SU-27性能与F-15/16系对比的性能谁优谁劣?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 03:51:16
本文部分内容为部分转帖一名三代机飞行员的文章,部分内容为公开的官方资料!

所以,我转贴的这篇文章是从对战斗机的实践驾驶及各类战术训练中飞行员的实际驾驶上来评价SU-27及F-15/16系,其价值要比仅仅的公开数据的罗列更有说服力! 我这篇文章的收藏价值很大! 如果有谁还在辩论什么F-16比SU-27好的,你就可以转贴这篇文章用事实驳倒他!

一、未来空战的主要特点
   
    自己作为一名第三代战斗机飞行员,曾驾驶过多型战斗机,并多次参加重大军事行动和军事演习。结合自身的经验和切身体会,我认为未来空战有以下特点:
   
    (一)空战模式多样化
   
    传统的歼击机之间空战模式,通常是在昼间,敌对双方飞机使用机枪、航炮、火箭或导弹等武器进行目视范围以内的空中作战。随着高技术的发展和在军用飞机上的应用,各国空军突出对飞机的早期预警发现能力、数据信息的分析处理能力和超视距空战能力等作战性能的研究和发展,使夜间、电磁环境和复杂气象条件下的超视距空战成为未来空战的主要模式。
   
    (二)空战空间扩大化
   
    未来空战将扩大到目视范围以外而进行的超视距、全高度、全方向攻击的空战,空间范围将有明显的扩大。主要表现为:攻击距离增加、攻击方向扩大、空战高度向两极发展。
   
    (三)电子对抗将贯穿始终
   
    未来的空战,电子对抗的影响将会是全面而强烈的。在强烈的电子干扰条件下,地面雷达和机载雷达的搜索发现能力将显著下降;有效的电子对抗可保障已方飞机隐蔽接敌,实施突然攻击;而且电子对抗对制导武器将会产生极大的影响;对指挥通讯设备的干扰,迫使其指挥受阻、联络中断,这一点我的感受很深;因此,要想在现代空战中取胜并减少损失,就必须在电子斗争中战胜对方,夺取制电磁权。
   
    (四)空战将表现为系统对抗
   
    近几次局部战争中,高新技术的大量使用,涉及的领域越来越广,空军的作战行动都是多机种联合作战。空战中不是单一的对抗,而是系统的对抗。空战行动和武器系统效能的发挥,越来越离不开相互的支援。
   
    (五)空战武器高技术化,且作用更加明显
   
    八十年代以来,随着一大批高技术群的出现,特别是计算机技术、红外探测技术、航天技术、定向能技术、精确制导技术、隐形技术等日益广泛地在军事领域的应用,已促使军事领域特别是现代战争的各个方面发生了重大变化。空军是集中体现高技术成果的一个军种,高技术武器在航空航天领域的应用,也必然对现代空战产生广泛的影响。
   
    二、影响空战能力的主要因素
   
    一是发现目标的能力:可发现的范围、发现概率及抗干扰系数;二是飞机的机动能力:速度和高度性能、加速和爬升性能、水平和垂直机动性能;三是武器杀伤能力;四是抗击毁能力
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(二)机动性能对比
   
    苏-27与F-16、F-15的升力和单位翼载比分别是5:4和13:10,苏-27的正常过载是F-16的1.2倍,在所有高度和速度范围内,苏-27的机动性能均优于F-16,尤其在进行高强度机动时,苏-27的角速度更大,转弯半径更小,机动中的角度优势明显,可从转弯内侧占据攻击位置。
   
