质疑4.18铁路大提速

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 07:14:19
4.18铁路大提速了,央视还作了提速不提价的报道,火车速度高了是事实,可惜比火车速度提得更快的是火车的票价,总结了一下,铁道部起码有以下罪状:
      1、不用国产车组用勾结日本的盗字号是卖国求荣,没有民族自尊心的典型表现。
      2、进口车贵了有借口找国家财政要钱了,提价了也有借口了,多么一举多得得好事情啊。有铁路上的哥们认为提价了涨工资了,好啊,告诉你,企业要管理出效益,靠垄断提价不是出路,铁路票价低么?我们这里铁路票价和汽车上高速的票价就差不多,君不见铁路上养了多少废人么,一家一家的安排在铁路上,铁路法院、铁路公安等等,是一个现代企业需要的东西么?自己家儿子生多了找别人家讨饭吃还理直气壮,我家儿子多,多么好的理由。
      3、企业是要面对市场的,不见多少中低收入群众挤在拥挤的列车里有半脚安身之地就足以,挨上10个小时回家。他们没有抱怨条件差,要命的是他们怕票贵,去各大网上看看吧,d字票卖得差得很,这就是群众的反应。一味搞豪华服务是不符合中国国情和人民的需求的。一等、二等票的提法更反映了铁路人的老爷心态和等级观,就不能叫舒适仓、经济舱么?抛砖引玉,欢迎大家继续揭发。4.18铁路大提速了,央视还作了提速不提价的报道,火车速度高了是事实,可惜比火车速度提得更快的是火车的票价,总结了一下,铁道部起码有以下罪状:
      1、不用国产车组用勾结日本的盗字号是卖国求荣,没有民族自尊心的典型表现。
      2、进口车贵了有借口找国家财政要钱了,提价了也有借口了,多么一举多得得好事情啊。有铁路上的哥们认为提价了涨工资了,好啊,告诉你,企业要管理出效益,靠垄断提价不是出路,铁路票价低么?我们这里铁路票价和汽车上高速的票价就差不多,君不见铁路上养了多少废人么,一家一家的安排在铁路上,铁路法院、铁路公安等等,是一个现代企业需要的东西么?自己家儿子生多了找别人家讨饭吃还理直气壮,我家儿子多,多么好的理由。
      3、企业是要面对市场的,不见多少中低收入群众挤在拥挤的列车里有半脚安身之地就足以,挨上10个小时回家。他们没有抱怨条件差,要命的是他们怕票贵,去各大网上看看吧,d字票卖得差得很,这就是群众的反应。一味搞豪华服务是不符合中国国情和人民的需求的。一等、二等票的提法更反映了铁路人的老爷心态和等级观,就不能叫舒适仓、经济舱么?抛砖引玉,欢迎大家继续揭发。
1,可以叫国产车。
2,引进技术的钱肯定是已经负了,不然怎么拿到技术?
3,拿回来还是国内企业生产。;P
深圳到广州车费要100元,来回就是200元.实在太贵了.
央视做过提速不提价的报道?我怎么觉得我看中央新闻多次看到提价啊,还有具体的价钱比对?
不涨价是指原来的车组吧,原来的车次是没涨价啊
“”一等、二等票的提法更反映了铁路人的老爷心态和等级观,就不能叫舒适仓、经济舱么?“”
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过了,过了。
飞机有头等舱,公务舱,经济舱。
轮船的舱位就更多了,1.2.3.4.5.等都有,这个这么算。。。。;P ;P ;P
1、不用国产车组用勾结日本的盗字号是卖国求荣,没有民族自尊心的典型表现。
---------滑稽!庞巴迪,阿尔斯通也是日本企业?买日本的设备就是卖国求荣的话,各级政府谁不卖过求荣?连中央接待车队用的都是考司特,去把这些日本车砸了吧.还有,各企业的日本产设备都别放过.如果你在洛阳的话,去机务段砸了那80台6K机车,那是正宗日本货.20年前买的.别忘了顺便把SS7机车也砸了,那是仿6K的.
      2、进口车贵了有借口找国家财政要钱了,提价了也有借口了,多么一举多得得好事情啊。有铁路上的哥们认为提价了涨工资了,好啊,告诉你,企业要管理出效益,靠垄断提价不是出路,铁路票价低么?我们这里铁路票价和汽车上高速的票价就差不多,君不见铁路上养了多少废人么,一家一家的安排在铁路上,铁路法院、铁路公安等等,是一个现代企业需要的东西么?自己家儿子生多了找别人家讨饭吃还理直气壮,我家儿子多,多么好的理由。
-----------铁路目前的票价是1995年制订的,12年没涨价,去看看这12年来没涨价的还有什么.这次调整的价格只限D字头动车组,你不乐意坐,继续坐其他车,票价不变,没人拿枪顶着你.还忘了说一句,铁路的利润来源是货运,客运是赔的.
      3、企业是要面对市场的,不见多少中低收入群众挤在拥挤的列车里有半脚安身之地就足以,挨上10个小时回家。他们没有抱怨条件差,要命的是他们怕票贵,去各大网上看看吧,d字票卖得差得很,这就是群众的反应。一味搞豪华服务是不符合中国国情和人民的需求的。一等、二等票的提法更反映了铁路人的老爷心态和等级观,就不能叫舒适仓、经济舱么?抛砖引玉,欢迎大家继续揭发
-----------可笑啊可笑,有人逼你去坐动车组了吗?因为开动车组而减少其他正常的客车了吗?发什么牢骚.虽然有民工,却也有坐的起动车组的乘客,难道因为民工坐不起动车组,就不考虑能坐的起的乘客群体?大家都应该去挤绿皮车才是面对市场?什么叫面对市场,面对市场就是根据顾客的需要提供相应的服务.有绿皮,也有动车,,有快车,也有慢车,想坐什么坐什么,坐的起什么就坐什么.这就是市场,难道你还硬要付绿皮的钱享受动车组的服务?凭什么!我还告诉你,宁沪之间的高等级车,一到节假日,就不好买票,而且软席卖的快.什么叫老爷心态,船上的舱席分一二三等几十年了,你有什么意见?老爷心态,过去凭介绍信,凭级别买软卧票的时候怎么不见你发牢骚?
怀念蒸汽机拉绿皮车的年代~~~~~浪漫啊~~~~
原帖由 禁止双弓 于 2007-4-16 22:46 发表
怀念蒸汽机拉绿皮车的年代~~~~~浪漫啊~~~~

