转贴“上合军演看到的中俄军事装备差距”

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转贴舰船晓军的“上合军演看到的中俄军事装备差距 ”,原帖地址为http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b75189d01000ald.html


上合军演看到的中俄军事装备差距     2007-08-17 20:33:41

    我在上一篇博客美俄“新冷战”对中国安全有何影响? 中,没有给出我的答案。其实看看那些照片至少能得出一个答案:实力。我的答案是:我们不要期望历史再给中国一次“鹬蚌相争”机会,巴望着做得利的渔翁。

    此次上合演习,其政治意义远大于军事意义,但是从军事实力上看,我们与俄罗斯的差距还是很大。我们装备的亮点就是轮式步兵战车、输送车和100突击炮,这是惟一统一551底盘的战车,在远征作战中备件大部分可以互用,可以保证在这种作战地幅确定但行动地点不确定的特种战术集团作战中的作战效能。

    而俄罗斯的第34摩布师,并不是俄罗斯拥有最新装备的部队,从镜头上看,他们演习中仍然使用的是BMP2步兵战车,而在他们的院子里的水泥台上,装备73滑膛炮的BMP1已经变成了“历史”。但是我们摩步师的主要装备仍然是仿制的BMP1。

    即使是34摩步师装备的BMP2步兵战车(俄军有些部队已经装备了更先进的BMP3),其30毫米炮与伞兵战车、火力支援车、防空炮都是通用的。而我们92轮式步兵战车上是25炮,伞兵战车上却是30炮,至少备件和弹种是不能互用的。在军博展览的新式步兵战车,炮塔也是仿制俄罗斯很多摩步师已经装备了的BMP3的。

    再看直升机,据说俄罗斯此次出动了两架米-28,但是镜头中似乎没有发现。但是至少他们武装直升机米-24和运输直升机米-17减速箱与发动机是通用的,而我们的武装直升机直-9是仿制法国的,而运输直升机是俄罗斯的米-17。在战术集团于特殊地域独立作战时,装备作战效能显然是不一样的。

    再看攻击机,俄罗斯苏-25是标准的对地攻击机,其航速与米-24匹配的很好,在实施强击机与武装直升机配合的“突击——急袭”作战时,能发挥较好的作战效能,有利于后面的侦查——突击群发起冲击。而我们的歼轰7与直-9相比,速度偏快,低空性能也与苏-25有差距。俄罗斯军事专家在这次演习评前价歼轰7时,应该说是比较客气,认为该机已经装备了地形跟踪雷达,具有较好的低空攻击性能。但是俄专家也明确说了俄罗斯曾经拒绝为歼轰7提供AL-31F涡扇发动机和美国拒绝向歼轰7提供F-100和F110发动的信息。这至少说明了俄罗斯人对我们的航空涡扇发动机研制水平有质疑。
  其实中国在武器装备方面,从1949年至今,已经给俄罗斯做了两次学生。中间曾经有几年试图引进西方的技术,但最终没有成功。90年代后只能再次引进俄罗斯的技术,但是这次引进与第一次156个援助项目(44项军工、90多项配套)已经完全不同了,应该说是完全按照市场甚至更高的价格购买的。因为当时我们本来就不成熟的自主军重工体系,除了航天、地地导弹外,已经因为大面积转产而破败,但需求又要按照海湾战争后的标准,因此只好再走一次引进、吸收、消化的过程。
   在这个意义上看,我们与俄罗斯的差距是军重工系统的差距。昨天新闻联播中的“17大人物”介绍了沈飞的一位女副总设计师,在电视画面上看,这位82年毕业的副总设计师的工作场面应该是仿制的苏-27。从中也可以看出我们必须抓紧时间努力的方向。

    我记得8月6日我在一个研究机构给新来的研究生大学生做参加工作前教育课中的关于中国军事装备发展与国家安全的报告,去年的同时期我也去过。他们的领导我认识,是一位80年代的清华大学毕业生,目前是我国的海军作战系统专家,今年也刚刚选上了17大代表。我记得我一开始,就讲到了这次上合演习中的中俄武器装备系统差距的问题,我希望看到在一批优秀的80年代毕业的专家带领下,这些刚刚从各个著名院校毕业的年轻人,能让我们看到中国军队未来在国外参加军事演习时,使用上完全自主研发的、成系统的国产武器装备。
文章引用自:转贴舰船晓军的“上合军演看到的中俄军事装备差距 ”,原帖地址为http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b75189d01000ald.html。


上合军演看到的中俄军事装备差距     2007-08-17 20:33:41

    我在上一篇博客美俄“新冷战”对中国安全有何影响? 中,没有给出我的答案。其实看看那些照片至少能得出一个答案:实力。我的答案是:我们不要期望历史再给中国一次“鹬蚌相争”机会,巴望着做得利的渔翁。

