中国企业隐形世界冠军,只是跨国企业产业链上随时可能被 ...

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郎咸平8月20日在2007年零售商大会上的演讲把中国现在制造业剖析的很深刻,CD上洋洋自得的大佬们该醒醒了
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产业资本最可怕,比金融资本更可怕,当国外产业资本席卷中国之后,会把我们的生产单位并入到ISC系统里,什么意思?整个过程里,你们所担忧的是叫原料与生产费用1块钱,但是从产品设计、各级采购、仓储、订单处理、批发销售到零售是4块钱,有1块钱是硬一元,有3块钱是软三元,我们有很多制造业一直在向硬一元要利润。他们看一下成本很高,向软三元要利润。就像华为一样,华为已经不是真正意义上生产企业了,做了很多外包,真正厉害的是向软三元要利润。由于时间有限,不讲太详细。包括从订单处理、批发处理等都用了软三元要利润。这是什么意思?这是一个供应链,是1980年的,从组装需求到分销商需求到零售商需求到用户上需求,整个流程里是用几个月、几个月、几个星期、几个星期。到1990恩年从传统供应链到先进的,是从几个月、几个月、两个星期、两个星期,到下一不,是几个月,两个星期、一个星期。到2千年的是几个星期,一天、四天,任何大型制造业,包括通用电器等都要走这条路,叫系统集成,中国的系统集成还不到这个水平,真正做得好的都是跨国企业。做得好的就是深圳华为,这套系统设计出来是几千万美金的系统,很贵,从四个几个月变成现在的几个星期、一天、四天。在大系统工程的运作下,把中国所收购的制造业牵进去,形成环球的网络,叫做全球国际化。产业链的国际化,要成为中国产业链的一员,实际上全部被淘汰,因为货币上升被收购。而我们自己做不到1%的利润率,货币上升全部被踢掉。到以后不会再在乎硬一元,而在乎向软三元要利润,中国的制造业被巧妙的嵌入到国际的整合中。

  麦肯锡的预测是五年之内外资将席卷中国80%的市场,突然发现我讲到现在不是随便讲得,很有可能就是国际化。在整个国际化的进程中,为什么我们不能保有自己中国人所拥有的产品链呢?为什么不能拥有自己的企业切入到这个环节呢?因为当初国际化的时候忘了挖沟渠,最终使中小企业在国际巨头的压力下,包括经济与司法的侵略之下,一定是大欺小,强欺弱,一定会被淘汰。我是资本主义经济学家,我不是主流的社会主义学家,不是的。你们听了之后不要以为是社会主义,我为什么有这个观点,因为我彻底理解资本主义,请问大家资本主义的本质是什么?马克思对西方资本主义的最大贡献,是1867年的时候提醒了资本主义如果继续剥削的话将陷入崩溃,所以今天美国欧洲是真正的社会主义,而现在在中国是原始的人吃人的资本主义,是没有法制化游戏规则的国家。那么,资本主义的真正本质是什么?已经不是19世纪的西方,而是20世纪。资本主义的本质是法制化游戏规则是真的本质。所有的自由开放国际化,一定在这个基础下才可以造福百姓,才能够达成公平公正。如果这个环境没有法制化游戏规则,一定跟中国一样竞争,搞的无法生存,国际化的影响下,同行杀价受得了吗?为什么在美国没有杀价呢?因为美国友法制化的游戏规则,要被同行化的淘汰。真正的本质是整个中国在资本化的过程中根本不了解资本主义的灵魂是什么,只以为是国际化、自由化,完全搞错了,国际化、自由化必须有一个完全的法制化游戏规则才可以给老百姓创造价值。只有在严禁的法制化游戏规则下,大企业、中企业、小企业才能在规定下发挥自己最大的创造力,而不会侵害到别人,一旦缺乏游戏规则,一定是大欺小,强欺弱,不但国际巨头跟你竞争,而且同行跟你竞争。这也是为什么我一上课问你日子是不是更难过了。

