宋晓军【原创】中国用什么换取美国的航母技术?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 14:24:36
【原创】中国用什么换取美国的航母技术?
上一篇 / 下一篇  2007-05-28 10:44:45

5月12日美军太平洋司令基廷上将调侃愿意帮助中国解决航母的技术问题,这个话题引起了国人很多的讨论。其实早些时候,已经有学者认为,随着美国进入“用钱挣钱”的虚拟经济后,其重化工业的制造业迟早还要转移到中国,这样美国靠虚拟经济已无法支撑其强大的军事装备制造,在一部分让中国制造的情况可能会转移一部分技术给中国,其前提是中国与美国的安全利益接近。换句话说,就是美国当警察,中国当保安。那么假设这部分转让技术中有航母呢,岂不是基廷上将调侃的没准是真的呢(5月18日,美国军方刚刚提出下个财年新航母“福特”号28亿美元的计划)?
    接下来,就应该是中国那什么换取美国的航母技术呢?美国当警察给美国当保安的国家第一个就是英国,英国当年把航母蒸汽弹射器技术就慷慨地地转让给了美国,而美国核潜艇、导弹等技术上也慷慨解囊给了英国,在2000年英国又开始恢复提出建设全球海军的概念。第二个就是日本,1981年和1983年日本前后两位首相铃木和中曾根分别访问了美国,提出日本“将分担美国在西北太平洋的防务”。在美国同意向日本出售“宙斯盾”舰载防空系统后,1985年9月,中曾根政府提出了《中期防卫计划》,计划中首次提出了1000海里的护航线和建造装备“宙斯盾”系统的护卫群以及提出将研制轻型航母和核潜艇。
    现在日本海上自卫队不仅得到了美国最先进的“宙斯盾”系统,而且还得到了“标准3”拦截导弹。但是我们看看与1985年9月《中期防卫计划》同时签订的另外一份协议让日本付出了什么代价?
    80年代中期,美国为了解决财政赤字、贸易收支赤字、美元升值的三难困境,1985年9月在纽约的广场饭店举行了5国财长和中央银行会议,在美国政府策划下,5国决定大规模共同干预外汇市场,结果日元对美元汇率大幅度上升。1985年9月时,日本对美元的汇率还是250比1,到了年底已经升到200比1,到了1987年底至1988年初,已经升到了120比1。
    这期间美国的经常项目逆差重要靠日本这样的经常项目顺差大国的资金回流美国购买美国债券来弥补(日本靠出口赚取的美元都回流到了美国)。但是此时日本经济已经开始过热,如果日本政府提高利率,日本的金融机构必然减少对美国国债的认购,同时由于日本的利率提高,美国的投资公司和中东石油资本也会撤离美国金融市场转向日本,进而造成美国的金融危机(1987年10月19日纽约证券市场大跌23%)。在这种情况下,美国财长贝克要求日本大藏省大臣宫泽喜一继续维持缓和的金融政策,宫泽喜一答应了贝克的要求。结果在低利率的情况下,加剧了日本的房地产、证券、银行的泡沫化,一直到90年代初泡沫破裂,造成了日本10年的经济低迷。   
    有意思的是,在美国上将调侃要帮助中国解决航母技术后的几天,中美之间第二轮战略经济对话开始了。我们看到美国提出让中国作出的让步有很多与当年让日本作出的让步相似,而且如今中国的经济状况与当年的日本经济状况也有几分相似(股市、房市、外汇储备、对美的贸易顺差等,好在人民币还没象日元那样可以自由兑换),最相同的是美国都是要求对方的货币升值。
    当然,日本当时已经完成了工业化、城市化,而且外债没有那么多,因此遭受泡沫破裂的日本还可以从一个制造业大国转为一个典型老年社会的海外投资大国,勉强维持世界第二经济强国的地位。而中国的工业化、城市化尚未完成,外债也远比当时日本多,至少还有十几年才会进入老年社会(如果生育政策调整甚至更长一些)。如果中国为了得到航母技术答应了中美战略经济对话上美国提出的全部要求,那结果会是什么?
    结果无异于是:卖了房子、买豪华家具。【原创】中国用什么换取美国的航母技术?