你的笔名说明你是铁迷,同迷同迷,:handshake 不过把飞机,汽车跟铁路混为一谈的人是无法理解我们的审美观的。:D
原帖由 造汽 于 2007-4-16 22:51 发表

你的笔名说明你是铁迷,同迷同迷,:handshake 不过把飞机,汽车跟铁路混为一谈的人是无法理解我们的审美观的。:D


你什么意思???:@ :@ :@
对于楼主的心情可以理解,但是观点实在是不敢苟同。二锅头已经说了很多,我就不再重复,只说说铁路建设资金的问题。
   铁路连续两年大规模建设,投入的资金都在1600亿上下,比过去一个五年计划的投入都大。国家财政给了多少?看看铁路2006年的统计年报,国家铁路建设资金投入大约600亿,剩下的大部分是铁路自己筹集。建设资金的缺口相当大,而铁路内部资金投入过多,必然影响铁路职工的收入和病旧杂设备的改造和更新。
    铁路今年的目标是大力推进,整体上市,通过股市筹集资金,同时加大争取地方政府的支持和投入。
同意7楼的。长三角就算上磁悬浮票价100照样有人坐,至少我每次上海杭州两地跑坐的都是软座席。现在世界大同,讲究的是国际合作。日本车有我国生产的配件,国产车日本的配件更多。都是相互依存的关系。再扯来扯去真的很没意思了。
可以这么说,如果把客运单独剥离出来,独立成立一个铁路客运公司,而且没有什么铁路的附属单位,铁路的票价将更高~
哈哈~
到时候,你就知道什么叫市场经济了~
看来铁路家属还不少这里,告诉你们,长江上客运的重庆轮船公司客运已经倒闭停运了,1.2.3.4等舱看来也不那么受欢迎,铁路能够有今天,建国前40年都是国家一直无偿在投入,你的资产都是国有资产,所谓自筹不过是国家给钱变个提法,中国目前运输就剩这个铁老大了,看着叭,路运分离,地区拆分,实在不行外国公司外国车开进来,垄断早晚被打破,到时候就知道什么叫市场了。现在不过是一个舞台一个演员的独角戏。
原帖由 二锅头爱好者 于 2007-4-16 22:31 发表
铁路目前的票价是1995年制订的,12年没涨价,去看看这12年来没涨价的还有什么.这次调整的价格只限D字头动车组,你不乐意坐,继续坐其他车,票价不变,没人拿枪顶着你.还忘了说一句,铁路的利润来源是货运,客运是赔的.

