对《战研》19“西班牙内战”一文的理解和不解

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 17:33:34
今天终于看完了“西班牙内战”的那篇文章。总体感觉保持了战研一贯的风格,不过读迄还是有些想法,和各位同好分享和讨论。
1、第3页中,写到31年4月13日的大选是共和派胜利,但是后面又说选举结果是保守派41224,共和派39248,相差1976,这个差距在文中“除了加的斯以外,所有的省会都把票投给了他们”如何解释?
2、第3页中,说“土地改革、给予妇女政治权利和反宗教”是社会激进政策,个人认为“土改”以及“妇改”算不上激进政策。
3、第4页中,“当得知政府中可能出现CEDA的部长时,左翼沸腾了”。不理解的是当时的大选(33年),是保守的CEDA胜利,组建自己的政府非常正常,左翼为什么会沸腾呢?唯一的解释就是,当时的西班牙不是议会内阁制,而是总统制。是否是这样呢?待查。
4、第4页,36年赢得大选的人阵在组成上文中注明是“共和党、共和联盟、工人社会党、劳工总会、社会主义青年联盟、共产党、工团主义党、马克思主义统一工人党”,一共8个,但是后面又说是“7头蛇”。任何理解?
5、第7页,默斯卡多将军和儿子对话的渲染,是为了表明将军的大义呢?儿子的凛然呢?还是左翼的残暴呢?如果是前者,那么在靖国鬼社中一样可以看到大义凛然的文字,那些是不是也可以表赞呢?
6、第10页,说战后国际政治视弗朗哥政权为“威权主义国家”,不是“法西斯国家”是因为弗朗哥不是法西斯式的人物。弗朗哥到底是不是标准的法西斯人物,不去讨论。仅就那个政权来说,得到那样一个称呼,完全是因为在二战中它没有公然站在德意一边,在战后又完全倒向美国,加入了北约,是国际政治的游戏,而不能说明这个独裁政权的可取性。
7、第12页叙述法国对西政策时,出现了两个外长,莱赫尔和德尔博斯,谁是真的呢?
8、第13页,“苏联这个在国际交往中一向损人利己贪婪成性的国度提供的这些援助不是没有代价的”,秉承了战研一贯的反苏俄文风,话说得没错,但是言外之意是不是德意以及法、英等对弗朗哥的或者共和派的援助就是无偿的呢?显然不是的。
9、第16页最后,“这场战役的成功……”,倘如如此,那么中共的长征胜利是不是也是造就了国人继续内战的不幸呢?
10、第18页,说明POUM时,先说是“一个社会主义政党”,后面又说“和所有无政府主义的政治组织一样”,而在第4页的人阵组成中,显然7个头中,“两个共产主义的头”指的是共产党和马克思主义统一工人党,那么POUM到底在作者心中是哪一派呢?
(7头中,工团主义头指工团主义党;无政府主义的头指劳工总会,可能就是劳工联盟;共产主义的头指共产党和马克思主义统一工人党;社会主义的头指工人社会党、社会主义青年联盟、共和党、共和联盟)