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5月12日美军太平洋司令基廷上将调侃愿意帮助中国解决航母的技术问题,这个话题引起了国人很多的讨论。其实早些时候,已经有学者认为,随着美国进入“用钱挣钱”的虚拟经济后,其重化工业的制造业迟早还要转移到中国,这样美国靠虚拟经济已无法支撑其强大的军事装备制造,在一部分让中国制造的情况可能会转移一部分技术给中国,其前提是中国与美国的安全利益接近。换句话说,就是美国当警察,中国当保安。那么假设这部分转让技术中有航母呢,岂不是基廷上将调侃的没准是真的呢(5月18日,美国军方刚刚提出下个财年新航母“福特”号28亿美元的计划)?
    接下来,就应该是中国那什么换取美国的航母技术呢?美国当警察给美国当保安的国家第一个就是英国,英国当年把航母蒸汽弹射器技术就慷慨地地转让给了美国,而美国核潜艇、导弹等技术上也慷慨解囊给了英国,在2000年英国又开始恢复提出建设全球海军的概念。第二个就是日本,1981年和1983年日本前后两位首相铃木和中曾根分别访问了美国,提出日本“将分担美国在西北太平洋的防务”。在美国同意向日本出售“宙斯盾”舰载防空系统后,1985年9月,中曾根政府提出了《中期防卫计划》,计划中首次提出了1000海里的护航线和建造装备“宙斯盾”系统的护卫群以及提出将研制轻型航母和核潜艇。
    现在日本海上自卫队不仅得到了美国最先进的“宙斯盾”系统,而且还得到了“标准3”拦截导弹。但是我们看看与1985年9月《中期防卫计划》同时签订的另外一份协议让日本付出了什么代价?
    80年代中期,美国为了解决财政赤字、贸易收支赤字、美元升值的三难困境,1985年9月在纽约的广场饭店举行了5国财长和中央银行会议,在美国政府策划下,5国决定大规模共同干预外汇市场,结果日元对美元汇率大幅度上升。1985年9月时,日本对美元的汇率还是250比1,到了年底已经升到200比1,到了1987年底至1988年初,已经升到了120比1。
    这期间美国的经常项目逆差重要靠日本这样的经常项目顺差大国的资金回流美国购买美国债券来弥补(日本靠出口赚取的美元都回流到了美国)。但是此时日本经济已经开始过热,如果日本政府提高利率,日本的金融机构必然减少对美国国债的认购,同时由于日本的利率提高,美国的投资公司和中东石油资本也会撤离美国金融市场转向日本,进而造成美国的金融危机(1987年10月19日纽约证券市场大跌23%)。在这种情况下,美国财长贝克要求日本大藏省大臣宫泽喜一继续维持缓和的金融政策,宫泽喜一答应了贝克的要求。结果在低利率的情况下,加剧了日本的房地产、证券、银行的泡沫化,一直到90年代初泡沫破裂,造成了日本10年的经济低迷。   
    有意思的是,在美国上将调侃要帮助中国解决航母技术后的几天,中美之间第二轮战略经济对话开始了。我们看到美国提出让中国作出的让步有很多与当年让日本作出的让步相似,而且如今中国的经济状况与当年的日本经济状况也有几分相似(股市、房市、外汇储备、对美的贸易顺差等,好在人民币还没象日元那样可以自由兑换),最相同的是美国都是要求对方的货币升值。
    当然,日本当时已经完成了工业化、城市化,而且外债没有那么多,因此遭受泡沫破裂的日本还可以从一个制造业大国转为一个典型老年社会的海外投资大国,勉强维持世界第二经济强国的地位。而中国的工业化、城市化尚未完成,外债也远比当时日本多,至少还有十几年才会进入老年社会(如果生育政策调整甚至更长一些)。如果中国为了得到航母技术答应了中美战略经济对话上美国提出的全部要求,那结果会是什么?
    结果无异于是:卖了房子、买豪华家具。
晓军这家伙,说话是越来越俏皮。周五在交通台一句“饭桌上见”,乐得我差点喷出来。主持风范真不错了。
老美应该先解除高技术产品限制,并推动欧盟解除军售禁令,来表表诚意
如果中国为了得到航母技术答应了中美战略经济对话上美国提出的全部要求,那结果会是什么?
====杞人忧天。决策者怎么着也不可能为了个行木技术答应美国提出的全部条件。

所谓美国愿意帮助中国造航母只是一句空话,根本就不值得当中,美国到时候最多能给中国一些已经获得或可以在一定时间内获得的普通技术,像弹射器、发动机、轴承、螺旋桨、先进舰载机、布什号上使用的各特种钢、舰船管理系统等等,你想都别想。
哪里的交通台?
扯蛋!怎么拿日本来推理中国?

