弹道弹打不打航母成立需要的几个要素

1)弹道导弹带制导状态返回寻找攻击没有问题(从神六那掉下来重返大气层没有烧毁的完整整流罩可以看出现在材料过关,可以带着末端制导下来.),多弹头分导没有问题.变轨技术没有问题. 海洋监测卫星,超视距雷达等监测水准应该不错(从有些技术言论里可以感觉到).

就算你解决了定位制导问题，你也明白任何从太空返回大气层的再入舱是什么形状的吧？有哪个敢带有突出物？现用的变轨技术是在再入段的起始阶段还是贯穿于整个再入段？稠密大气层内火箭助推变轨？那么这么小的分弹头上面还有多少空间可以装有效装药？如果气动舵面控制，那种高速下的气动力，中国现有的材料中有能撑得住的？舵机输出多大的功率才能在如此大的气动力下精确的控制舵面？现有的高速蛋的舵机能撑得住？材料还要不能被烧化了，舵面的防烧蚀涂层用什么？而且在巨大的气动力导致的舵面振动下，这层防烧蚀涂料还能不能牢固的附着在舵面上？

2)老巴前天试射的巡航弹,好明也可随时换装核弹.  核头在几种形式的飞弹,乃至飞机,潜艇都可以携带,如果说一发射弹道弹就会触发核回击,这个说法不通!
常规武器和战略武器的定义是你给出的？标准是你定得？你说什么就是什么的话，台湾早就拿回来了。

3)是不是一发射弹道弹就会触发核战争回击? 这个没有什么绝对性,昨天老美已经开始讨论延长或者取消与俄国的弹道导弹限制条约,以用来配合美国全球打击计划.(用常规弹头代替核头,以洲际弹进行需要时候的全球攻击.)老美不怕俄国 监测卫星报警触发核危险? 从太平洋范围看,老美目前针对弹道弹防御网好像是: 第一岛链(日韩链条上的宙斯盾,台的大型卫星信息与电子信息接受站) ----关岛中心----夏威夷线的宙斯盾----北美防空司令部,美国本土中心 5站. 最理想都知道在起飞段拦截,那就需要在关岛为界预警..
(那老美拦截弹道底线与真正预警底线在什么段?我们都不知道)
美国敢对俄罗斯的目标发射“带有高爆炸药的洲际导弹”吗？美国真要对某个没有核反击能力的国家发射常规弹头的洲际导弹的话，必定提前给大家打招呼，这样做一侧避免的误解，二则即便伊朗提前知道了也没有能力防卫及反击。中国敢冒被人家核反击的风险吗？中国冒得起吗？

4)关键老美的航母群在什么地方,离台湾有多远;  老美怎么样协防台湾 ; 如果介入,介入多深. 3个要素.
问题的关键在于美国会不会介入，而不是用什么武器介入。美国在越南的经历就说明一旦介入，那么介入的深浅就不是哪一方能轻易控制的了。就目前PLA的能力，有击沉一两艘美国航母的能力就能吓阻美国人？如果美国真要介入，真要打算和PLA作战，还怕损失一两艘航母？美国的战略目标就是保住一两艘航母不被击沉？这里的很多小屁孩的战争思维就如此幼稚。

用弹道导弹攻击美国航母，你认为美国人就不会用弹道导弹反击？你认为美国不反击的理由又是什么呢？中国在击沉美国的航母之后，美国用弹道导弹击毁中国的远程预警雷达站和重要防空雷达站，中国的沿海防空怎么解决？中国目前对付巡航导弹都那么吃力，你还想让对手再扔一群弹道导弹下来？你敢保证扔到青岛基地的不会是一颗小当量原子弹？抗美援朝的时候有苏联罩着，美国人不敢扔，这年月了真给你扔一颗小型核装置又怎么了？你也对扔一个？好，大家停战，谁都别扔东西了，PLA也别指望登上台湾岛了。
就算中国能对等击毁美国本土的雷达，就算大家都理智的不使用核武器，那么中国有能力威胁到美国本土吗？可是美国的其他航母可以随便到中国门口来兜圈子。那个时候，中国和美国哪个门户大开？就算美国本土的雷达都被中国炸光了，美国的海外预警系统仍然可以使用，中国能威胁到美国的哪个地方？可是中国没有了远程预警雷达，军委主席得天天窝在地堡里面，因为人家随时都可以把战争升级到核战争而你是个瞎子连对手什么时候扔东西都不知道，更别说反击了。那个时候大陆还有制空权？还能登上台湾岛？