    对两个系列机型进行性能对比后,还有一个事例可能更容易反映出两型飞机性能和空战能力。1995年,为加强俄、美双方空军的交流,(那时美俄还在同样的民主制度光环下的蜜月期)通过军事协商,美国派出驻德空军的两架F-15飞机飞往莫斯科郊区库宾卡空军基地与俄空军苏-27进行技(战)术对抗。根据对抗规则,先由美国1架F-15当目标机,俄罗斯1架苏-27双座机担任攻击机,别外1架F-15在一侧担任裁判和摄像工作。随着一声令下,F-15做急剧水平盘旋,开加力并突然上升、下滑急转;苏-27只用小加力就一直尾追着F-15,使其不能摆脱,而且苏-27飞行员佩戴头盔瞄准具,始终保持稳定跟踪,F-15无法摆脱。第二局,双方换位,空战开始,苏-27全加力状态,急上升战斗转弯,改出后作水平S急转,一直保持着较大速度,F-15做第二个动作后就跟不上,此时苏-27已消失得无影无踪。担任裁判的F-15也无法看到其踪影,后在俄空军地面引导下才集合返航。这是目前两型机唯一的一次模拟对抗,结果苏-27以2:0获胜.
   
    上述分析说明,空战格斗中,苏-27在水平盘旋、爬升性能上占据一定优势.

四、机载武器系统性能对比
   
    两个系列机型的武器系统主要包括中近距导弹、航炮和机载雷达、带激光测距仪的红外定位器、头盔瞄准具和光学瞄准仪等。下面主要就中近距导弹和机载雷达进行对比。
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一)导弹性能
   
    苏-27飞机主要装备的P-27系列中距导弹与F-15、F-16的"麻雀"系列中距导弹性能基本相当。而苏-27飞机主要装备的P-73近距导弹与F-15、F-16的"响尾蛇"近距导弹相比较,P-73具有以下优势:
   
    一是最小发射距离比"响尾蛇"导弹小得多。二是P-73导弹的弹头重量比"响尾蛇"导弹轻,其杀伤半径与"响尾蛇"相同,在复杂气象条件下仍可使用。三是可在近距条件下,对目标实施斜对头攻击。在发射距离内,P-73和"响尾蛇"导弹均可对目标实施尾后攻击。当目标发动机处于加力状态且接近最大加力时,P-73和"超级响尾蛇"导弹可对目标进行斜对头攻击。但"响尾蛇-9E"和"响尾蛇-9F"导弹由于其热寻的头的作用距离小、过载小、跟踪目标的角速度小,无法对目标实施对头攻击。P-73导弹与"超级响尾蛇"相比,其最大发射距离和弹头作用距离均超过后者,其弹头的偏转角度和飞行速度也超过后者,可从各种角度完成发射。发射时,导弹不受飞机过载限制。
(二)机载雷达性能对比
   
    苏-27(苏-30)、F-15、F-16的机载雷达都是脉冲-多普勒雷达,性能相近;机载雷达的搜索区域基本相同,水平探测角为±600,垂直探测能力为±600。
三)电子对抗性能对比
   
    苏-27(苏-30)装备的雷达告警器,在测向精度和最大告警距离方面优于F-15、F-16,在电子干扰方面,两者都装备有源和无源干扰设备,干扰能力基本相当。   
    我曾听过俄空军"俄罗斯勇士"飞行团退役团长的讲课,他认为,苏-27的机动性能远远胜于F-15、F-16飞机。因为他曾受美国空军的邀请,飞过这两种飞机。同时,他说在全世界的所有航展中,从没有见过F-15飞机进行飞行表演。只要苏-27飞机一起飞,F-15/16就只能老老实实地进行静态展示。他期待着有一天,两种机型在和平的氛围中,在世人的面前共同展示风采。但这一天始终没有到来。
   
   从性能对比不难看出,苏-27飞机在空战中整体性能优于F-15、F-16飞机。

没经本人同意请不要转贴!本文部分内容为部分转帖一名三代机飞行员的文章,部分内容为公开的官方资料!