(文中把共产主义和社会主义并列,在这里,社会主义不是我们通常意义的马克思主义的社会主义概念,而是一直在西方延续的社会主义,西方的大部分的工党、社会党等左翼信奉的被马克思主义认为是“修正主义”的社会主义。)今天终于看完了“西班牙内战”的那篇文章。总体感觉保持了战研一贯的风格,不过读迄还是有些想法,和各位同好分享和讨论。
1、第3页中,写到31年4月13日的大选是共和派胜利,但是后面又说选举结果是保守派41224,共和派39248,相差1976,这个差距在文中“除了加的斯以外,所有的省会都把票投给了他们”如何解释?
2、第3页中,说“土地改革、给予妇女政治权利和反宗教”是社会激进政策,个人认为“土改”以及“妇改”算不上激进政策。
3、第4页中,“当得知政府中可能出现CEDA的部长时,左翼沸腾了”。不理解的是当时的大选(33年),是保守的CEDA胜利,组建自己的政府非常正常,左翼为什么会沸腾呢?唯一的解释就是,当时的西班牙不是议会内阁制,而是总统制。是否是这样呢?待查。
4、第4页,36年赢得大选的人阵在组成上文中注明是“共和党、共和联盟、工人社会党、劳工总会、社会主义青年联盟、共产党、工团主义党、马克思主义统一工人党”,一共8个,但是后面又说是“7头蛇”。任何理解?
5、第7页,默斯卡多将军和儿子对话的渲染,是为了表明将军的大义呢?儿子的凛然呢?还是左翼的残暴呢?如果是前者,那么在靖国鬼社中一样可以看到大义凛然的文字,那些是不是也可以表赞呢?
6、第10页,说战后国际政治视弗朗哥政权为“威权主义国家”,不是“法西斯国家”是因为弗朗哥不是法西斯式的人物。弗朗哥到底是不是标准的法西斯人物,不去讨论。仅就那个政权来说,得到那样一个称呼,完全是因为在二战中它没有公然站在德意一边,在战后又完全倒向美国,加入了北约,是国际政治的游戏,而不能说明这个独裁政权的可取性。
7、第12页叙述法国对西政策时,出现了两个外长,莱赫尔和德尔博斯,谁是真的呢?
8、第13页,“苏联这个在国际交往中一向损人利己贪婪成性的国度提供的这些援助不是没有代价的”,秉承了战研一贯的反苏俄文风,话说得没错,但是言外之意是不是德意以及法、英等对弗朗哥的或者共和派的援助就是无偿的呢?显然不是的。
9、第16页最后,“这场战役的成功……”,倘如如此,那么中共的长征胜利是不是也是造就了国人继续内战的不幸呢?
10、第18页,说明POUM时,先说是“一个社会主义政党”,后面又说“和所有无政府主义的政治组织一样”,而在第4页的人阵组成中,显然7个头中,“两个共产主义的头”指的是共产党和马克思主义统一工人党,那么POUM到底在作者心中是哪一派呢?
(7头中,工团主义头指工团主义党;无政府主义的头指劳工总会,可能就是劳工联盟;共产主义的头指共产党和马克思主义统一工人党;社会主义的头指工人社会党、社会主义青年联盟、共和党、共和联盟)
(文中把共产主义和社会主义并列,在这里,社会主义不是我们通常意义的马克思主义的社会主义概念,而是一直在西方延续的社会主义,西方的大部分的工党、社会党等左翼信奉的被马克思主义认为是“修正主义”的社会主义。)
歌幽自己的评价如下(原帖3楼):