二锅头老大,客运为什么会赔你应该知道得很清楚,还是不要拿出来说事了吧
原帖由 渝洲野夫 于 2007-4-16 23:56 发表
看来铁路家属还不少这里,告诉你们,长江上客运的重庆轮船公司客运已经倒闭停运了,1.2.3.4等舱看来也不那么受欢迎,铁路能够有今天,建国前40年都是国家一直无偿在投入,你的资产都是国有资产,所谓自筹不过是国家给钱变个提法,中国目前运输就剩这个铁老大了,看着叭,路运分离,地区拆分,实在不行外国公司外国车开进来,垄断早晚被打破,到时候就知道什么叫市场了。现在不过是一个舞台一个演员的独角戏。 ...

长江的轮客停运一点都不奇怪,99年俺坐船那会,四等舱一个床位卖两张票躺两个人都是爆满。欲求二三等舱一票不可得。如果按市场浮动票价的话,也不会倒闭。

铁路要走市场那就完了,春运潮可能就没了。

外国的公司进来?外国的公司上铁路是不是还要给养路费?铁路就那几行轨,你的车跑我的车就不能跑了。

而且,外国公司进入中国可从来不是廉价的代名词。

地区拆分??;P 是不是要细分到各村各镇呀。:D
原帖由 kaka22 于 2007-4-16 23:12 发表
同意7楼的。长三角就算上磁悬浮票价100照样有人坐,至少我每次上海杭州两地跑坐的都是软座席。现在世界大同,讲究的是国际合作。日本车有我国生产的配件,国产车日本的配件更多。都是相互依存的关系。再扯来扯去 ...


沪宁间的市间班车现在都是什么快鹿,价格死贵:L

不过提到100就是明摆宰客了。。。。
原帖由 渝洲野夫 于 2007-4-16 23:56 发表
看来铁路家属还不少这里,告诉你们,长江上客运的重庆轮船公司客运已经倒闭停运了,1.2.3.4等舱看来也不那么受欢迎,铁路能够有今天,建国前40年都是国家一直无偿在投入,你的资产都是国有资产,所谓自筹不过是 ...

轮船公司倒闭了,长江上的客轮就消失了?1,2,3,4等舱就没了?看来去年我是坐UF0的2等舱到的宜昌.
沪宁之间的快鹿客运价格超过100,和现在的CRH动车组差不多,但速度和舒适性远不及CRH,大家还觉得CRH的价格很高吗?沪宁间特快的价格长期比汽车客运低差不多一半,但速度却比汽车快1个小时,有没有人问问汽车凭什么?
轮船公司倒闭的关键不在于没有市场需求,而在于公司停滞不前,无法适应市场的要求。铁路现在做的事情就是不断扩大运输能力,以解决需求和供应之间的矛盾。
    中国铁路承担着很多国家和社会责任,在类似需要小马跑的快,又不愿意小马吃太多的矛盾情况下,铁路已经付出了太多。真按照市场经济的做法,全中国的物价都要番一番。
原帖由 渝洲野夫 于 2007-4-16 23:56 发表
看来铁路家属还不少这里,告诉你们,长江上客运的重庆轮船公司客运已经倒闭停运了,1.2.3.4等舱看来也不那么受欢迎,铁路能够有今天,建国前40年都是国家一直无偿在投入,你的资产都是国有资产,所谓自筹不过是 ...