所以,我转贴的这篇文章是从对战斗机的实践驾驶及各类战术训练中飞行员的实际驾驶上来评价SU-27及F-15/16系,其价值要比仅仅的公开数据的罗列更有说服力! 我这篇文章的收藏价值很大! 如果有谁还在辩论什么F-16比SU-27好的,你就可以转贴这篇文章用事实驳倒他!

一、未来空战的主要特点
   
    自己作为一名第三代战斗机飞行员,曾驾驶过多型战斗机,并多次参加重大军事行动和军事演习。结合自身的经验和切身体会,我认为未来空战有以下特点:
   
    (一)空战模式多样化
   
    传统的歼击机之间空战模式,通常是在昼间,敌对双方飞机使用机枪、航炮、火箭或导弹等武器进行目视范围以内的空中作战。随着高技术的发展和在军用飞机上的应用,各国空军突出对飞机的早期预警发现能力、数据信息的分析处理能力和超视距空战能力等作战性能的研究和发展,使夜间、电磁环境和复杂气象条件下的超视距空战成为未来空战的主要模式。
   
    (二)空战空间扩大化
   
    未来空战将扩大到目视范围以外而进行的超视距、全高度、全方向攻击的空战,空间范围将有明显的扩大。主要表现为:攻击距离增加、攻击方向扩大、空战高度向两极发展。
   
    (三)电子对抗将贯穿始终
   
    未来的空战,电子对抗的影响将会是全面而强烈的。在强烈的电子干扰条件下,地面雷达和机载雷达的搜索发现能力将显著下降;有效的电子对抗可保障已方飞机隐蔽接敌,实施突然攻击;而且电子对抗对制导武器将会产生极大的影响;对指挥通讯设备的干扰,迫使其指挥受阻、联络中断,这一点我的感受很深;因此,要想在现代空战中取胜并减少损失,就必须在电子斗争中战胜对方,夺取制电磁权。
   
    (四)空战将表现为系统对抗
   
    近几次局部战争中,高新技术的大量使用,涉及的领域越来越广,空军的作战行动都是多机种联合作战。空战中不是单一的对抗,而是系统的对抗。空战行动和武器系统效能的发挥,越来越离不开相互的支援。
   
    (五)空战武器高技术化,且作用更加明显
   
    八十年代以来,随着一大批高技术群的出现,特别是计算机技术、红外探测技术、航天技术、定向能技术、精确制导技术、隐形技术等日益广泛地在军事领域的应用,已促使军事领域特别是现代战争的各个方面发生了重大变化。空军是集中体现高技术成果的一个军种,高技术武器在航空航天领域的应用,也必然对现代空战产生广泛的影响。
   
    二、影响空战能力的主要因素
   
    一是发现目标的能力:可发现的范围、发现概率及抗干扰系数;二是飞机的机动能力:速度和高度性能、加速和爬升性能、水平和垂直机动性能;三是武器杀伤能力;四是抗击毁能力
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(二)机动性能对比
   
    苏-27与F-16、F-15的升力和单位翼载比分别是5:4和13:10,苏-27的正常过载是F-16的1.2倍,在所有高度和速度范围内,苏-27的机动性能均优于F-16,尤其在进行高强度机动时,苏-27的角速度更大,转弯半径更小,机动中的角度优势明显,可从转弯内侧占据攻击位置。
   
    对两个系列机型进行性能对比后,还有一个事例可能更容易反映出两型飞机性能和空战能力。1995年,为加强俄、美双方空军的交流,(那时美俄还在同样的民主制度光环下的蜜月期)通过军事协商,美国派出驻德空军的两架F-15飞机飞往莫斯科郊区库宾卡空军基地与俄空军苏-27进行技(战)术对抗。根据对抗规则,先由美国1架F-15当目标机,俄罗斯1架苏-27双座机担任攻击机,别外1架F-15在一侧担任裁判和摄像工作。随着一声令下,F-15做急剧水平盘旋,开加力并突然上升、下滑急转;苏-27只用小加力就一直尾追着F-15,使其不能摆脱,而且苏-27飞行员佩戴头盔瞄准具,始终保持稳定跟踪,F-15无法摆脱。第二局,双方换位,空战开始,苏-27全加力状态,急上升战斗转弯,改出后作水平S急转,一直保持着较大速度,F-15做第二个动作后就跟不上,此时苏-27已消失得无影无踪。担任裁判的F-15也无法看到其踪影,后在俄空军地面引导下才集合返航。这是目前两型机唯一的一次模拟对抗,结果苏-27以2:0获胜.
   
