看国家电力要求涨电价有感

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 01:21:34
电力等垄断行业工资福利畸高,相信大家早都看到了.让这些垄断性的中央企业,在税后上缴利润这样釜底抽薪的办法咋不用呢?
不要说国民待遇,这些企业是全民所有的,可他们瓜分属于全体国民的利润的时候想到过国家、人民吗?
反垄断法草案里似乎没看到这方面的条文。电力等垄断行业工资福利畸高,相信大家早都看到了.让这些垄断性的中央企业,在税后上缴利润这样釜底抽薪的办法咋不用呢?
不要说国民待遇,这些企业是全民所有的,可他们瓜分属于全体国民的利润的时候想到过国家、人民吗?
反垄断法草案里似乎没看到这方面的条文。
这个问题以前谈过吧?是电力生产的要涨,电力供应扛住不涨。
工资福利都是税前已经作为费用处理了的,税后利润上缴一点都不会影响职工收入。
利税本来国企就是上缴国家的,上交多少的问题
原帖由 居中偏左 于 2007-8-29 15:30 发表
这个问题以前谈过吧?是电力生产的要涨,电力供应扛住不涨。

貌似中电联作为行业代表两次申请,发改委没打理,然后五大发电集团合伙又提。电力供应业、电力生产企业都有份。
理由是煤电联动,够无耻!
说什么利润也是全国人民的,其实没那么回事。
利润在自己口袋里和在全国人民口袋里,根本就不一样,在全国人民口袋里,能给电力行业发高工资、高福利、高奖金吗?:Q :@
什么理由,利润低?影响收入?

国家的企业怎么感觉好象个人的一样.................
难道我们就没有办法纠正这种不合理的分配体制吗?
台湾电力等公营事业都是拿和公务员一样标准工资的。
这一点我们不如台湾。
既得利益集团势力太强大了?
中国青年报最近经常报到垄断企业福利的问题,不知道是不是暗示胡总准备拿它们开刀了。;P
和谐社会怎么能允许国企和全社会平均工资水平拉开几倍甚至十倍的差距?!
原帖由 luyan8848 于 2007-8-29 16:49 发表
难道我们就没有办法纠正这种不合理的分配体制吗?
台湾电力等公营事业都是拿和公务员一样标准工资的。
这一点我们不如台湾。
既得利益集团势力太强大了?
中国青年报最近经常报到垄断企业福利的问题,不知道 ...



怎么纠正?国企是这个社会的政党规定的。国家出资,雇用工人工作。但实际上,各个国企最关心的当然是本单位,本系统的福利

这才是我们经济体制最大的矛盾之处!
原帖由 永远的麦子 于 2007-8-29 16:46 发表
什么理由,利润低?影响收入?

国家的企业怎么感觉好象个人的一样.................

主要还是前几年全国电力建设高潮带来债务异常紧张的原因吧?

国家五大发电公司这几年电厂项目投资都非常大,甚至大到超过了自身承受能力。
原帖由 luyan8848 于 2007-8-29 16:49 发表
难道我们就没有办法纠正这种不合理的分配体制吗?
台湾电力等公营事业都是拿和公务员一样标准工资的。
这一点我们不如台湾。
既得利益集团势力太强大了?
中国青年报最近经常报到垄断企业福利的问题,不知道 ...

就我知道的,对垄断企业的薪酬已经有限制了。
不过要是你想把他们一夜之间变成拿社会平均工资,那还是做梦比较现实一点。

多说几句,凭什么垄断企业员工就不能拿高工资呢?
算人均利税,绝对是社会平均水平的好几倍。
当然,你要说这是因为国家政策,市场垄断,那也没错,有了政策不会用的那才是傻瓜。
因为是靠政策吃饭,所以只能拿平均数,这又是那门子的道理?
外企员工拿的高,没人说什么,因为不是国家的钱。国企的人拿的高,就有意见了,主人翁的意识出来了。
人都是往高处走,让那些能力强的都去外企了,等到国企经营不善了,倒过头又骂国企体制僵化,留不住人才,左右不是人。
其实最根本的问题在与社会平均工资太低,而不是垄断企业过高,
地方政府,提高一个低保标准都很不情愿,最低工资标准也是更不就不愿意去碰。
然后就开始柿子专捡软的捏,开始打垄断企业那几只出头鸟。“不患寡而患不均”,好像大家都没钱了,社会就和谐了.
垄断企业降工资,社会就会更和谐?
太悲观,按你说的岂不是要共产党下台?:o

台电也是公营不是私营的。
不可能没办法,计划经济时代怎么没这么大差距?
我不是说要恢复计划经济,只是想看大家对反垄断有何看法?
]]
打破垄断有利于这些行业的发展
原帖由 luyan8848 于 2007-8-29 17:39 发表
你说的那个限制有什么作用?
你好意思跟外企比?你有那素质能去外企?你的投资是谁给的?是国家代表全国人民!
拿全民的利润给内部一小撮人发钱,还好意思强词夺理?恬不知耻!
垄断企业降工资,社会不会全部 ...

