超级军网明朝有卫指挥使司治和行都指挥使司治为何还要设九边镇？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 12:51:01
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他本来就是蓟辽总督,边镇和卫所不太一样,有些类似集团军和师的关系?
卫所是明军前期的基本单位,它们分布全国,都司和行都司属于职掌地方军政的机构,都、布、按三司合称地方三司.统辖所属卫所,隶属五军都督府,卫所里面也分很多种,比如比如在京卫所,腹里卫所,实土卫所等等,它们的职责还是有很大区别的.
至于九边是在卫所制度的基础上发展而来的,以辽东镇为例,洪武4年设辽卫,7年设总兵官,8年升都司,永乐年间开始设巡抚,作为制度固定下来则是正统元年的事了,其他的也基本上是在原有卫所的基础上建立起来的.后来又在九边之上设立总督,比如蓟辽总督,宣大山西总督,陕西三边总督.九边的形成标志着卫所制度的消亡.
有宁夏镇了，再设固原镇，因为固原那个地方比较重要。
督师一般要比总督大，挂兵部尚书衔，督师和总督没有什么特别的关系，就是经略挂了兵部尚书衔有时也被称为督师。
至于九边是在卫所制度的基础上发展而来的,以辽东镇为例,洪武4年设辽卫,7年设总兵官,8年升都司,永乐年间开始设巡抚,作为制度固定下来则是正统元年的事了,其他的也基本上是在原有卫所的基础上建立起来的.后来又在九边之上设立总督,比如蓟辽总督,宣大山西总督,陕西三边总督.九边的形成标志着卫所制度的消亡.
有宁夏镇了，再设固原镇，因为固原那个地方比较重要。
督师一般要比总督大，挂兵部尚书衔，督师和总督没有什么特别的关系，就是经略挂了兵部尚书衔有时也被称为督师。
挂兵部尚书衔是不是只是有了该级别上的待遇而已，并不处理兵部事务？
兵部尚书是否另有其人？
另，如果九边镇的出现标志卫所制度的消亡，那么为什么南方和西部则没有设边镇？难道南方就不重要？嘉靖年间倭寇盛行，其威胁不亚于蒙古，为何不在东部沿海再设边镇？
五军大都督和兵部尚书是否有冲突？哪个更有实权？
兵部尚书是否另有其人？
另，如果九边镇的出现标志卫所制度的消亡，那么为什么南方和西部则没有设边镇？难道南方就不重要？嘉靖年间倭寇盛行，其威胁不亚于蒙古，为何不在东部沿海再设边镇？
五军大都督和兵部尚书是否有冲突？哪个更有实权？
、布、按三司合称地方三司.统辖所属卫所,
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只有地方都指挥使司才能统辖卫所，布政使和按察使无兵权。但有时候都指挥使能插手一些地方民政，不过属于极少数情况，在明朝几乎很少发生
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只有地方都指挥使司才能统辖卫所，布政使和按察使无兵权。但有时候都指挥使能插手一些地方民政，不过属于极少数情况，在明朝几乎很少发生
十万个为什么又开始发问了;P
原帖由 克格勃 于 2007-9-14 14:50 发表
挂兵部尚书衔是不是只是有了该级别上的待遇而已，并不处理兵部事务？
兵部尚书是否另有其人？
另，如果九边镇的出现标志卫所制度的消亡，那么为什么南方和西部则没有设边镇？难道南方就不重要？嘉靖年间倭寇盛 ...
挂兵部尚书衔一般也就是名而已,真的管兵部的兵部尚书确实另有其人,比如袁崇焕挂了兵部尚书衔,但当时的兵部尚书是王洽,当然崇祯朝的兵部尚书数量太多,更不要说是挂兵部尚书衔的了.所以比较混乱.
东南有东南的情况,西北是因为蒙古威胁大,动不动就是好几万南下,只有几千人的卫所单独无力对抗,所以升级成边镇.东南是卫所本身腐败不堪使用,无力对抗倭寇.张经上任后无兵可用,结果调狼兵,土兵这些卫所编制之外的部队来对付倭寇.之后的周珫,杨宜,胡宗宪等等都是调外地客兵.这些客兵有战斗力,但是军纪不好,又难以驾驭,到了谭纶,戚继光那会就改成了募兵,募兵制后来一直沿用到明末了.倭寇猖獗时不设边镇是因为一方面卫所腐败没有能力设,另一方面设边镇不光是军事体系的变化,还涉及到行政体系的变化,西北行政本身就比较松散相对容易调整,东南就复杂多了.后来倭寇逐渐平息,也就没有必要设了.
兵部大概在宋代那会就沦为军队的行政机构了,明代主要负责中下级官兵的选拔,升迁,训练,奖惩等等,调动军队,换防什么的也需要经过兵部.兵部尚书正二品
五军大都督府分前后左右中五军,左右都督各一人,正一品.平时管理各自的都司,卫所.战时派将领兵出征.
兵部有出兵之令而无掌兵之权,五军有统兵之权而无出兵之令.二者并无矛盾,但是有相互制约的作用.明初很难说哪个更有实权,因为负责的内容不同.中后期,卫所完蛋了,五军大都督府也就没什么权力了.
原帖由 中国sunyan 于 2007-9-14 16:39 发表
、布、按三司合称地方三司.统辖所属卫所,
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只有地方都指挥使司才能统辖卫所，布政使和按察使无兵权。但有时候都指挥使能插手一些地方民政，不过属于极少数情况，在明朝几乎很少发生
布政使和按察使当然没有兵权,大概是我的描述方式不好,引起了你的误解
袁崇焕为什么不挂五军都督衔？
另外为什么没看到五军都督到辽东去领兵打仗？
另外为什么没看到五军都督到辽东去领兵打仗？
原帖由 克格勃 于 2007-9-16 13:53 发表
袁崇焕为什么不挂五军都督衔？
另外为什么没看到五军都督到辽东去领兵打仗？
五军都督府是武官系统,袁本人后来都当了兵部尚书了,已经有了调兵之权,按照明朝规矩就不能有统兵之责.否则自己调兵自己还能统兵,不造反啊:D
明朝后期五军都督府派人出征都要加总兵,游击等衔.
而且他好象还确实领过一个都指挥佥事的衔吧?这个我记不太清了,没翻书一些细节就记不住了,谁手勤快点查个明史得了:D
呵呵
明朝这个制度确实完善的不错
五军大都督是正一品，出去打仗还用得着加个总兵衔？
明朝这个制度确实完善的不错
五军大都督是正一品，出去打仗还用得着加个总兵衔？
看来五军大都督名存实亡，饭桶一个！
原帖由 克格勃 于 2007-9-19 15:53 发表
呵呵
明朝这个制度确实完善的不错
五军大都督是正一品，出去打仗还用得着加个总兵衔？
什么事情都要五军都督出去，那明朝指挥佥事之类的武官不闲死了:D
原帖由 克格勃 于 2007-9-19 15:54 发表
看来五军大都督名存实亡，饭桶一个！
成祖之后兵事尽归兵部，五府不过徒有虚名而已
原帖由 克格勃 于 2007-9-19 15:53 发表
呵呵
明朝这个制度确实完善的不错
五军大都督是正一品，出去打仗还用得着加个总兵衔？
五军都督府是由大都督府改来的，从来没有五军大都督这个机构！只有五军都督府
而且大都督府的大都督是从一品，在吴元年即罢黜。明朝唯一的大都督好像是朱文正:D
吴元年以左、右都督为大都督府长官，正一品。后来太祖还嫌大都督府权太大，才改为中、前后左右五都督府