    上述分析说明,空战格斗中,苏-27在水平盘旋、爬升性能上占据一定优势.

四、机载武器系统性能对比
   
    两个系列机型的武器系统主要包括中近距导弹、航炮和机载雷达、带激光测距仪的红外定位器、头盔瞄准具和光学瞄准仪等。下面主要就中近距导弹和机载雷达进行对比。
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一)导弹性能
   
    苏-27飞机主要装备的P-27系列中距导弹与F-15、F-16的"麻雀"系列中距导弹性能基本相当。而苏-27飞机主要装备的P-73近距导弹与F-15、F-16的"响尾蛇"近距导弹相比较,P-73具有以下优势:
   
    一是最小发射距离比"响尾蛇"导弹小得多。二是P-73导弹的弹头重量比"响尾蛇"导弹轻,其杀伤半径与"响尾蛇"相同,在复杂气象条件下仍可使用。三是可在近距条件下,对目标实施斜对头攻击。在发射距离内,P-73和"响尾蛇"导弹均可对目标实施尾后攻击。当目标发动机处于加力状态且接近最大加力时,P-73和"超级响尾蛇"导弹可对目标进行斜对头攻击。但"响尾蛇-9E"和"响尾蛇-9F"导弹由于其热寻的头的作用距离小、过载小、跟踪目标的角速度小,无法对目标实施对头攻击。P-73导弹与"超级响尾蛇"相比,其最大发射距离和弹头作用距离均超过后者,其弹头的偏转角度和飞行速度也超过后者,可从各种角度完成发射。发射时,导弹不受飞机过载限制。
(二)机载雷达性能对比
   
    苏-27(苏-30)、F-15、F-16的机载雷达都是脉冲-多普勒雷达,性能相近;机载雷达的搜索区域基本相同,水平探测角为±600,垂直探测能力为±600。
三)电子对抗性能对比
   
    苏-27(苏-30)装备的雷达告警器,在测向精度和最大告警距离方面优于F-15、F-16,在电子干扰方面,两者都装备有源和无源干扰设备,干扰能力基本相当。   
    我曾听过俄空军"俄罗斯勇士"飞行团退役团长的讲课,他认为,苏-27的机动性能远远胜于F-15、F-16飞机。因为他曾受美国空军的邀请,飞过这两种飞机。同时,他说在全世界的所有航展中,从没有见过F-15飞机进行飞行表演。只要苏-27飞机一起飞,F-15/16就只能老老实实地进行静态展示。他期待着有一天,两种机型在和平的氛围中,在世人的面前共同展示风采。但这一天始终没有到来。
   
   从性能对比不难看出,苏-27飞机在空战中整体性能优于F-15、F-16飞机。

没经本人同意请不要转贴!
很老的文了,答案也早有了。
你的这篇贴子的数据来源与某手册,以前有专贴讨论过,还配了扫描图,很抱歉,根据里面的数据,27/30的空战重量竟然一样,都只有18.9吨,27的空战推比高达1.4,f-15更高达1.5,f-16只有1.2,如此可笑的数据不胜枚举,早就被批滥了。
你只不过是看最近坛子里没人吹捧27心理不爽而已。建议你少引用倾向性这么强的东西,多分析一下em包线图,对你有好处的。
我的三型战斗机的详细数据资料,没有贴上! 如果有需要的话,我会另行输入.
]]
暗箭射杀红卫兵里面的评价,你要注意不是我的言论,是我国三代战斗机飞行员亢为民经实践驾驶后,以及在俄罗斯培训时得到的资料信息总结评论的文章!