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http://www.pinggu.org/bbs/dispbb ... D=228742&page=1郎咸平8月20日在2007年零售商大会上的演讲把中国现在制造业剖析的很深刻,CD上洋洋自得的大佬们该醒醒了
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产业资本最可怕,比金融资本更可怕,当国外产业资本席卷中国之后,会把我们的生产单位并入到ISC系统里,什么意思?整个过程里,你们所担忧的是叫原料与生产费用1块钱,但是从产品设计、各级采购、仓储、订单处理、批发销售到零售是4块钱,有1块钱是硬一元,有3块钱是软三元,我们有很多制造业一直在向硬一元要利润。他们看一下成本很高,向软三元要利润。就像华为一样,华为已经不是真正意义上生产企业了,做了很多外包,真正厉害的是向软三元要利润。由于时间有限,不讲太详细。包括从订单处理、批发处理等都用了软三元要利润。这是什么意思?这是一个供应链,是1980年的,从组装需求到分销商需求到零售商需求到用户上需求,整个流程里是用几个月、几个月、几个星期、几个星期。到1990恩年从传统供应链到先进的,是从几个月、几个月、两个星期、两个星期,到下一不,是几个月,两个星期、一个星期。到2千年的是几个星期,一天、四天,任何大型制造业,包括通用电器等都要走这条路,叫系统集成,中国的系统集成还不到这个水平,真正做得好的都是跨国企业。做得好的就是深圳华为,这套系统设计出来是几千万美金的系统,很贵,从四个几个月变成现在的几个星期、一天、四天。在大系统工程的运作下,把中国所收购的制造业牵进去,形成环球的网络,叫做全球国际化。产业链的国际化,要成为中国产业链的一员,实际上全部被淘汰,因为货币上升被收购。而我们自己做不到1%的利润率,货币上升全部被踢掉。到以后不会再在乎硬一元,而在乎向软三元要利润,中国的制造业被巧妙的嵌入到国际的整合中。

  麦肯锡的预测是五年之内外资将席卷中国80%的市场,突然发现我讲到现在不是随便讲得,很有可能就是国际化。在整个国际化的进程中,为什么我们不能保有自己中国人所拥有的产品链呢?为什么不能拥有自己的企业切入到这个环节呢?因为当初国际化的时候忘了挖沟渠,最终使中小企业在国际巨头的压力下,包括经济与司法的侵略之下,一定是大欺小,强欺弱,一定会被淘汰。我是资本主义经济学家,我不是主流的社会主义学家,不是的。你们听了之后不要以为是社会主义,我为什么有这个观点,因为我彻底理解资本主义,请问大家资本主义的本质是什么?马克思对西方资本主义的最大贡献,是1867年的时候提醒了资本主义如果继续剥削的话将陷入崩溃,所以今天美国欧洲是真正的社会主义,而现在在中国是原始的人吃人的资本主义,是没有法制化游戏规则的国家。那么,资本主义的真正本质是什么?已经不是19世纪的西方,而是20世纪。资本主义的本质是法制化游戏规则是真的本质。所有的自由开放国际化,一定在这个基础下才可以造福百姓,才能够达成公平公正。如果这个环境没有法制化游戏规则,一定跟中国一样竞争,搞的无法生存,国际化的影响下,同行杀价受得了吗?为什么在美国没有杀价呢?因为美国友法制化的游戏规则,要被同行化的淘汰。真正的本质是整个中国在资本化的过程中根本不了解资本主义的灵魂是什么,只以为是国际化、自由化,完全搞错了,国际化、自由化必须有一个完全的法制化游戏规则才可以给老百姓创造价值。只有在严禁的法制化游戏规则下,大企业、中企业、小企业才能在规定下发挥自己最大的创造力,而不会侵害到别人,一旦缺乏游戏规则,一定是大欺小,强欺弱,不但国际巨头跟你竞争,而且同行跟你竞争。这也是为什么我一上课问你日子是不是更难过了。

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http://www.pinggu.org/bbs/dispbb ... D=228742&page=1
。。。。。。。。。。。
在座的各位我想每个人心目当中都是焦躁不安,股价涨了你紧张,跌了你也紧张,这有什么意思,想想人生乏味,是不是这样?你家宝贝女儿好不容易考上大学,出来一定找不到事,零售商想聘工人很难,大学生找工作又很难,这是什么事。
。。。。。。。。。。
有些话怪怪的:L
恩,去找个可以随时替代义乌的钮扣市场出来。