弹道导弹打航母就能吓住美国人？美国军队真是纸做得？真到了剑拔弩张的时刻，美国人指不定盼着你发射弹道导弹呢，就像布什盼着萨达姆搞核试验一样。珍珠港你该知道吧？日本人一动手，罗斯福蒋介石斯大林毛泽东一干人等高兴得屁颠屁颠的，没见他们哭爹喊娘的被吓阻了。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 09:32 发表
1)弹道导弹带制导状态返回寻找攻击没有问题(从神六那掉下来重返大气层没有烧毁的完整整流罩可以看出现在材料过关,可以带着末端制导下来.),多弹头分导没有问题.变轨技术没有问题. 海洋监测卫星,超视距雷达等监测 ...

写了怎么多，也就吓你自己。

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原帖由 typecheck 于 2007-8-3 09:40 发表


写了怎么多，也就吓你自己。

是，中国不缺的就是傻大胆。要是国际政治都让这些傻大胆来搞，那地球早就鸡犬升天了。

原帖由 Spica 于 2007-8-3 09:42 发表
一旦检测到可疑的弹道导弹发射，你就能够保证别人不会认为你是发动核攻击？

怎么还有人这样说，巡航导弹也可以做核攻击。美国的核潜艇都带核弹头，你怎么知道它们发射的续航导弹没有核弹头？

如果两个核武国家开战，就要冒这个风险。 每天美军在朝鲜战场扔炸弹，志愿军就要冒被核攻击的风险，问题是你愿不愿意去承受。

怎么能因为美国可能会误解，就自缚手脚。真是迂腐的可笑。

原帖由 Spica 于 2007-8-3 09:42 发表
一旦检测到可疑的弹道导弹发射，你就能够保证别人不会认为你是发动核攻击？

tg在福建部署了近千枚弹道导弹，你不会以为只是玩具吧。

原帖由 ddeell72 于 2007-8-3 10:02 发表
yaoyuan7310，你说来说去始终没有提出一个你认为可行的方案！台湾当局铤而走险独立了，我们怎么办？！按照你觉得合理可行的方式，你给一个解决方案。



如果仅仅局限于否认别人观点、却自己不能提出更好的 ...

台湾明天就要独立了怎么办？想打就打呗。有美国航母怎么办？明天就要打？那就飞机舰艇潜艇一起上招呼呗。你说这样打死士兵太多了，100架飞机加50艘潜艇也未必能打掉人家的航母，那就再派。打仗你还怕死人不成？什么？为了打航母死200个飞行员不值得？那扔弹道导弹会让自己死更多的人你觉得值不值得呢？会让战争升级让沿海被打烂最后你还是登不上台湾岛你觉得值不值得呢？怕死人多了心理承受不了？那就别打仗啊。不打不行？不打台湾就要独立了！那就让台湾别急着独立啊？让美国人压着台湾别独立啊。缓个两三年等你把能打掉航母的战争体系造出来以后再拿下台湾啊。
就目前中国军队的实力，不要指望可以轻轻松松的可以打掉航母，不死几百人是干不掉它的。在某些战争白痴眼里，用一堆人去击沉一艘航母远不如用一堆弹道导弹划算。
在目前中国的作战体系里面，海空联合用常规武器拼掉一两艘航母是可能的，最难听的说法就是自杀性攻击。代价会很大，但是一样完成了打航母的任务。这个代价比动用弹道导弹要小。你自己权衡一下实派几十个人做自杀性攻击划算还是让自己头上掉核弹头划算。
觉得这些办法很老土？没办法，我们现在和美国比在海上战争能力上就是这种态势。中国政府远比你们几个更清楚中国自己的能力。只有中国的整体军力可以和美国抗衡了，台湾问题才有可能彻底解决。
台湾明天真要独立了怎么办？TG明智的办法就是保留打台湾的权利，闷头打造强有力的整体作战系统，等有本事以后再把它打下来。当然还有稍微明智的办法就是拖着别让它独立，能拖几年就拖几年。
什么？你觉得屈辱？没办法，中国落后发达国家那么多年，指望两天之内就和人家平起平坐，也太不讲天理了吧？TG从建立的那一天起就知道一切靠实力说话，有什么实力说什么话。口号喊得震天响，你以为他们自己心里就糊涂了？