你会比战斗机驾驶员更有权威性?  呵呵! 太可笑了!

另外,斑竹已经说明这篇文章已经贴过,你没看吗? 大家还讨论过,你没参与吗?

还有,请注意我不是什么SU-27的什么什么粉丝? 太弱稚的说法,我就是看某些人把一个中型战斗机不切实际的盲目夸大,看着不爽,就要说几句!

看事物!要记住"不要以为深山里只有一只鸟,林子大了~~~~~~~~~~~~~~"
su-27那个纸面性能原来是这么扯出来的。
引用黑豹大大的话:
“SU-27带标准的5090油以及2个P27,2个P73的起飞重量是23000!
带2840KG的油以及2个P27,2个P73的飞行重量是21000!
这个19吨的格斗重量,呵呵,在仅仅带2个P73的情况下,也最多带个1500KG左右的油而已!
就不要再拿出来扯了!”
原帖由 zwz 于 2007-8-18 13:11 发表
你的这篇贴子的数据来源与某手册,以前有专贴讨论过,还配了扫描图,很抱歉,根据里面的数据,27/30的空战重量竟然一样,都只有18.9吨,27的空战推比高达1.4,f-15更高达1.5,f-16只有1.2,如此可笑的数据不胜枚 ...



关于27/30的空重问题,我觉得既然贴原文,就一并贴出,还有关于推重比的问题,你认为可笑的话,请列出你认为更权威的数据或论文,文章都可,
贴出来,如果,我认为价值很大的话,我会再修正.毕竟技术问题,尤其是军事技术问题一直就是挤水分的问题,大家既然都喜欢这个东西,没什么可装权威的,可以相互探讨,我想争论的越多问题就越明显了.
别的不说,就RWR,SU27的测向精度就算再高,可是简陋的RWR显示器却和F16、F15的相差甚远,甚至不及我军的J7E等2代改。
原帖由 暗箭射杀红卫兵 于 2007-8-18 13:27 发表



苏27驾驶员还说过苏27能对付F22呢~~~~你信?


那么你相信F-16比F-15还要优秀吗?
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:28 发表



关于27/30的空重问题,我觉得既然贴原文,就一并贴出,还有关于推重比的问题,你认为可笑的话,请列出你认为更权威的数据或论文,文章都可,
贴出来,如果,我认为价值很大的话,我会再修正.毕竟技术问题,尤其是军 ...

我想目前没有比飞机的使用手册更权威的资料了吧?而且巧的是苏霍伊的官方网站上给的SU27重量数据和手册上的吻合。
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:30 发表


那么你相信F-16比F-15还要优秀吗?

亚垮音速格斗,带同等武器,F16比F15更强。F15胜在全面,F16则胜在专长。
原帖由 flank1978 于 2007-8-18 13:29 发表
别的不说,就RWR,SU27的测向精度就算再高,可是简陋的RWR显示器却和F16、F15的相差甚远,甚至不及我军的J7E等2代改。


你说的很好! 这才是老毛子的短版,由于历史原因,毛子的航电水平始终与美欧比都有较大差距,有些人认为这个差距不大,但我始终认为这个差距比我们想的要大些.

但毛子在飞行器的流体力学研究上确实是很强,这也是我国航空专家敬佩的地方,还有老毛子在现代航空工程领域积累的工程实验经验是很强悍的,这都是我们有差距的地方.
实事求是的讲,这个世界,除了f-22和f-15k,没什么飞机敢自称空战推比上的了1.4。即使台风也只有1.37。
你信的那篇文章,把27/30的空战重量搞成一样的,这个错误恐怕稍有常识的都能指出。
权威的数据有,在9楼的27原厂手册扫描件中,根据这里的起飞重量反推的数据恐怕不是18.9这个数,黑豹已经算过。
27,16a/c的同状态推比在这里有,http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=396978&extra=page%3D2 怎么不见你的回帖?
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:28 发表



关于27/30的空重问题,我觉得既然贴原文,就一并贴出,还有关于推重比的问题,你认为可笑的话,请列出你认为更权威的数据或论文,文章都可,
贴出来,如果,我认为价值很大的话,我会再修正.毕竟技术问题,尤其是军 ...