注意,是随时。

郎咸平的忽悠越来越没谱了。
靠煽动情绪,而不是理智分析,是忽悠的基本特征之一。
楼上的是在说自己么;P
狼来了经常喊是可以保持警惕,但是真理是不能靠歪理来维护的,前进吧!中国!!
大秦兄不要随便下有关“忽悠”的结论。只是原文结论里的“随时”和“可能”有一定偏差,不是“随时可能”这样一个虚拟语气,而是“将要”和“一定”,但是对行业经营方式有一个先决条件,就是那些贴牌制造商和弥漫于整个国家和行业的“弱品牌”战略。我认识一个专门采购OEM的野营产品,贴牌销售的美国人,他是中国这种方式的受益者,但是酒过三巡菜过五味以后,吐露真心话,他说,当年他的供应商绝大多数在台湾,现在全搬到“中国”(没有办法,只有很注意政治正确的美国人才会说曼蓝德),而台湾“什么也没留下”,他的台湾合伙者成天请他牵线在大陆找工作,也就是把这些人安插在大陆的OEM中做管理。这里有两个信息:一个是弱品牌工业策略(台,港)最后什么也留不下,第二是贴牌商对OEM存在着可以安插管理人员的优势。
中国有一个“好处”,也可以说是优势吧,就是地域不平衡,也就是说,当沿海将要一定失去一切的时候,即使有搬到孟加拉国的可能,也能在中国找到比孟加拉国还要成本低的地方。
但是作为一些地方主管或主官,应该有所警醒。

再说郎某人,至少他的“忽悠”成分是中国高亮度经济学家和“经济学家”中最少的,即使是其忽悠本身的增值部分也是最高的,其“算命”能力是最强的。不然请拿出个把经济学家或“经济学家”出来瞧瞧?另外其可贵的是,一个受到完全西方经济学教育的人,在谈中国问题时,比那些土鳖主流“经济学家”显得更“土”,更“左”,更“不接轨”,更不那么“西方”,更“草根”,更“不识时务”。只是因为他有时候的一个经典论调,“中国人还没有这个金刚钻,就不要轻易跟人家玩瓷器活儿”,触动了个把豪气冲霄汉的明天就要赶超美国的人或“学者”的“自尊心”,加上郎某人不入流,文人相轻,加上他的对手后面有顾叉军那样的实力派和某政治资源,所以郎某人一直灰头土脸的。:D
恩,现在标题党太多了,不过也多亏他们,我才改了很多阅读的坏习惯。
原帖由 zhu250 于 2007-9-4 11:44 发表
恩,现在标题党太多了,不过也多亏他们,我才改了很多阅读的坏习惯。

阅读永远要有两段法,也就是快速浏览和深入钻读。标题党是一种情绪宣泄,但100个标题党标题中,也许会存在一个不那么废的废话。
还有更绝的,一两个字的党。
原帖由 myj16 于 2007-9-3 23:30 发表
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在座的各位我想每个人心目当中都是焦躁不安,股价涨了你紧张,跌了你也紧张,这有什么意思,想想人生乏味,是不是这样?你家宝贝女儿好不容易考上大学,出来一定找不到事,零售商想聘工 ...


现在找工作不难,找好工作难
同上:):')
原帖由 换个马甲 于 2007-9-4 12:53 发表
同上:):')

找工作不难,找好工作也不难,最难的是给自己界定好工作的标准。
原帖由 造汽 于 2007-9-4 13:04 发表

找工作不难,找好工作也不难,最难的是给自己界定好工作的标准。

:D :D 多碰壁几回,失落几次,基本上大多数人对自己定位就清楚了
还是实践出真知哈!
?没看到什么实际的东西
原帖由 大秦猛士 于 2007-9-4 11:09 发表
恩,去找个可以随时替代义乌的钮扣市场出来。

注意,是随时。

郎咸平的忽悠越来越没谱了。



找一个代替义气乌的钮扣市场实际上并不难

只要有决心在其他国家或者城市建立同样规模的商场

但要知道义乌的崛起实际上是抢了很多本身分布在各城市之间的订单.

只是集中而已.不是创造.
原帖由 lalaki 于 2007-9-4 16:22 发表



找一个代替义气乌的钮扣市场实际上并不难

只要有决心在其他国家或者城市建立同样规模的商场

但要知道义乌的崛起实际上是抢了很多本身分布在各城市之间的订单.