那个限制是自己给自己画线,有文件规定不能超过多少的。
外企就不说了,那扯的远。
垄断企业员工的高工资,说白了是自己在国家财富分配中争取到的。
打破了大锅饭分配就不可能平等,自己不争取难道等天上掉馅饼。
你自己在财政,公务员系统同工不同酬的现象你怎么看?
全民所有???

你在开玩笑吧???

老兄,看看实质吧……
[quote]原帖由 008love 于 2007-8-29 17:59 发表

那个限制是自己给自己画线,有文件规定不能超过多少的。
外企就不说了,那扯的远。
垄断企业员工的高工资,说白了是自己在国家财富分配中争取到的。
打破了大锅饭分配就不可能平等,自己不争取难道等天上掉 ... [/quottgong]

同工不同酬那要具体分析,公安比我多,那是要值夜班、加班、生活不规律,有时候还要冒生命危险。没意见。
税务,占部门之利,发得多,大家都知道,这不阳光工资,一下砍掉一两万。
再说国税、地税合并是迟早的事,还有裁人的危险。(具体理由参见税收的基本原则、我国分税制的现状、市场经济下各国税政体制、人大代表的提案。。。)

垄断国企如果是因为经营出色,劳动生产率高于社会平均生产率,那也没话说,问题不是。

所以你们必须拿社会平均工资,略高是可以的,几倍是不允许的。

你们之所以现在还拿这么多,是因为既得利益集团作祟。
知道淮南那几个电厂的大股东是谁?
是胡温为代表的中央和既得利益集团在博弈中。
天下是共产党的天下,政府是人民的政府。
不合理的事情不会永远存在,民不患寡而患不均。
不要偷换概念,没有人说要恢复大锅饭。不过你们吃的还真是人民这口大锅里的饭。你们是企业吗?如果没有竞争的企业也能叫企业。怎么能按企业的标准进行分配?

你们其实和我们一样,都是人民的服务员。不要老觉得能从东家口袋里抢钱很光荣!
同工不同酬情况很普遍,我们这公务员同岗位同级别市里的拿的是区里的*2。
利益都是博弈出来的,一个国有企业能弄好不容易,各方面的关系都要搞好。
加工资容易,降工资难,要真的都降下去了,这个企业还能坚持多久就是个问题了。
套句台词:“人心散了,队伍不好带了”
发改委真是可怜,无论怎么做都是挨骂的料:Q
原帖由 luyan8848 于 2007-8-29 16:42 发表

利润在自己口袋里和在全国人民口袋里,根本就不一样,在全国人民口袋里,能给电力行业发高工资、高福利、高奖金吗?:Q :@


又是一个搞不清楚状况就随便开骂的!

工资是算在成本里的!产值=利润+税金+成本!要骂也要骂得有道理才能使人信服啊!
原帖由 luyan8848 于 2007-8-29 16:49 发表
台湾电力等公营事业都是拿和公务员一样标准工资的。
这一点我们不如台湾。


太好了,真要如你所说和公务员一样的工资标准的话,别人我不知道,至少我要开心死了!
我和我大学同班同学毕业后分配在同一个城市(地级市),他是市委的普通工作人员,月收入3000,我是电力企业的一名普通员工,月收入1500。

你要真能让我跟公务员一样标准发工资的话,我甚至连提议选你当国家主席的心都有啊!:D
原帖由 luyan8848 于 2007-8-29 17:39 发表
你好意思跟外企比?你有那素质能去外企?你的投资是谁给的?是国家代表全国人民!
拿全民的利润给内部一小撮人发钱,还好意思强词夺理?恬不知耻!
垄断企业降工资,社会不会全部和谐。

垄断企业不降工资,社会更不和谐!

我还就是地方政府的,按你的歪理,我在财政,是不是可以拿国库的钱给自己发钱?!


正好手头有统计出的数据,我举个实例,分两块来给你说:
1、利润:
企业实行的是收支两条线制度。
企业上缴收入:2006年,本单位产值1.01亿元,上缴税金1635万元,其余的全部上缴上级单位(二级公司)。
上级公司为企业支出:下拨设备大修理及技术改造成本3000万,员工工资总额630万元。
1.01亿—1635万—3000万—630万=4835万。
这4835万就是全民所有的利润!而员工工资的630万占产值1.01亿的比例是多少?