建议您看下上次讨论的连接,总不能要求大家为了满足你一个人求知的欲望,把所有资料全在帖一次吧
对了,说到权威,除了手册,您觉得原厂资料可以作为供您参考的资料吗?
Takeoff weight:
- normal (including rockets 2xR-27R1 + 2xR-73E, 5270 kg fuel), kg
- maximum, kg
23,430*
http://www.sukhoi.org/eng/planes/military/su27sk/lth/
2个R-27R1+2个R-73E连通挂架/挂梁差不多是950KG.
原帖由 暗箭射杀红卫兵 于 2007-8-18 13:34 发表



苏27那么落后和简陋的雷达和电子设备,竟然被这个飞行员吹嘘成和F15和F16相当......晕

具体可看PU大的文章,林老爷子对毛子说,SU30的某些电子设备甚至不如我方外貌的2代改。。。SU27、MIG29有浓厚的苏联印记,立足于综合引导系统支持下的作战,论自我信息获取能力,和F15、F16差很多。
原帖由 flank1978 于 2007-8-18 13:33 发表

亚垮音速格斗,带同等武器,F16比F15更强。F15胜在全面,F16则胜在专长。



呵呵! F-16最突出的地方就是亚跨声速能力,但这个能力与其它三代机相比优势又有几何呢?

但F-16在其它方面就弱势太明显了! 你认为空战永远是在设定好的亚音素环境里进行的吗?

F-16这么厉害,你让它在中高空,不用高速,就中高速去截击SU-27 或F-15它能办到吗?  在中低空话,如果重型战机超声速机动它怎么办?
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:34 发表


你说的很好! 这才是老毛子的短版,由于历史原因,毛子的航电水平始终与美欧比都有较大差距,有些人认为这个差距不大,但我始终认为这个差距比我们想的要大些.

但毛子在飞行器的流体力学研究上确实是很强,这也 ...

毛子是世界上比较早搞飞机的国家,又大力发展过,积累总归是有的。而且偏重针对性,如果当时有很好的雷达等设备,SU27就不需搞成现在的样子,而可以小巧些。论航空业全面实力,无人能出美国左右。
原帖由 zwz 于 2007-8-18 13:35 发表
实事求是的讲,这个世界,除了f-22和f-15k,没什么飞机敢自称空战推比上的了1.4。即使台风也只有1.37。
你信的那篇文章,把27/30的空战重量搞成一样的,这个错误恐怕稍有常识的都能指出。
权威的数据有,在9楼 ...



关于推重比的问题,我一直认为现代战机,无论是东西方都是水分很大的一个数据之一,辩这个是辩不出来权威的.

另外一个所有航空大国都隐瞒的数据就是战斗机的中间速度巡航能力.不是最大速度.这个数据一般都是不说的.

你贴的这个文章,我先看看,首先我要看看是不是我以前看过的东西,如果不是,我会去分析. 我贴这篇文章是参考用的,不是信不信的问题,是判断的问题.
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:40 发表



呵呵! F-16最突出的地方就是亚跨声速能力,但这个能力与其它三代机相比优势又有几何呢?

但F-16在其它方面就弱势太明显了! 你认为空战永远是在设定好的亚音素环境里进行的吗?

F-16这么厉害,你让它在 ...