外国铁路根本没法和我国铁路竞争
你去看看法国德国的那种直达火车啥票价(类似于我们的Z系列,速度和现在的D系列差不多)
原帖由 二锅头爱好者 于 2007-4-17 09:08 发表
沪宁之间的快鹿客运价格超过100,和现在的CRH动车组差不多,但速度和舒适性远不及CRH,大家还觉得CRH的价格很高吗?沪宁间特快的价格长期比汽车客运低差不多一半,但速度却比汽车快1个小时,有没有人问问汽车凭什么?

因为汽车走市场嘛。;P
关于分舱的问题很正常,这个社会毕竟在收入上有差距,有人愿意花更多的钱享受更好的服务,他愿意坐一等舱,有什麽不可以?

建议楼主学习下经济学基本常识,效率和公平是要兼顾的。按你的穷过渡条件下的绝对公平,这个社会已经不现实了。

具体说公平是什么?就是铁道部应该提供各个档次的列车给不同的需求,民工喜欢临客,可以呀,有啊,一般市民喜欢特快,也有啊。商务旅客喜欢高速列车,也有啊。

效率是什么?就是为那些有钱没时间的人提供更便捷的交通方式,让富人通过多交费享受更好的服务,这是非常正常而且应该的事情。

再说开通了CRH,又没有把以前的客车取消,有何不妥?按你的公平学说,大家一起象印度那样坐到车厢顶上得了。
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1、不用国产车组用勾结日本的盗字号是卖国求荣,没有民族自尊心的典型表现。
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日,这种猪脑FQ怎么没完没了。

把所谓的面子看得比实际的进步看得还重要。

只要引进的技术是我们所需要的,并且成本上划得来,管他娘的从哪来的?

日本人当年还从竞争对手英国手里买来的“金刚”战列舰技术,但是二十年过后却把英国“反击”“威尔士亲王”击沉。
反对狭隘的民族主义!
争什么争,高铁一年才开几趟,大多数还是普快、特快、慢车的有空调的绿皮和无空调的绿皮,全属自愿,爱做不做。
     让我选择的话,你愿多掏二三十十元做动车组,也不做挤得要死绿皮车。不要跟我提什么民工和流动人口,他们有大把的慢车和特快列车。如果他们原因做动车组列车,也没人拦着。
“质疑4.18铁路大提速”------------这都第六次大提速了,前五次就没有新技术的应用了。
那个什么flyer告诉你:本人经济学学士专业搞经济,你那个效率公平兼顾原则10年前我就学过了,不要以为学了皮毛就可以教训人,西方经济学凯恩施理论什么的不是论坛上来炫耀的,这次铁路提速提价是对社会的一种试探,所谓动力车组会越开越多,你的自由选择就没了,铁路作为一个大众化的交通工具就是要承担社会责任,国家给了那么多的投入就要为社会作贡献,提速和提价是两个概念,支持提速反对提价,还有民工和你一样是人,美国也是解决了劳工低收入问题才发展起来,不然也只有经济危机牛奶倒海里,民工不知道快点好些?中国现在的分配是建立在不完善的社会分配体制下的,民工小时最低工资、社保、医保、工伤生育保险、住房公积金等等谁又说他们不该享受呢?人家工作12个小时不如你那些富人精英一个小时的收入难到就天生合理?富人要享受所以动力车组要开行,路不够了停开慢车,铁路这么多年不都这么做的么?我看国家也不用养着这些老大了,君不见公路国有运输公司垮了公路上车更多更好了,水路国有轮船公司垮了,民营旅游设施更好了,铁路是不是应该成为下一个?开放铁路,出让铁路经营权给民营经济,引入市场机制,是国家扔掉铁路包袱的唯一正确选择!
原帖由 渝洲野夫 于 2007-4-17 13:12 发表
人家工作12个小时不如你那些富人精英一个小时的收入难到就天生合理?