别那么急啊。从我编辑的情况来看,这篇文章写的不怎么样,许多文字在《西班牙的民主和内战》以及《西班牙史》这样的书里都看见过

正准备按文字录入的标准给那作者稿费呢

http://bbs.cjdby.net/viewthread.php?tid=361535&extra=page%3D2
说实话

西班牙一文看着好累:D
楼主看得好仔细啊
我只是囫囵吞枣的看了一遍
佩服啊
这个是戏园子鬼那边的一贯风格和卖点,嗯,卖点
晚上去找一下作者小朋友,让他回答你的问题吧。
原帖由 雪千寻 于 2007-5-9 07:33 发表
歌幽自己的评价如下(原帖3楼):


别那么急啊。从我编辑的情况来看,这篇文章写的不怎么样,许多文字在《西班牙的民主和内战》以及《西班牙史》这样的书里都看见过

正准备按文字录入的标准给那作者稿费呢
...

如果按我们单位的标准,那就是每千字一块两毛五分。
刚去摸了把作者,要来了他的解答:

1、这里实际上是一个在选区选举中很常见的问题。虽然总数上处于劣势,但由于选区划分的问题,仍然是可能出现总得票虽然偏少,但最终获胜的现象。在西班牙的选举中,城市是共和派力量集中的地区,保守派的基础主要在农村,因此几乎所有的省会都投票支持共和派是很正常的。
2、这需要结合当时的西班牙历史状况。西班牙是欧洲最为保守的国家之一,当时大土地所有制盛行,大地主在国家上层活动中占据重要地位。土地改革是对大土地所有制的变革,在西班牙当然可以算得上是一种左翼的激进政策。
给予妇女政治权利,这一条不要说是在西班牙,就是当时在欧洲大多数国家也是很激进的做法。即使是像法国这样的民主传统很浓厚的国家,也是在战后才给予妇女政治权利的。
3、虽然CEDA在33年获得了选举胜利,但它并没有参加内阁,只是在内阁中增加了很多其他右翼人士。在左翼政党看来,CEDA被看作是极右翼,被认为是共和国的叛徒和仇敌,因此如果政府中出现CEDA人士,左翼沸腾也是可以理解的。西班牙当时的政治状况十分类似法国,左右两翼之间严重对立和敌视,不太好用通常的眼光来审视。
4、所谓“社会主义青年联盟”,实际上是共产党控制的一个政党。七个头中当然不包括这个。
5、读者自己体会吧。表赞不表赞,非当事国的人和当事国的人认定可能是不一样的哦!
6、“威权主义”一般来说指的是政治上专制集权,经济上相对开放的一种模式,统治者只能在有限的领域内行使自己的权力。法西斯主义的一个重要特征,就是控制国家生活的各个方面。关于这个问题,最好的建议是找一本比较好的政治学的相关论著,其中会有比较详细的说明。
7、莱赫尔是当时的法国外交秘书,德尔博斯是外交部长,此处属于笔误。
8、当然没有这个意思,只不过这个所谓的“代价”是如何的呢?法英和德意更多的是两方中一方获胜而已把。
9、对于一个西班牙人来说,无论结果如何,内战总是最可怕的。而且实际上,佛朗哥获胜,以及那个由苏联援助的共和国获胜,有什么大的区别吗?
10、7头中,工团主义头指工团主义党;无政府主义的头指劳工总会,可能就是劳工联盟;共产主义的头指共产党和马克思主义统一工人党;社会主义的头指工人社会党、社会主义青年联盟、共和党、共和联盟。
法西斯和共产党的最大区别:法西斯把国内的矛盾通过民族转嫁到国际上去,所以指望希特勒不打仗是不可能的,他那种掩盖国内矛盾的经济政策,不打仗迟早要出毛病的。 共产党是通过激烈的内部分配体制改革来解决国内问题。
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总感觉西班牙内战这篇写得一般,完全可以写得更大气磅礴一点,详细一点。比如对于整个过程,介绍得比较笼统,战争的技术武器可以多开个框介绍下。当然,这是个人的看法
很好的提问,很好的回答。辛苦了!:handshake
按照文字录入的标准给稿费??;P
按照文字录入的标准给稿费??还是放在第一篇!
好文章,就是口味重。
这篇文章不错啊!就是好像对共产主义的态度有些那个,哈哈;P
这书的确有点“反动”,但本期那篇西班牙内战的文里,对同样是共产主义的国际纵队倒MS挺宽容```````:L   还是我语言水平太差,没读出来?:L
原帖由 EVAF 于 2007-5-19 15:06 发表
这书的确有点“反动”,但本期那篇西班牙内战的文里,对同样是共产主义的国际纵队倒MS挺宽容```````:L   还是我语言水平太差,没读出来?:L

你可以怀疑我们的信仰,但不能怀疑我们的真诚!
写得非常好的一篇文章,是我看过描写西班牙内战最好的文章
过去的描写西班牙内战的文章,对武器,战役描述得比之详细的很多,但对内战爆发以及导致最终结果的原因描述/分析的就少得多了.
西班牙宗教力量是很强大的,这个,其实在小布什'第二次当选时候西班牙裔选民的投票情况就可以看出些端倪,由于宗教势力的介入,原本是民主党支持者的大批拉美后裔(基本上也可以说是西班牙后裔)投了小布什的票.
另外一个有意思的是,西班牙当年投票情况倒和美国现在投票的情况很接近呀,农村基本上全投共和党的票,记得看过个美国大选分县的统计图,超过90%面积是共和党的;P
原帖由 聂明宇 于 2007-5-10 11:41 发表
千秋功过,留于后人评说!好啊 要得就是这个效果,觉得这次的战研非常好看,太合我胃口了。纸张好像不是那么黄了,可惜


确实确实。周末看了两天。很好的一期。差不多篇篇都好看。驼背么,本人对意大利不感冒,就不算喽。