原帖由 typecheck 于 2007-8-3 10:43 发表


怎么还有人这样说，巡航导弹也可以做核攻击。美国的核潜艇都带核弹头，你怎么知道它们发射的续航导弹没有核弹头？

如果两个核武国家开战，就要冒这个风险。 每天美军在朝鲜战场扔炸弹，志愿军就要冒被核 ...

所以中国是否真的要打美国航母还两说呢。
美国在朝鲜战场上没有扔过核武器，因为美国怕苏联也在那里扔核武器。中国有苏联那样和美国核对抗的实力吗？

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 10:48 发表


台湾明天就要独立了怎么办？想打就打呗。有美国航母怎么办？明天就要打？那就飞机舰艇潜艇一起上招呼呗。你说这样打死士兵太多了，100架飞机加50艘潜艇也未必能打掉人家的航母，那就再派。打仗你还怕死人不 ...

早说投降不就得了。绕这么多弯子。

原帖由 Spica 于 2007-8-3 09:42 发表
一旦检测到可疑的弹道导弹发射，你就能够保证别人不会认为你是发动核攻击？

其实很简单....
洲际弹道导弹和中短程/长程/远程的弹道不一样(弹道高度不同).
洲际导弹攻击对手,如果是打美国,需要半个小时的飞行.如果是中短程弹道导弹5-15分钟就落地了.
对方连启动核反击的评估/准备流程都不一定走完.
你觉得中短程弹道导弹真的会诱发核战争吗?
这是一个假议题而已...

中美这种心智成熟的核大国,如果打仗,是非常谨慎的,不会随便去碰对方的底线...也知道对方不会
乱来...
美国说中短程弹道导弹可能带核弹头,我还说美军的巡航导弹可能带核弹头,B2/F18的机载航弹可
以带核弹头,对方的战略核潜艇也可以带核弹.扯皮下去这笔烂帐怎么算?

所以中美双方谁都不会在这个问题上扯皮.谁也不敢误判对手..而会直接了当的告诉对方:这回咱们
就用常规武器打,都别用核弹....

原帖由 sunfeng7 于 2007-8-3 10:44 发表

tg在福建部署了近千枚弹道导弹，你不会以为只是玩具吧。

呵呵，那些导弹飞到台湾，台湾会反击吗？飞到关岛呢？是不是玩具，要看对谁了。
中国政府可以公开说那些导弹是要攻击台湾的，没人会放一个屁。但是如果你的导弹打到关岛看看？反击是什么概念？就是让你彻底丧失再反击的能力。这一点美国做不到？战争是体系的对抗，而不是一两颗导弹就决定的。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 10:51 发表


所以中国是否真的要打美国航母还两说呢。
美国在朝鲜战场上没有扔过核武器，因为美国怕苏联也在那里扔核武器。中国有苏联那样和美国核对抗的实力吗？

核对抗又不是要把美国每一寸土地都烧焦。有能力核报复已经足够了。没有哪个疯子会为了台湾冒核战的威胁。就算中国被灭了，美国也受重创，这样的代价谁会愿意承担。哪个美国总统会为了台湾让美国倒退100年？ 想象美国会为了台湾开核战不过是台倭仔子的春梦而已。