16的优势区远比以前想象的要宽,一直到中空m1.5都在其范围之内。这只是我们以前的宣传有意无意地把“m1.5以上”给抹了。
国际航空的详细对比:[localimg=426,600]1[/localimg]
原帖由 暗箭射杀红卫兵 于 2007-8-18 13:43 发表



F16本来就是战机黑手党们弄出来为了格斗而生的,美军高速截击有F15,F16只是他的搭档。

既然你明知道它的主要身份是做高低搭配用的,当然这个高不是给它的,那么就不需要再辩论了,F-16应该做适合自己的事情.这样它才是一款好飞机! 请不要再给它主观升级到高档位置了.这样的F-16才是老美得心应手的战斗机,也是世界大多数国家喜欢的飞机.

如果你用F-16对比米格29,这样的对比是更合适的对比,那么F-16的优势才体现的更大.
原帖由 zwz 于 2007-8-18 13:35 发表
实事求是的讲,这个世界,除了f-22和f-15k,没什么飞机敢自称空战推比上的了1.4。即使台风也只有1.37。
你信的那篇文章,把27/30的空战重量搞成一样的,这个错误恐怕稍有常识的都能指出。
权威的数据有,在9楼 ...


你的这个帖子我最开始看了,坦白的说我对你给的数据,其实际真实度有多高??我要你的出处.
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:40 发表



呵呵! F-16最突出的地方就是亚跨声速能力,但这个能力与其它三代机相比优势又有几何呢?

但F-16在其它方面就弱势太明显了! 你认为空战永远是在设定好的亚音素环境里进行的吗?

F-16这么厉害,你让它在 ...

F16跨音速机动性起码比MIG29、SU27都强的多,比M2000也强的多,这就够了。F16是部分根据越战的经验设计的,高空截击有F15,而且截击在80年代以后包含高空和低空、超低空,论中空以下的截击性能,F16因加速性、爬升性能很好,不逊于任何3代。
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:55 发表


你的这个帖子我最开始看了,坦白的说我对你给的数据,其实际真实度有多高??我要你的出处.

通用动力的资料,国内翻译的。MIG29是TG都看不上的飞机,除了比较BT的加速性和低速机动性其他方面都有限,综合实力差是正常的。
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:40 发表



呵呵! F-16最突出的地方就是亚跨声速能力,但这个能力与其它三代机相比优势又有几何呢?

但F-16在其它方面就弱势太明显了! 你认为空战永远是在设定好的亚音素环境里进行的吗?

F-16这么厉害,你让它在 ...

不错,27比16更全面,高中低空和高中低速都有不错的表现,即使在强手如林的3代机中也是杰出的。
但需要提醒你的是,16的弱势区远没你想得那么弱,优势区也远比想象的大,见上面的详细图表。
毫无价值的文章,不值一评;P
ZWZ转贴的<国际航空>杂志的数据和评论,我接受,顺便说声谢谢!
因为这个刊物我以前订购过,现在还有一箱子的在压仓呢!呵呵!这个刊物学术气氛很浓的.现在我不定了.有些遗憾.

现在发现这个论坛很不错! 我来对了!
F16还有不可忽略的优势,就是视野极其良好,而且飞行员体力消耗小、抗过载能力强,这对剧烈的格斗空战很有好处。此外F16如果加装可变几何形状进气道,达到M2.2是没有什么问题的,重量上也只重了数百千克,但90年代以后的空中作战样式使得这种改装没什么必要。
现在国际航空的专业性也开始下降了,文章题材、行文风格都有时尚娱乐化的倾向,最好的应该是80年代中期的,如果你有收藏可以拿出来翻翻,八成能翻出来好多有用的东西。
飞碟探索是堕落的先例,希望国内科普杂志能引以为戒。
原帖由 zwz 于 2007-8-18 13:59 发表

不错,27比16更全面,高中低空和高中低速都有不错的表现,即使在强手如林的3代机中也是杰出的。
但需要提醒你的是,16的弱势区远没你想得那么弱,优势区也远比想象的大,见上面的详细图表。