日本与美国什么关系?中国与美国又是什么关系?
卖了房子、买豪华家具:o这话 有点意思!
应该第二次感谢大叔帮助我国了,第一次人家曾认真地帮助我国建造运十,只是后来发生变故才不得不作罢。
人不为己,天诛地灭阿
分析的还是那意思 就是不明白日本人真的那么傻么? 难道它们的经济利益和国家利益都要服从军事利益么
造航母不要指望美国人,不要怕难。
事实证明:pla有一股崇洋的味道。看看预警机,老觉得外国人的好,其实自己有实力研发;后来美国人不让以色列人卖,军方不得以让国人自己研究开发,没想到反而大获成功,不比以色列的差。
同样的例子还包括原子弹、核潜艇、北斗系统等等。
原帖由 楚明 于 2007-5-29 11:31 发表
造航母不要指望美国人,不要怕难。
事实证明:pla有一股崇洋的味道。看看预警机,老觉得外国人的好,其实自己有实力研发;后来美国人不让以色列人卖,军方不得以让国人自己研究开发,没想到反而大获成功,不比 ...


"买"有政治上的意味,不可一味否定。但只能偶尔为之,不能上瘾,自主研发是立国之本。
原帖由 kuuba 于 2007-5-29 21:37 发表


"买"有政治上的意味,不可一味否定。但只能偶尔为之,不能上瘾,自主研发是立国之本。

买更有经济上的意义,每年送上几十亿美圆的飞机定单,能不上瘾吗,自主研发要慢慢来地。
宋晓军是谁?
是学霸不:lol
偶只知道这里的老大
特别是PUPU:victory:
都不看电视杂志很久了
上网也只到这里
看来有井底之蛙的感觉喏:')
买就如同和小姐ML,自主研发就如同和老婆ML;P
与小姐ML偶尔一两次还可以,天天做的话风险大不说钱也受不了……
原帖由 楚明 于 2007-5-29 11:31 发表
造航母不要指望美国人,不要怕难。
事实证明:pla有一股崇洋的味道。看看预警机,老觉得外国人的好,其实自己有实力研发;后来美国人不让以色列人卖,军方不得以让国人自己研究开发,没想到反而大获成功,不比 ...




话不能这么说,那时候根本就没这能力,结果是逼出来的,两弹一星等等还不都是逼出来的。那是争气机,不是你想象的崇洋
其实只要把4艘退役的萨拉托加级买来都可以装备世界第2大航母舰队了
原帖由 killman抛弃舰船 于 2007-5-29 21:53 发表
其实只要把4艘退役的萨拉托加级买来都可以装备世界第2大航母舰队了

听说小鹰号到2008年退役,我国何不卖国来?
原帖由 killman抛弃舰船 于 2007-5-29 21:45 发表
买就如同和小姐ML,自主研发就如同和老婆ML;P
与小姐ML偶尔一两次还可以,天天做的话风险大不说钱也受不了……


比喻不恰当!除了钱受不了之外还没有感情交流、不能湿吻、还要受时间以及次数限制、叫得太投入的声音也是很难受的一回事情。而且还要戴手套;P
还是要看到中国和日本不同,中国有广阔的国内市场,市场的开放程度也远高于日本。如果能在十年内将中国从一个依赖出口拉动经济增长的经济体转化成依靠内需来拉动的经济体,那使得我们才能真正的不受制于人。
想想我们现在对美国两千多亿美刀的顺差真是可怕,美国佬根本不用来空袭我们,只要不让运载我们出口货物的货轮靠岸,就足以给我们造成严重损失!!:L
原帖由 我是谁 于 2007-5-29 21:57 发表
还是要看到中国和日本不同,中国有广阔的国内市场,市场的开放程度也远高于日本。如果能在十年内将中国从一个依赖出口拉动经济增长的经济体转化成依靠内需来拉动的经济体,那使得我们才能真正的不受制于人。
想 ...