原帖由 typecheck 于 2007-8-3 10:51 发表


早说投降不就得了。绕这么多弯子。

嗯，又开始祭起爱国主义的大旗了。会不会玩点新鲜的？是不是都得想你这样没脑子的愣头青才是爱国者？我怎么看你怎么像卖国者，因为你的办法实际上是把中国往泥潭里面勾引，其居心之险恶远胜于我。
最阴险的卖国者就是用爱国的口号把民众和国家引上一条危险的道路。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 10:57 发表
呵呵，那些导弹飞到台湾，台湾会反击吗？飞到关岛呢？是不是玩具，要看对谁了。
中国政府可以公开说那些导弹是要攻击台湾的，没人会放一个屁。但是如果你的导弹打到关岛看看？反击是什么概念？就是让你彻底丧失再反击的能力。这一点美国做不到？战争是体系的对抗，而不是一两颗导弹就决定的。

> 就是让你彻底丧失再反击的能力。这一点美国做不到？
这点你说了不算.你问美国人他能不能做到再说.你问他愿不愿意做再说,
你还要问清楚美国准备承担"让大陆彻底丧失再反击能力"所需付出的代
价没有,不要用你的脑袋代替美国人思考.
你就代表你自己好了,不要去代表大陆的13亿人民,也不要代表美国的2亿
人民或者他们各自的政府
中美要在台海开战.100%中国会攻击美国在周边包括日本的"美国领土"
的.战争从来就是这么打的,中美都很清楚.

原帖由 typecheck 于 2007-8-3 10:59 发表


核对抗又不是要把美国每一寸土地都烧焦。有能力核报复已经足够了。没有哪个疯子会为了台湾冒核战的威胁。就算中国被灭了，美国也受重创，这样的代价谁会愿意承担。哪个美国总统会为了台湾让美国倒退100年？ ...

用不着到核大战。当你双目失明而对手还留下一支眼睛的时候，非要用贴身肉搏来决定胜负吗？
迄今为止，过去的苏联和现在的俄罗斯都没有美国人面对面的直接交战过，为什么？大国之间的动了手，会按照事先规划好的路线来？又不是演习。战争一旦发动，后果是什么就不是你一个人说了算的。

如果中美开战，一不能打美国的基地，二不能打美国的航母，三不能打美国的核潜艇，否则你就是“把中国往泥潭里面勾引”，小心美国人怒了让你全家死光光哦~~;P ;P

这点你说了不算.你问美国人他能不能做到再说.你问他愿不愿意做再说,
你还要问清楚美国准备承担"让大陆彻底丧失再反击能力"所需付出的代
价没有,不要用你的脑袋代替美国人思考.
你就代表你自己好了,不要去代表大陆的13亿人民,也不要代表美国的2亿
人民或者他们各自的政府
中美要在台海开战.100%中国会攻击美国在周边包括日本的"美国领土"
的.战争从来就是这么打的,中美都很清楚.
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我说了不算，你说了就算？你知道美国的战略是什么？你怎么知道美国不在等着有人开第一枪？你能代表谁？13亿中国人民？搞笑。
中美的国家力量，军事力量的对比是实打实放在那里的。现在不是八年抗战那会儿了，也没人想占领你的领土。和美国打持久战，先看看自己有多少油矿，看看打起来自己有多少盟友再说。
美国不想在台海战争中把中国打残？你真天真。世界上的政治家都是你这样的，世界就美好多了。
至于美国的两亿人民，他们在89年的时候就已纪表现过一回了，在台湾问题上面也不会差别到哪里。
美国有所顾忌，但是把美国逼到无所顾忌就是愚蠢。

原帖由 happygolf 于 2007-8-3 11:13 发表
如果中美开战，一不能打美国的基地，二不能打美国的航母，三不能打美国的核潜艇，否则你就是“把中国往泥潭里面勾引”，小心美国人怒了让你全家死光光哦~~;P ;P

我说过不能打美国的基地，不能打美国的航母，不能打美国的核潜艇了吗？不用弹道导弹就是不能打了？你的逻辑好像不是总是这么混乱吧？

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:03 发表


嗯，又开始祭起爱国主义的大旗了。会不会玩点新鲜的？是不是都得想你这样没脑子的愣头青才是爱国者？我怎么看你怎么像卖国者，因为你的办法实际上是把中国往泥潭里面勾引，其居心之险恶远胜于我。
最阴险的 ...

