林彪集团对航空工业造成的损害有那么大么?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 03:58:42
看了航档直升飞机的文章,感觉相当不错。但文中花了一定篇幅对林彪集团对航空工业的损害做了批判,有几个问题问一下。当然,我觉得对林集团的分析要有个前提,即这个集团直接的作为导致某些结果的发生,而不能把那个时代整体背景下发生的消极因素都归因到林集团身上。正如卫星发射是老毛的英明,而其它一些事情则是这个集团在作孽。
1、文中说损害发生在三个方面,第一是乱提方针。关于中国工业尤其是重工业领导和管理体制的问题本来是长期性的、普遍性的。从毛、华、邓、江乃至今天,屁股决定大脑的事情多的很,是不是就可以单纯的认为是林集团的瞎指挥导致了诸多决策失误?林集团是否是瞎指挥的特例?在这一块,文中说大上直升飞机和运输机乃至垂直起落,难道不是一种高层的普遍共识么?起码我记得和西方关系回暖之后,国内对鹞是很欣赏的,虚构的第三次世界大战,也有中国用鹞攻击苏联坦克的描述。至于搞得成搞不成那是另外一回事,可不能因为没搞成就说决策失误导致的吧。
2、文中第二方面说脱离实际的生产计划。那个计划确实脱离实际,但林提出的以打仗的观点观察一切、检查一切、落实一切的说法大概还是没错误的,而且也符合毛的观点。最典型的自然是大三线了。此外,林集团按文中描述,其实际控制航空工业生产按历史事件的发生线索也就是三年,这三年出现了诸多弊病,也有改正的时间。所谓产品的内科病也有充裕的时间修正,如果说发生了严重后果,与其说是某些人作怪,不如说是事后未得到充分纠正。
3、文中说高不可攀的科研设计指标。什么是高不可攀?总体上还是决策是否科学,尤其是决策层是否尊重科学,尊重知识分子。两弹一星高成了,就是攀登科学高峰,而诸多航空产品未能搞成就成了某些人在作怪。这种对人不对事的分析说白了是中国人数百年来斗嘴吵架的一大利器,是以结果论胜负的体现。说远点,就是你不搞就没事,搞了成了就是英雄,而搞不成就是罪人。这显然是很不科学的分析。回到本文,所谓这些高不可攀的科研指标,说白了还是决策体制的问题,是否和某些人一定直接相关?说是也成,因为签字的是他,说不是也成,因为可能会有别人在那签字。我国即便是改革开放后提出的高不可攀的科研设计指标难道还少了?这些决策的是否都要和林集团划等号?
4、举几个例子:老六打遍天下导致老七不成全面装备,试问老七到文革完的时候未能成军是否和林有关,搁了那么些年,都是林的余孽在作怪?这个疑问同样适用于老八;那些高不可攀的指标下出现的飞机型号都是何时下马的?从下马的时间上分析,难道不是一直在执行当时的错位决策么?那么,执行的人是否也是林的余孽?