你的危言耸听的想法,只有在美国人不穿中国苦力制造的衣服时,才能变成现实。
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-29 21:59 发表

你的危言耸听的想法,只有在美国人不穿中国苦力制造的衣服时,才能变成现实。



你的想法比较怪异!全世界有哪个所谓的经济强国不是靠拉动内需来完成自身的经济增长的?说说看?;P
原帖由 Ericsson1979 于 2007-5-29 21:56 发表


比喻不恰当!除了钱受不了之外还没有感情交流、不能湿吻、还要受时间以及次数限制、叫得太投入的声音也是很难受的一回事情。而且还要戴手套;P

也许还要另行收费呢!!;P
原帖由 Ericsson1979 于 2007-5-29 22:02 发表



你的想法比较怪异!全世界有哪个所谓的经济强国不是靠拉动内需来完成自身的经济增长的?说说看?;P

内需不是一句话,尤其是占中国人口大多数的农民,购买力是极其有限的。不要忘记国家重商主义是富国强兵的基础,中国应鼓励出口,使外汇大量流入中国,转化为工业资本,加快中国的工业化进程,中国还没到闭关自守的时候。
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-29 22:08 发表

内需不是一句话,尤其是占中国人口大多数的农民,购买力是极其有限的。不要忘记国家重商主义是富国强兵的基础,中国应鼓励出口,使外汇大量流入中国,转化为工业资本,加快中国的工业化进程,中国还没到闭关自 ...



购买力有限?你定义的?你应该会去读一下“社会发展史”,资本主义和帝国主义打开外国市场的目的只是为了倾销剩余产品。很少有中国这种另类的发展道路的!:L
原帖由 Ericsson1979 于 2007-5-29 22:21 发表



购买力有限?你定义的?你应该会去读一下“社会发展史”,资本主义和帝国主义打开外国市场的目的只是为了倾销剩余产品。很少有中国这种另类的发展道路的!:L

目前中国不是正在全世界倾销商品吗?说说看中国另类发展道路的另类在那里?于帝国主义相对应的是自由资本主义。
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-29 21:59 发表

你的危言耸听的想法,只有在美国人不穿中国苦力制造的衣服时,才能变成现实。

笑死人了,衣服那里买不到??最多多花几个子罢了!!;funk
做没有技术含量的或是没有前途的!!:L
我见到有人过来给我擦皮鞋的时候想“农民的儿子怎么可以叫别人给我擦鞋呢??”但是转念一想,要是所有人都自己擦皮鞋,那擦鞋的人吃什么??:L
同理,美国人不卖中国苦力做的衣服最多时多花点钱,可中国的苦力吃什么??那么多农民工有最低生活保障么??:L 你要是了解一下沿海地区是怎么发达起来的你就知道我说的决不是危言耸听了!!:L
听说小鹰号到2008年退役,我国何不卖国来?
=========
小鹰都退了三艘了,问题是人家不卖啊
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-29 22:25 发表

目前中国不是正在全世界倾销商品吗?说说看中国另类发展道路的另类在那里?于帝国主义相对应的是自由资本主义。



记住目前中国是在全世界推销产品而不是倾销!某些产品例如奢侈品我们还有很多空白。其次我们不是立足于满足内需而发展经济,很多时候是为了发展经济而发展!:D
原帖由 我是谁 于 2007-5-29 22:29 发表

笑死人了,衣服那里买不到??最多多花几个子罢了!!;funk
做没有技术含量的或是没有前途的!!:L
我见到有人过来给我擦皮鞋的时候想“农民的儿子怎么可以叫别人给我擦鞋呢??”但是转念一想,要是所有 ...