不过是总结一下你的发言，至于这么激动吗？投降就是投降，说再多的废话也改变不了投降的内涵啊。

嗯，我说错了，是无论如何不要和美国开战，敢考虑怎么攻击美军的，都是“没脑子的愣头青”！

原帖由 typecheck 于 2007-8-3 11:26 发表


不过是总结一下你的发言，至于这么激动吗？投降就是投降，说再多的废话也改变不了投降的内涵啊。

你的卖国主义精神也很坚定嘛，不用这么遮遮掩掩的。

原帖由 happygolf 于 2007-8-3 11:27 发表
嗯，我说错了，是无论如何不要和美国开战，敢考虑怎么攻击美军的，都是“没脑子的愣头青”！

哦？我说过不和美国开战了？我说过考虑攻击美军的就一定是没脑子的愣头青了？恐怕你又说错了。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:25 发表


我说过不能打美国的基地，不能打美国的航母，不能打美国的核潜艇了吗？不用弹道导弹就是不能打了？你的逻辑好像不是总是这么混乱吧？

也不能用巡航导弹，因为他们也是可以带核弹头的，所以除了导弹以外，我想问你用什么来攻击美国的基地，打美国的航母？

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:25 发表


我说过不能打美国的基地，不能打美国的航母，不能打美国的核潜艇了吗？不用弹道导弹就是不能打了？你的逻辑好像不是总是这么混乱吧？

哦，那你说个当下不用弹道导弹就可以有效攻击冲绳、关岛的办法？

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:27 发表


你的卖国主义精神也很坚定嘛，不用这么遮遮掩掩的。

我不和你进行鸡生蛋，蛋孵鸡的循环论证。

原帖由 typecheck 于 2007-8-3 11:35 发表


我不和你进行鸡生蛋，蛋孵鸡的循环论证。

呵呵，是你自己先挑起爱国主义的大旗的，怎么就不玩下去了？

原帖由 happygolf 于 2007-8-3 11:32 发表

哦，那你说个当下不用弹道导弹就可以有效攻击冲绳、关岛的办法？

今天没有。但是你攻击冲绳和关岛的目的是什么？使用弹道导弹攻击了冲绳和关岛就能让你打下台湾岛了？这就是你的战争逻辑？

原帖由 sunfeng7 于 2007-8-3 11:31 发表

也不能用巡航导弹，因为他们也是可以带核弹头的，所以除了导弹以外，我想问你用什么来攻击美国的基地，打美国的航母？

巡航导弹和弹道导弹在武器库中的分类不是你说了算的吧？其政治内涵也不是你自己说了算的吧？导致的后果也不是你自己说了算的吧？

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:41 发表


今天没有。但是你攻击冲绳和关岛的目的是什么？使用弹道导弹攻击了冲绳和关岛就能让你打下台湾岛了？这就是你的战争逻辑？

冲绳和关岛那些航站可以部署的飞机，也是一只战略打击力量，如果任由其存在，那么对我们战场侧翼的威胁和牵制太大。

你更无法集中兵力对付美国海军。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:41 发表


今天没有。但是你攻击冲绳和关岛的目的是什么？使用弹道导弹攻击了冲绳和关岛就能让你打下台湾岛了？这就是你的战争逻辑？

既然是中美开战了，美军飞机舰队可以对PLA展开攻击，PLA攻击冲绳关岛不行吗？不对吗？

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:38 发表


呵呵，是你自己先挑起爱国主义的大旗的，怎么就不玩下去了？