最后,我要说明,我非常喜欢这篇文章。不过,对于文中关于林的描述我不大赞同。以上疑问请学霸指教、网友拍砖。看了航档直升飞机的文章,感觉相当不错。但文中花了一定篇幅对林彪集团对航空工业的损害做了批判,有几个问题问一下。当然,我觉得对林集团的分析要有个前提,即这个集团直接的作为导致某些结果的发生,而不能把那个时代整体背景下发生的消极因素都归因到林集团身上。正如卫星发射是老毛的英明,而其它一些事情则是这个集团在作孽。
1、文中说损害发生在三个方面,第一是乱提方针。关于中国工业尤其是重工业领导和管理体制的问题本来是长期性的、普遍性的。从毛、华、邓、江乃至今天,屁股决定大脑的事情多的很,是不是就可以单纯的认为是林集团的瞎指挥导致了诸多决策失误?林集团是否是瞎指挥的特例?在这一块,文中说大上直升飞机和运输机乃至垂直起落,难道不是一种高层的普遍共识么?起码我记得和西方关系回暖之后,国内对鹞是很欣赏的,虚构的第三次世界大战,也有中国用鹞攻击苏联坦克的描述。至于搞得成搞不成那是另外一回事,可不能因为没搞成就说决策失误导致的吧。
2、文中第二方面说脱离实际的生产计划。那个计划确实脱离实际,但林提出的以打仗的观点观察一切、检查一切、落实一切的说法大概还是没错误的,而且也符合毛的观点。最典型的自然是大三线了。此外,林集团按文中描述,其实际控制航空工业生产按历史事件的发生线索也就是三年,这三年出现了诸多弊病,也有改正的时间。所谓产品的内科病也有充裕的时间修正,如果说发生了严重后果,与其说是某些人作怪,不如说是事后未得到充分纠正。
3、文中说高不可攀的科研设计指标。什么是高不可攀?总体上还是决策是否科学,尤其是决策层是否尊重科学,尊重知识分子。两弹一星高成了,就是攀登科学高峰,而诸多航空产品未能搞成就成了某些人在作怪。这种对人不对事的分析说白了是中国人数百年来斗嘴吵架的一大利器,是以结果论胜负的体现。说远点,就是你不搞就没事,搞了成了就是英雄,而搞不成就是罪人。这显然是很不科学的分析。回到本文,所谓这些高不可攀的科研指标,说白了还是决策体制的问题,是否和某些人一定直接相关?说是也成,因为签字的是他,说不是也成,因为可能会有别人在那签字。我国即便是改革开放后提出的高不可攀的科研设计指标难道还少了?这些决策的是否都要和林集团划等号?
4、举几个例子:老六打遍天下导致老七不成全面装备,试问老七到文革完的时候未能成军是否和林有关,搁了那么些年,都是林的余孽在作怪?这个疑问同样适用于老八;那些高不可攀的指标下出现的飞机型号都是何时下马的?从下马的时间上分析,难道不是一直在执行当时的错位决策么?那么,执行的人是否也是林的余孽?
最后,我要说明,我非常喜欢这篇文章。不过,对于文中关于林的描述我不大赞同。以上疑问请学霸指教、网友拍砖。
至少我们文革史的老师说有   但是中国人喜欢把屎盆子都扣在一个人身上,,,逃避自己的责任  所以就不好说了  ,  为什么上面混蛋了下面也要跟着混蛋呢  所以林彪是一部分的原因  根本还是人民自己的问题
文革后的拨乱反正是不是有些太过了,但凡沾边的都被反掉的。不过,那个时候谁能说个不字呢?都怕沾边呢。
……J6打遍天下的时候J-7还真就不好用,J-7I真正能够用的时候已经快开放了。
是啊,中国 人就会斗嘴。
那会的想法不是今天所能估计的,毕竟写文章的人经历过,咱没经历过的也不好说。
历史这东西
:D
谁知道呢
都是胜利者书写的
墙倒众人推吗,
]]
然后呢?到现在不就变成了以民航总局、航空工业部、财政部等等为核心的一小撮买办集团扼杀了运十的大好前程了。估计再有几年也许就有人这么开写了。对人不对事的分析方法很要命,也非常通行。
原帖由 大蹦蹦 于 2007-5-8 21:24 发表
然后呢?到现在不就变成了以民航总局、航空工业部、财政部等等为核心的一小撮买办集团扼杀了运十的大好前程了。估计再有几年也许就有人这么开写了。对人不对事的分析方法很要命,也非常通行。



MS已经有不少人这么开写鸟~~
历史....总在混沌中向前发展.....:L
木头是高人呀。拍一砖:我国航空工业之所以败少胜多,相比较导弹、原子弹,主要是缺乏钱学森、邓稼先那样的学霸,航空工业大师多就是没学霸,所以没法抵抗外在的干预。不知道是不是这个道理?
原帖由 lizyu 于 2007-5-7 17:46 发表
……J6打遍天下的时候J-7还真就不好用,J-7I真正能够用的时候已经快开放了。

L总搞的几个机型,那套航空装备体系就是现在正在回炉的******L总冤呀