只是集中而已.不是创造.

;P 10年前就有人有这个想法了,不是国外是国内的一些地区。你去了解一下,再说可行性......
如果你说在战争等极端情况下,我完全同意你说的这个“并不难”
]]
]]
原帖由 McWolf 于 2007-9-4 16:34 发表

;P 10年前就有人有这个想法了,不是国外是国内的一些地区。你去了解一下,再说可行性......
如果你说在战争等极端情况下,我完全同意你说的这个“并不难”


那你说说难在哪里?
原帖由 lalaki 于 2007-9-4 17:13 发表


那你说说难在哪里?


世界钻石切割只有3大中心,钻石切割真的很难?为什么只有3个?
原帖由 lalaki 于 2007-9-4 17:13 发表


那你说说难在哪里?


引用一下前面深蓝的话:建一个市场,一个公司一个厂并不难,所谓的生产机器只要有钱就可以买到
难的是创建或整合整个生产链,销售链. 这是对于卖家的,更不要说,竞争对手对你的挤压了.........

对于买家,你能承受更换采购市场带来的时间上和选择广度上的损失吗?如果你是做时装的,你肯定玩不起。
当然,中国目前的产业结构水平的确容易遭到竞争压力,这是跟社会整体的发展水平联系的,想简单跳过一定的发展阶段,一劳永逸的全面达到高层次,跟超英赶美有什么区别。

同样,按照辩证法,谁又能不是可以被替换的呢?
原帖由 lalaki 于 2007-9-4 16:22 发表



找一个代替义气乌的钮扣市场实际上并不难

只要有决心在其他国家或者城市建立同样规模的商场

但要知道义乌的崛起实际上是抢了很多本身分布在各城市之间的订单.

只是集中而已.不是创造.

实话真的很难
原帖由 zhu250 于 2007-9-4 11:44 发表
恩,现在标题党太多了,不过也多亏他们,我才改了很多阅读的坏习惯。

原帖由 山野老狗 于 2007-9-4 16:12 发表
?没看到什么实际的东西



两个月前朗说重庆的房价没有泡沫,结果重庆房价立即猛涨。。。。朗的讲话里面猛料还很多,如果你仔细看的话。

“郎咸平:您要相信一件事,***十年处君,十年太子没有两把刷子是做不到的。我今天讲这些事情,真正的本质是以民为本,以民为本才可以观察出现象,这些事情他百分之百想的,为什么你们听不到呢,是我研究他的理论出来的结果,我不需要给他写信,他早就知道了。所以,你放心吧。”
呵呵,世界上有可以“被随时替代的产业环节”么?
原帖由 ytgk9999 于 2007-9-4 20:33 发表
呵呵,世界上有可以“被随时替代的产业环节”么?


当印尼产的索尼、爱华的电子产品大行其道的时候,印尼人也没想到这些工厂几年后就被关闭了。。。
原帖由 myj16 于 2007-9-4 20:45 发表


当印尼产的索尼、爱华的电子产品大行其道的时候,印尼人也没想到这些工厂几年后就被关闭了。。。

;P 你去随便打听一下,现在国内上规模的工厂有没有愿意50%以上的产量给wal-mart供货的。其实不用说现在了,好几年前国内的工厂就有选择的接单和合作了。何必非要举些离我们那么远地方的案例呢?如果你真的了解国内的外销企业状况的,案例多的很。
原帖由 大秦猛士 于 2007-9-4 11:09 发表
恩,去找个可以随时替代义乌的钮扣市场出来。

注意,是随时。

郎咸平的忽悠越来越没谱了。


要看如何定义“随时”的长度。从社会经济发展的角度,五年十年也是很短暂的。从美国转到日本,从日本转到四小龙,从四小龙转到中国,每次转移低端产业只需十年时间,不能向产业价值链高端发展的企业只有悲惨的结局。义乌小商品市场才有一二十历史,只要国际环境提供机会,十年之内也可能在其他国家再冒出个类似的市场来取代它。
原帖由 bigcall 于 2007-9-4 22:41 发表


要看如何定义“随时”的长度。从社会经济发展的角度,五年十年也是很短暂的。从美国转到日本,从日本转到四小龙,从四小龙转到中国,每次转移低端产业只需十年时间,不能向产业价值链高端发展的企业只有悲惨 ...