怎么说也改变不了你的迂腐逻辑啊。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:44 发表


巡航导弹和弹道导弹在武器库中的分类不是你说了算的吧？其政治内涵也不是你自己说了算的吧？导致的后果也不是你自己说了算的吧？

使用中短程弹道导弹和使用巡航导弹之间的所谓“政治内涵”和“后果”差别有多大？美国人专门还给你定过标准？

原帖由 JCFERRET 于 2007-8-3 11:45 发表

冲绳和关岛那些航站可以部署的飞机，也是一只战略打击力量，如果任由其存在，那么对我们战场侧翼的威胁和牵制太大。

你更无法集中兵力对付美国海军。

如果明天就开始攻击，那么就是要冒着砸烂一切的风险。攻击的冲绳和关岛之后，我们就要和一个国家的战争机器开始对抗了，这就不是单纯的兑付美国海军的问题。所以在台海打仗，除非我们有了整体有效足以在局部地区抗衡美国的战争体系，否则就是一场苦战。如果明天台湾就要独立，中国必须打得话，只能说这是中国的命。

原帖由 happygolf 于 2007-8-3 11:49 发表

使用中短程弹道导弹和使用巡航导弹之间的所谓“政治内涵”和“后果”差别有多大？美国人专门还给你定过标准？

各位，你们还和他辩论啊，整个一个对牛弹琴，人家不是来讨论的，我都后悔昨天浪费时间和她们讨论了

我们可以用飞机，巡航导弹等武器攻击航母，如果能用弹道导弹打也不错，毕竟手中多一样兵器，不是什么坏事情。

原帖由 happygolf 于 2007-8-3 11:46 发表


既然是中美开战了，美军飞机舰队可以对PLA展开攻击，PLA攻击冲绳关岛不行吗？不对吗？

可以啊，攻击以后你就可以解放台湾了？攻击冲绳和关岛，美国军队的作战体系就瓦解了？问题的关键在于你扔出那些东西以后你能不能抗住人家扔回来的东西。如果抗不住，趁早别扔。攻击了冲绳关岛，打沉了航母，爽了吧？你的战略目标就是这个？你是不是还觉得占领了台湾美国人就不会反扑了？当年日本人在珍珠港玩得好吧？不一样把美国人赶出菲律宾了？最后呢？没抗住吧？
明天就开战，你炸了冲绳关岛，美国人就攻击不了你的雷达站了？把中国沿海的大型陆基雷达站全都用弹道导弹给炸了，你是不是也觉得很爽啊？你还能玩制空权吗？把远程预警雷达也给你轰了，你还敢不敢打下去？
中国要和美国开战，先要练出真本事来。梦想什么“四两拨千斤”那是往歧路上带。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 11:53 发表


如果明天就开始攻击，那么就是要冒着砸烂一切的风险。攻击的冲绳和关岛之后，我们就要和一个国家的战争机器开始对抗了，这就不是单纯的兑付美国海军的问题。所以在台海打仗，除非我们有了整体有效足以在局部 ...

你把时间顺序又搞错了。不是我们要主动进攻。而是对方实施干涉后，我们必须剪除其一翼。
既然讲体系，那对敌人在冲绳关岛机场的打击也就在整个体系之中。
既然讲反干涉，那考虑的自然就是和美国整个国家机器对抗。

你不打冲绳关岛（当然我们不说用核武器），这恐怕更一厢情愿。

原帖由 ccczzz 于 2007-8-3 11:57 发表

各位，你们还和他辩论啊，整个一个对牛弹琴，人家不是来讨论的，我都后悔昨天浪费时间和她们讨论了

呵呵，你先把我前面写的关于再入段的气动舵面和材料的问题看明白再来说话。

原帖由 yaoyuan7310 于 2007-8-3 12:05 发表


可以啊，攻击以后你就可以解放台湾了？攻击冲绳和关岛，美国军队的作战体系就瓦解了？问题的关键在于你扔出那些东西以后你能不能抗住人家扔回来的东西。如果抗不住，趁早别扔。攻击了冲绳关岛，打沉了航母， ...

说了半天还是啥都不能打啊，因为抗不住反击嘛，你刚才还解释个啥？
既然已经开战了，你不打他的航母、基地，他就老老实实和你玩空战，不打你的雷达和指挥系统了？你和美军签协议了？