我不会说F-16是弱者,我一直认为它是一款非常好的三代战斗机这点上我一直都是认同的(就凭它在全世界的销量,我想都可以证明这个问题)

我之所以这么一直辩论,搞的很多人以为我是喜欢SU-27的人,就是觉得拿SU-27跟F-16对比,然后用F-16的优势来推出SU-27差?  我觉得有失偏颇.
若干年前2个月一期的《飞碟探索》可称的上学术期刊,现在的,唉,不说了。。。
原帖由 银灰 于 2007-8-18 13:55 发表


你的这个帖子我最开始看了,坦白的说我对你给的数据,其实际真实度有多高??我要你的出处.

这些数据基本就是公开的吧?也就推比需要算算。关于横滚率,是从yf23那里得到的,他有16的手册。
原帖由 zwz 于 2007-8-18 14:05 发表
现在国际航空的专业性也开始下降了,文章题材、行文风格都有时尚娱乐化的倾向,最好的应该是80年代中期的,如果你有收藏可以拿出来翻翻,八成能翻出来好多有用的东西。
飞碟探索是堕落的先例,希望国内科普杂志 ...


呵呵! 说的很对! 现在的兵器知识,现代舰船,现代兵器除了价越来越高外,内容也下降不少了,还是喜欢21世纪前的杂志.

有时看看民工科技也有宜身心的~~~~~~~;P 呵呵!
原帖由 银灰 于 2007-8-18 14:06 发表


我不会说F-16是弱者,我一直认为它是一款非常好的三代战斗机这点上我一直都是认同的(就凭它在全世界的销量,我想都可以证明这个问题)

我之所以这么一直辩论,搞的很多人以为我是喜欢SU-27的人,就是觉得拿SU ...

老SU27客观的讲是不符合西方标准的3代机,实际TG对这个的体会比谁都深切,近年来的一些严肃文章屡屡有老SU27如何在技术条件落后于对方的情况下克敌制胜的观点。
原帖由 flank1978 于 2007-8-18 14:07 发表
若干年前2个月一期的《飞碟探索》可称的上学术期刊,现在的,唉,不说了。。。


你说的这个<飞碟探索>我没定过,我全盛时期一年要定<兵器知识>  <现代兵器>  <现代舰船> <舰船知识> 这四类杂志,不过现在都不定了,<飞碟探索>出来的时候,我没看过,我一直以为这是骗小孩子的科普知识呢!哈哈!:D
民工科技的j-10增刊有好多令人发指的错误,先不提了:D
f-16的皮托管进气道ms是单波系的,但据方方的结论,扁平头部有预压作用,接近二波系可调进气道。
早年的《飞碟探索》不是以猎奇、满足好奇心为主的,大多是一些有深度的关于宇宙、天体、人类、文明等问题思索的文章,对人的世界观有比较大的影响,看过后有种很空灵的感觉,且变的对未知事物有强烈的探索欲。
原帖由 flank1978 于 2007-8-18 14:11 发表

老SU27客观的讲是不符合西方标准的3代机,实际TG对这个的体会比谁都深切,近年来的一些严肃文章屡屡有老SU27如何在技术条件落后于对方的情况下克敌制胜的观点。


SU-27刚出来的时候,当时来说确实保留了很大的神秘感,就象现在的F-22一样,不过,它的机载航电系统即使和当时的美国三代机比是比较落后的.

米格29即使出来较长时间了,如果按标准算它还是二代半战机,但后期型号才是真正的三代机,就象幻影2000一样,刚开始时都不是纯正的三代机.我现在最感兴趣的是米格29OVT或者说印度版的米格35能怎么样?
S27SK的内部活脱脱就是2代机水平。。毛子的东西很多是靠吹的
也不能这么说。即使是外销的猴版27,航电也比先前的mig-23先进甚多。