那就进军越南吧
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当别人在前进我们是原地踏步么?中国人会原地踏步么?
原帖由 造汽 于 2007-9-4 11:32 发表
中国有一个“好处”,也可以说是优势吧,就是地域不平衡,也就是说,当沿海将要一定失去一切的时候,即使有搬到孟加拉国的可能,也能在中国找到比孟加拉国还要成本低的地方。
但是作为一些地方主管或主官,应该有所警醒。


是这样的。

讨论中国经济最好不要用整体的观念,实际上中国就是一个小世界,从第一世界到第三世界全有。所以,所谓比较优势,在各个地区之间的差异太大了,大到无法用同一个理论去解释。对于这个国家的多数人,在可预见的将来,还是在增值能力不高的劳动密集产业内工作。作为一个整体,中国在中期之内没有成为一个以高增值产业为主导的国家。
10几亿人都去搞第三产业,这种NB事业还是留给印度人去搞吧。
原帖由 bigcall 于 2007-9-4 22:41 发表


要看如何定义“随时”的长度。从社会经济发展的角度,五年十年也是很短暂的。从美国转到日本,从日本转到四小龙,从四小龙转到中国,每次转移低端产业只需十年时间,不能向产业价值链高端发展的企业只有悲惨 ...


问题是美国、日本和四小龙现在是什么情况,比产业转移之前糟糕了?如果是在动态的发展过程中用静态眼观单独审视中国,别说义乌,珠三角、长三角都是菜!那么,请“随时”端一盘200亿美刀的菜上桌——仅仅是一个稍发达县级市一年水平而已。
原帖由 疯牛病 于 2007-9-4 17:32 发表


世界钻石切割只有3大中心,钻石切割真的很难?为什么只有3个?



钻石切割是精细的人工活

就好比做钟表的温州再怎么做也做不过瑞士

这种东西没有可比性能

上海人造房子.安徽人找不到.可以找湖北人.湖北人找不到可以找河南人.
原帖由 lalaki 于 2007-9-5 10:08 发表



钻石切割是精细的人工活

就好比做钟表的温州再怎么做也做不过瑞士

这种东西没有可比性能

上海人造房子.安徽人找不到.可以找湖北人.湖北人找不到可以找河南人.


越南等地方或许人工比我们还低,为什么劳动密集型产业争不过中国?因为我们可以让客户在一个地方就能完成从购进原料到制造包装好再到装车运往港口装船的全过程,这种一条龙式的完整链条的优势别人学不来。
原帖由 happygolf 于 2007-9-5 10:23 发表


越南等地方或许人工比我们还低,为什么劳动密集型产业争不过中国?因为我们可以让客户在一个地方就能完成从购进原料到制造包装好再到装车运往港口装船的全过程,这种一条龙式的完整链条的优势别人学不来。



因为越南没有资源

而中国有几个城市可以做到原来采购,生产加工.包装.运到港口?
也不是同样需要几个城市周转?

在中国大力发展其主要原因是中国有资源.

但中国资源是限的,
这样在中国生产.就可以省去在其他国家生产需要原料的运输

而人工成本不单单看每个工人工资多少多少.还要看成品合格率多少.次品平摊到每个人身上的成本.还有生产效率.产能.
一个工人每个月生产100个钮扣和一个工人一个月生产1000个钮扣.月收入都是800的话,那么这个人工成本差距是很大的


大致算一算的话.
假设在日本开厂的话.或者马来西亚开厂的话.人工成本未必会比中国开厂高很多..
如果在日本做到科学生产.大力提高产能的话.单位人工成本高不到那里去.
而如果在日本开厂.那么日本的原料采购成本则大大提升.


资源才是中国的优势.而不是人力.当没资源的时候..中国就废掉了.
就好比现在猪少了..肉就涨价了.吃猪肉的人就少了.
如果资源少了.同样会涨价.


美国是世界上.地下石油含有量第二高的国家.石油储备第一高.只不过自己挖的少而已
指出一点:美国石油产量一点不少,2003年还是世界最大产油国。

现在也是前三,比中国高得多。