    此次上合演习,其政治意义远大于军事意义,但是从军事实力上看,我们与俄罗斯的差距还是很大。我们装备的亮点就是轮式步兵战车、输送车和100突击炮,这是惟一统一551底盘的战车,在远征作战中备件大部分可以互用,可以保证在这种作战地幅确定但行动地点不确定的特种战术集团作战中的作战效能。

    而俄罗斯的第34摩布师,并不是俄罗斯拥有最新装备的部队,从镜头上看,他们演习中仍然使用的是BMP2步兵战车,而在他们的院子里的水泥台上,装备73滑膛炮的BMP1已经变成了“历史”。但是我们摩步师的主要装备仍然是仿制的BMP1。

    即使是34摩步师装备的BMP2步兵战车(俄军有些部队已经装备了更先进的BMP3),其30毫米炮与伞兵战车、火力支援车、防空炮都是通用的。而我们92轮式步兵战车上是25炮,伞兵战车上却是30炮,至少备件和弹种是不能互用的。在军博展览的新式步兵战车,炮塔也是仿制俄罗斯很多摩步师已经装备了的BMP3的。

    再看直升机,据说俄罗斯此次出动了两架米-28,但是镜头中似乎没有发现。但是至少他们武装直升机米-24和运输直升机米-17减速箱与发动机是通用的,而我们的武装直升机直-9是仿制法国的,而运输直升机是俄罗斯的米-17。在战术集团于特殊地域独立作战时,装备作战效能显然是不一样的。

    再看攻击机,俄罗斯苏-25是标准的对地攻击机,其航速与米-24匹配的很好,在实施强击机与武装直升机配合的“突击——急袭”作战时,能发挥较好的作战效能,有利于后面的侦查——突击群发起冲击。而我们的歼轰7与直-9相比,速度偏快,低空性能也与苏-25有差距。俄罗斯军事专家在这次演习评前价歼轰7时,应该说是比较客气,认为该机已经装备了地形跟踪雷达,具有较好的低空攻击性能。但是俄专家也明确说了俄罗斯曾经拒绝为歼轰7提供AL-31F涡扇发动机和美国拒绝向歼轰7提供F-100和F110发动的信息。这至少说明了俄罗斯人对我们的航空涡扇发动机研制水平有质疑。
  其实中国在武器装备方面,从1949年至今,已经给俄罗斯做了两次学生。中间曾经有几年试图引进西方的技术,但最终没有成功。90年代后只能再次引进俄罗斯的技术,但是这次引进与第一次156个援助项目(44项军工、90多项配套)已经完全不同了,应该说是完全按照市场甚至更高的价格购买的。因为当时我们本来就不成熟的自主军重工体系,除了航天、地地导弹外,已经因为大面积转产而破败,但需求又要按照海湾战争后的标准,因此只好再走一次引进、吸收、消化的过程。
   在这个意义上看,我们与俄罗斯的差距是军重工系统的差距。昨天新闻联播中的“17大人物”介绍了沈飞的一位女副总设计师,在电视画面上看,这位82年毕业的副总设计师的工作场面应该是仿制的苏-27。从中也可以看出我们必须抓紧时间努力的方向。

    我记得8月6日我在一个研究机构给新来的研究生大学生做参加工作前教育课中的关于中国军事装备发展与国家安全的报告,去年的同时期我也去过。他们的领导我认识,是一位80年代的清华大学毕业生,目前是我国的海军作战系统专家,今年也刚刚选上了17大代表。我记得我一开始,就讲到了这次上合演习中的中俄武器装备系统差距的问题,我希望看到在一批优秀的80年代毕业的专家带领下,这些刚刚从各个著名院校毕业的年轻人,能让我们看到中国军队未来在国外参加军事演习时,使用上完全自主研发的、成系统的国产武器装备。
文章引用自:
毛子的底子可不是我们短时间能赶上的~
但是俄专家也明确说了俄罗斯曾经拒绝为歼轰7提供AL-31F涡扇发动机和美国拒绝向歼轰7提供F-100和F110发动的信息。这至少说明了俄罗斯人对我们的航空涡扇发动机研制水平有质疑。
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不是拒绝提供吧,

而是如果要装的的话,那飞豹改动的太大了啊!