所以说中美经济是互补的,而经济基础决定上层建筑,军事政治都属于上层建筑,所以目前中美是战略竞争对手而不是敌手。
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-29 23:39 发表

所以说中美经济是互补的,而经济基础决定上层建筑,军事政治都属于上层建筑,所以目前中美是战略竞争对手而不是敌手。

说起来这话没错,不过因为经济问题资源问题发生战争的可太多了。

没有任何规定说战略竞争对手就不能是敌手。敌手倒统统都是战略竞争对手。
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-29 09:06 发表
应该第二次感谢大叔帮助我国了,第一次人家曾认真地帮助我国建造运十,只是后来发生变故才不得不作罢。


没错,如果不是美国,运10根本就是做梦。

发动机都是美国的。
原帖由 JCFERRET 于 2007-5-30 00:50 发表

说起来这话没错,不过因为经济问题资源问题发生战争的可太多了。

没有任何规定说战略竞争对手就不能是敌手。敌手倒统统都是战略竞争对手。

没听说两个国家因为经济互补而发生战争的,敌手就是敌手,竞争对手就是竞争对手,两个概念,两个阶段,中美都是现实主义国家,不会为了明天而打仗。中国应成为“利益相关者”和现有国际经济政治秩序的建设者,完成由第三世界到第一世界的跨越式发展。
原帖由 killman抛弃舰船 于 2007-5-29 21:45 发表
买就如同和小姐ML,自主研发就如同和老婆ML;P
与小姐ML偶尔一两次还可以,天天做的话风险大不说钱也受不了……



有道理啊,,同感
事关国家利益的东东,美国人又怎会卖给咱们呢??:(
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-30 12:22 发表

没听说两个国家因为经济互补而发生战争的,敌手就是敌手,竞争对手就是竞争对手,两个概念,两个阶段,中美都是现实主义国家,不会为了明天而打仗。中国应成为“利益相关者”和现有国际经济政治秩序的建设者, ...

经济再互补,也有矛盾存在。中美之间的矛盾是谁都看得见的。美国对中国的敌意,也不会因为经济上的相对互补而消失。
中美都是现实国家,打不起来,也是军事力量相互遏制造成的。

敌手和竞争对手,不是割裂的两个概念。
竞争对手不一定是敌手,但是敌手之间一定是竞争对手。

中国要成为国际经济政治秩序的建设者,除了经济要发达,就是军事力量要足以保卫自己的利益,否则就是一头养肥了待宰的猪。
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-29 21:59 发表

你的危言耸听的想法,只有在美国人不穿中国苦力制造的衣服时,才能变成现实。

;P ;P

侬大约是不知道最最金融化的纽约市,也是有很多"血汗衣厂"的。。。。

建议到美国观察完再来扯经济。。。
原帖由 JCFERRET 于 2007-5-30 13:14 发表

经济再互补,也有矛盾存在。中美之间的矛盾是谁都看得见的。美国对中国的敌意,也不会因为经济上的相对互补而消失。
中美都是现实国家,打不起来,也是军事力量相互遏制造成的。

敌手和竞争对手,不是割裂 ...

你才是猪,说的多没水平。美国对中国的敌意也不是一天两天了,不也过来吗,包括毛时代,毛时代可是个中美玩核战争边缘政策的时代,但毛临终之前交代“中国要生存必须和苏联搞好关系,中国要发展必须和美国搞好关系”,这句话到什么时候都适用,就像俾斯麦的平衡外交不应被少皇抛弃一样。
目前中国的军事力量与美国相差还很悬殊,谈不上相互遏制。中国可以试着运用外交或者发展能够进行非对称作战的武器系统与美国达成军力均衡。和平竞赛只会使两大民族都充满生机,而敌对则会使猫狗得利。这点道理不用教你了吧!
原帖由 水下幽灵 于 2007-5-30 13:27 发表

你才是猪,说的多没水平。美国对中国的敌意也不是一天两天了,不也过来吗,包括毛时代,毛时代可是个中美玩核战争边缘政策的时代,但毛临终之前交代“中国要生存必须和苏联搞好关系,中国要发展必须和美国搞好 ...

如果中国没有军队,你看还过得来么?
如果中国没有强大的国防,你看中国和美国关系还搞的好么?
如果中国没有强大地威胁,你看中国和苏联之间还有和平么?
止戈氏你换了ID,但是换不了口气,早晚还是要被del的。