2、高收入:
高收入有没有?有!(而且是相对来说的高)
谁的工资高?领导干部的高!
领导干部工资怎么个高?——单位190多号人,4个大领导,年薪10余万;20几个中层干部年薪6万左右,其余的 普通员工年薪2万左右。

就这种工资水平还是建立在一个前提条件下的——减员增效!
企业原有员工700多人,现存190多号人。国家又不允许搞下岗,把负担和不稳定推向社会,只能内部消化。
其他的人呢?100多内退,从岗位上退下来只领每月400多的生活费。定编定岗,其余的人竞争190多个岗位,竞争到什么岗位就拿什么工资,工资标准如上。没有竞争到岗位的怎么办?单位组织大家出去打工(是真正意义上的打工,基本跟农民工没区别),给周边的私人造的小水电打工,赚一点微薄的工资,还美其名曰——商务运行!
怎么个高工资?190多号人领700多号人的工资总额,就是上面的630万!就现有的190多号人也别想安生。因为最终的定员目标是89人!:L 如此的竞争压力,普通员工2万左右的收入,叫高工资?叫垄断企业用全民的利润为自己发高工资?你亏心不亏心啊?
原帖由 红隼 于 2007-8-29 20:45 发表
全民所有???

你在开玩笑吧???

老兄,看看实质吧……


不是全民所有?
你开玩笑吧?
老兄,把你的实质列举出来吧,不要跟我说你是想当然猜的!
]]
我上海的,放10年前,上海供电所都是编制人员
现在出来干活的都是外聘人员(工资低很多)
我同学是电力公司的,我只知道单位给他们每个正式员工发了套房子,他有两套房子,我们同学上班的只有他们夫妻有这个条件。他老婆是电信的。
你说的也许是实情,只能说明电力系统内部有差别。总体还是过高了。
税前豁免是有条件的,不是所有人员开支都可以抵扣收入。
我的工资在本地只能算中下,酒店的主管级都比我拿得多。
你去看看搜狐上面的评论吧,96.5%的群众都不满现在的工资。这就是社会不公啊!
原帖由 008love 于 2007-8-29 23:22 发表
利益都是博弈出来的,一个国有企业能弄好不容易,各方面的关系都要搞好。
加工资容易,降工资难,要真的都降下去了,这个企业还能坚持多久就是个问题了。
套句台词:“人心散了,队伍不好带了”


1、没错,国企确实不容易,各方面关系都要搞好。地方受灾了得出钱、新农村建设得赞助、每年要到乡村小学送书下乡、地方的文明建设要掏钱支持……最不能得罪的就是税务部门了,得当神一样供着。
这些钱从哪出?从员工的工资总额里挤,从设备的大修费、技术革新费里抠!

2、我们现在是加工资不容易,降工资倒是真的实行了。工资总额上级给你核定了,你拿什么钱给员工加?鉴于目前社会上对电力行业的诸多指责,我们上级公司的领导光荣地宣布,全省所属各单位工资一律减少10%!;funk

现在的状况还真是人心散了(更搞笑的是,企业为笼络人才和技术骨干,送他们出去外省参观旅游,结果参观旅游途中就有2人与被参观单位勾搭上了,回来直接要求调动,扬言不调动也行直接辞职;funk )。
前几年进厂的大学生,有能耐、有门路的都调走了,没本事没门路的留下来了。近几年是几乎招聘不到大学生,本科生不愿意来,只有降低标准招大专生。结果招来四个,人家呆了几天就走掉2个……
在生产一线更是如此,由于定员标准的压力,人员一般只出不进,结果当年在生产运行班组根本连副班长都不可能当上的人,现在快40岁了还被提拔重用当值长…………

令人寒心的事太多了,结果还被扣个垄断集团用全民的利润给自己发高工资、高福利!
原帖由 luyan8848 于 2007-8-30 17:45 发表
我同学是电力公司的,我只知道单位给他们每个正式员工发了套房子,他有两套房子,我们同学上班的只有他们夫妻有这个条件。他老婆是电信的。
你说的也许是实情,只能说明电力系统内部有差别。总体还是过高了。
...

没人会嫌钱多的
国家垄断行业中的编制内人员工资那是很高很高的
原帖由 luyan8848 于 2007-8-30 17:45 发表
我同学是电力公司的,我只知道单位给他们每个正式员工发了套房子,他有两套房子,我们同学上班的只有他们夫妻有这个条件。他老婆是电信的。
你说的也许是实情,只能说明电力系统内部有差别。总体还是过高了。


电力公司的是吧?电力公司就是国家电网公司的下属单位。说了多少遍了,不要把供电企业和发电企业相提并论。论坛里以前也有人说过,他上海的亲戚朋友里,供电的月收入1.2万,发电的月收入2000!

就收入待遇来讲,再重复一句行业内的话——发电不要跟供电比,水电不要跟火电比。
假设水电的收入的基数是1,那火电就可能是2,供电可能就是3或者4甚至更高!
水电一般都是盈利不亏损的,而且卖给供电公司的电价是最便宜的;火电一般都是发一度电就亏一度电的钱,虽然火电卖给供电公司的电价比水电贵多了;而供电企业呢?将以0.2元至0.4元不等价格买来的电转手卖给工农业、商业和普通百姓家,至于普通百姓自己用的电是多少钱一度,大家自己心里有数吧?