美国拒绝向歼轰7提供F-100和F110发动的信息这个更是和搞笑的笑话了!
基调就是批TG嘛:D
土共打败的大多数对手装备都比土共好
强烈同意5楼滴,:D
每次都会有这样的文章“从!@$@#看土共与XX的差距”:L :L
每次军演之后都有类似的文章。。。
有些话是比较实在的,不要一棒子打死!
公正的说我国陆军的装备水平和人员素质尚未达到苏军在八十年代鼎盛时期的水平。
承认不足,努力赶上;韬光养晦,有所作为!
要是中国陆军能赶上全胜时的苏军
就可以和北约对抗了
原帖由 kgb1059 于 2007-8-18 23:15 发表
有些话是比较实在的,不要一棒子打死!
公正的说我国陆军的装备水平和人员素质尚未达到苏军在八十年代鼎盛时期的水平。


那请教所谓的 苏军在八十年代鼎盛时期 都有些什么水平的东东啊:D
捞分!

光我们的两款新型坦克就不是80年代苏军可比的!
]]
原帖由 fifa888 于 2007-8-19 02:08 发表
从77年到92年,许多自主项目无疾而终,许多合作项目被人勿悠,不了了之,国防工业和技术水平原地大踏步,甚至后退,关键是人才大量流失,断档,形成断层,这是最难弥补,最难愈合的伤口。多少单位,美方代表年年到厂检查督促军转民落实情况,让人寒心。这都是邓的目光短视造成的。

50年代初,斯大林还在世时,中苏处于相对蜜月期,毛泽东就指示周,在制定五年计划时,对苏联援建项目要有长远打算,要考虑周全,不留后遗证,要充分利用,但不要过度依赖,以免受制于人,也要考虑到国际环境可能发生的变化,苏联抽身后的自主发展能力,可谓未雨绸缪。和毛泽东比起来邓就是政治婴儿。

我国到90年代中期台海危机暴发后才猛醒,希望决策者们记住这个教训,不要再犯错了!前事不忘,后事之师,现在亡羊补牢,谓为不晚


瞎忽悠。照老毛这种方式发展中国就是现在的朝鲜。
原帖由 philip 于 2007-8-19 06:58 发表


瞎忽悠。照老毛这种方式发展中国就是现在的朝鲜。

老毛的方式是什么方式?
以阶级斗争为纲,楼上的
现在连政府都不提小米加步枪如何打败比我强大的地对手的,在这样的思想我们又会失去一次自我完善的机会的
除了霉菌,哪个国家单挑干的过老毛子?
原帖由 xcxy 于 2007-8-19 01:51 发表
捞分!

光我们的两款新型坦克就不是80年代苏军可比的!


同捞,原来我们的坦克就停留在毛子80年代的水平……:L
“而在他们的院子里的水泥台上,装备73滑膛炮的BMP1已经变成了“历史”。但是我们摩步师的主要装备仍然是仿制的BMP1...”
需要提醒LZ的是,我38军112机步师属装甲团院子里的水泥台上就有一辆99改,你能说它也变成了历史?!现在我王牌机步师或摩步师要么换装了30机炮新式炮塔要么换装了二代步战,而仿制的86步战车大部分给了二线作战部队。再说了,要想赢得现代战争特别是高科技条件下的战争拥有先进武器固然重要,但是不能一味的“唯武器论”,它得依靠先进的战略战术、先进的武器装备、可靠的联勤保障、雄厚的综合国力、广袤的战略纵深、以及勇敢战斗、不怕流血牺牲的广大指战员!5楼的一位同好说的好“土共打败的大多数对手装备都比土共好”...
原帖由 fifa888 于 2007-8-19 02:08 发表
从77年到92年,许多自主项目无疾而终,许多合作项目被人勿悠,不了了之,国防工业和技术水平原地大踏步,甚至后退,关键是人才大量流失,断档,形成断层,这是最难弥补,最难愈合的伤口。多少单位,美方代表年年到厂 ...

说反了吧?那几年才是我国军工进步最大的日子
]]
今天的中国国防工业应该算是历史上最好的,海陆空三军的新型武器装备就像下饺子一样诞生和服役,其中不少都代表了世界先进水平。

但是中国人民的生活水平几乎没受到任何影响,该怎么过还怎么过。
捞分,走人,就等这贴出现呢
原帖由 李大响 于 2007-8-19 11:35 发表


毛时代的国防工业就不垃圾了?!看看毛时代诞生的武器装备,有几样不是照抄照搬老毛子玩剩下的垃圾?!

“歼六万岁”、“歼六打遍天下”的口号不就是那时候喊出来的嘛?!

光是垃圾一点就算了,不但垃 ...


照你这想法,莫非你认为老毛那年代应该而且可以造出歼十不成?
]]
原帖由 leonardo 于 2007-8-18 23:32 发表
要是中国陆军能赶上全胜时的苏军
就可以和北约对抗了

这个说法也太滑稽了