非常合理,能者多劳
赚得少不要怪社会不公,要怪就怪自己没本事
同样山区里的,为什么有的能够走出大山赚大钱
为什么当初温州那么穷的地方现在出来那么多大老板?
还有你去看看欧洲的法国德国铁路,慢车照样有,速度不比国内的绿皮快,快得也有,是很快,比你坐飞机都贵
照你意思是不是法国德国的铁路也不用混了?
原帖由 渝洲野夫 于 2007-4-17 13:12 发表
那个什么flyer告诉你:本人经济学学士专业搞经济,你那个效率公平兼顾原则10年前我就学过了,不要以为学了皮毛就可以教训人,西方经济学凯恩施理论什么的不是论坛上来炫耀的,这次铁路提速提价是对社会的一种试 ...

铁路是战略资源,不可能让国家以外的人经营的
法国,德国铁路都是国有的
么么。又见所谓的经济学人士在卖弄。呵呵
原帖由 渝洲野夫 于 2007-4-17 13:12 发表
那个什么flyer告诉你:本人经济学学士专业搞经济,你那个效率公平兼顾原则10年前我就学过了,不要以为学了皮毛就可以教训人,西方经济学凯恩施理论什么的不是论坛上来炫耀的,这次铁路提速提价是对社会的一种试 ...

到现在还没有一个例子可以证明,内国的航线可以由外国公司经营的,很简单,只能是国内企业专营,此外别无分号。
将国家铁路出让给民营企业究竟利大还是弊大?兄弟言语中的意思是放开竞争是解决铁路问题的根本方式。不要忽视一点:路网是客观具备了垄断性的,这个和公路最大的不同!如果选择重复建设同一个方向的多条平行线路,那么巨大的投入需要利润。没有利润谁干?如果按照你的说法开放经营权,好啊!此路是我开,你就给过路费用吧!一分钱都不能少,你不愿意从这里过,还有其他的公司打破头从这里过呢。接受线路公司的价格,那么成本高了最后仍然转嫁到消费者身上,到那时候的恐怕更多的人坐不起火车。
      还有一个问题:安全!英国的铁路是私营,但是也是西方发达国家中发生事故最多的。为什么会导致这样的情况出现?原因就是一味追求利润空间,不愿意在安全控制方面投入。很多时候,安全和利润是有矛盾的,而那个安全和效益的最佳平衡点是很难准确把握的。大家应该还记得当年造成香港凤凰记者刘海若重伤的伦敦的那次火车事故,原因是什么?就是没有类似中国机车上的安全控制装置,司机没有看到红灯导致列车冲突。中国铁路现在所有的机车上都安装了俗称“黑盒子”的机车安全监控系统。如果司机没有看到停车信号,“黑盒子”也会自动动作,使列车停车。
     我一直在说大家不要忽略中国铁路的特殊身份和地位。政企不分,负担了大量的社会责任。铁路的改造不能走完全放开的路,必须在国家控制之下。
反正过几天我要坐D字头的车
常在沪宁线上跑,动车组给人带来的感觉就是爽啊!优质优价有什么错??不清楚楼主什么心理:D :D
原帖由 渝洲野夫 于 2007-4-17 13:12 发表
那个什么flyer告诉你:本人经济学学士专业搞经济,你那个效率公平兼顾原则10年前我就学过了,不要以为学了皮毛就可以教训人,西方经济学凯恩施理论什么的不是论坛上来炫耀的,这次铁路提速提价是对社会的一种试 ...

也就一经济学学士学位,现在学士学位满世界都是
请大家就事论事!注意文明讨论。
原帖由 缥缈神龙 于 2007-4-17 13:28 发表
么么。又见所谓的经济学人士在卖弄。呵呵

本科就本科呗,非得说经济学士学位。
原帖由 fengxiang 于 2007-4-17 14:31 发表

本科就本科呗,非得说经济学士学位。

如果这个学士是欧洲,比如德国,英国大学的还算可以,不过国内的就算了
偶老婆经济学硕士(德国莱比锡大学),我也没觉得她经济头脑如何好,家里财政大权还是偶独揽的,哈哈