从藏象谈中医概念的科学性

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 10:13:51
  “藏象”一词最早出现在《素问·六节脏象论》中。藏,藏于体内的器官;象,表现在外的的生理病理现象。张景岳曰:“脏居于内,形见于外,故曰脏象”。因此,脏象学说是以解剖学上的器官为基础,用“有诸内,必形于外”的研究方法,根据长期的实践,由感性升华为理性的学说。中医概念基本上是具象和抽象的结合体。五脏概念即如此。
  有人说中国人由于文化方面的原因,并未做过人体解剖,因而中医里的脏腑理论是不科学的。事实并非如此,中医脏腑概念的形成是以解剖为基础的。《灵枢·经水》说:“夫八尺之土,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死,可解剖而视之。其脏之坚脆,腑之大小,谷之多少,脉之长短,血之清浊……皆有大数”。这番话充分说明了古人是做过人体解剖的。
  但是,中医的脏腑概念并没有停留在人体解剖上,而是在此基础上继续前行并超越之。中医的脏腑概念实际上是以解剖学上的脏器为蓝本,根据其生理功能而对相关脏器及其功能的综合。我们以“肺”为例说明之。
  中医里肺的主要功能包括:主气,司呼吸,主宣发,肃降,通调水道,朝百脉,主治节。肺在液为涕,在体合皮,其华在毛,在窍为鼻。西医里的肺,仅仅指解剖上的那个器官,而中医里的肺,不但是指解剖上的那个器官,还包括与之紧密联系的其他人体组成部分,这种联系是用相关功能联系起来的。所以中医里的肺与解剖上的肺有关系,但并不特指解剖上的肺,它可以是解剖上的肺,也可以是与之密切相关的其他器官。
  中医概念的这种泛化方法是否不科学?我们看看五行的生克乘侮就知道中医概念的严谨性。脏腑的概念如上所述,分别是以解剖上的器官为蓝本,按照功能的联系对一系列人体组成的综合,而五行则是以自然界的物质或现象为蓝本,按照功能的联系对一系列自然界概念的综合,五行概念的形成和五脏概念的形成原理是一样的。
  五行相生的次序是:木生火,火生土,土生金,金生水,水生木。
  五行相克的次序是:木克土,土克水,水克火,火克金,金克木。
  相生相克正好是木火土金水顺时针和逆时针的无穷循环,相生相克是个“定性”的描述,它还有进一步的“定量”描述,那就是乘侮。
  相乘:乘,乘机,以强凌弱。在相克的一对中,如果克者过于强盛,则将造成被克者过于虚弱,疾病就产生了。例如:木克土是正常的过程,但如果木过于强盛,而土在正常范围,则将导致克土太过,人就生病了,谓之“木乘土”。这是一个绝对强盛导致的失衡,“木乘土”还包括相对强盛导致的失衡,即克者正常,被克者弱,导致克者相对强盛,这种情况同样会致病。
  相侮:侮,指“反侮”,我们以“金克木”为例。金本克木,但如果金正常而木过于强盛,不仅不受金的克制,反而以下犯上,对金进行反侮,谓之“金侮木”,这是一个绝对强盛导致的失衡,但也可以由于木正常而金过于虚弱导致“金虚木侮”。
  您不觉得五行的生克乘侮很严谨吗?
  中医治病的过程就是恢复人体的自然平衡,如果是绝对强盛致病,则用药物削弱强盛的一方,比如“实则泻之”,火旺就泻火,恢复了平衡,病就好了;如果是相对强盛致病,比如阴虚导致火相对旺盛,则中医不是用泻火的方法制造一个低一档的平衡,而是用药物补虚恢复原来的平衡状态,即“虚则补之”。比如中医就很反对乱进补,你本来就阳气正常或者有一些偏旺,如果再吃一大堆高丽参进补,不补出个鼻孔流血那才是怪事。
  经络概念也是这样形成的,它可能是淋巴系统、血液系统、神经系统以及我们现在还不知道的什么系统的联系,现代仪器可能测出其中的部分联系,但也有些联系限于科学技术目前还测不出来。别以为现代科学昌明,本老人家多次说过,即便是最前沿的量子力学和相对论,离终极真理(如果有的话)也相差十万八千里,比如量子力学和相对论相互之间就存在重重矛盾,前者是有时间箭头的,后者没有时间箭头,而客观世界要么有时间箭头,要么没有时间箭头,二者只能选其一。并且,相对论只讨论光速以内的问题,超过光速后,根据狭义相对论公式,将出现给负数开平方,时间变成了“虚时间”,如果是“负时间”,我们好理解,那就是科幻小说里的时光倒流,但“虚时间”是什么意思,实在超出了今人的想象范围。应该说,相对论关于光速是速度的极限是得到实验结果支持的,我倒是想问:人类总共做过几次这样的实验?经络学说在规则的十二经脉之外还加上了不怎么规则的“奇经八脉”呢!相对论实验做了“十二经脉”的实验,你能肯定客观世界就没有“奇经八脉”?正确的理解是:如果发现了“奇经八脉”,人类对客观世界的认识就又上升了一个台阶。低速运动产生了牛顿力学,高速运动产生了相对论,再高的速度将产生别的什么论。量子力学诞生于极少极少的数量,包括极少的微观粒子数,极小的间距,数量增加间距扩大,传统的统计理论重新恢复活力。
  谈了中医我再简单地说说中药。有人说中医对用药指导缺乏实验基础,这是严重的误解,西药主要用动物实验,而中医却是直接用人做实验的,一方面是漫长的实践,另一方面是宫廷御医用一批又一批死刑犯人做实验,关于这一点我已经在从前的文章中做过描述。用人做实验,其效果显然更优,现代医学实验局限性是很明显的,比如将癌细胞放在蔗糖水中,癌细胞肯定死亡,但你不能由此得出蔗糖具有抗癌作用的结论。现在的医学实验再也不具备宫廷御医那样优越的条件了。
  中医理论超越了现代科学,所以说它“科学”和“不科学”没有多大意义,中医西医各有所长,各有所短。诊断、急救、手术,西医是强项,治疗和保健,中医是强项。我们两者都有,多好!

本文原发博联社http://xiahenian.blshe.com/post/470/20711
后被《光明观察》转载http://guancha.gmw.cn/show.aspx?id=3623“藏象”一词最早出现在《素问·六节脏象论》中。藏,藏于体内的器官;象,表现在外的的生理病理现象。张景岳曰:“脏居于内,形见于外,故曰脏象”。因此,脏象学说是以解剖学上的器官为基础,用“有诸内,必形于外”的研究方法,根据长期的实践,由感性升华为理性的学说。中医概念基本上是具象和抽象的结合体。五脏概念即如此。
  有人说中国人由于文化方面的原因,并未做过人体解剖,因而中医里的脏腑理论是不科学的。事实并非如此,中医脏腑概念的形成是以解剖为基础的。《灵枢·经水》说:“夫八尺之土,皮肉在此,外可度量切循而得之,其死,可解剖而视之。其脏之坚脆,腑之大小,谷之多少,脉之长短,血之清浊……皆有大数”。这番话充分说明了古人是做过人体解剖的。
  但是,中医的脏腑概念并没有停留在人体解剖上,而是在此基础上继续前行并超越之。中医的脏腑概念实际上是以解剖学上的脏器为蓝本,根据其生理功能而对相关脏器及其功能的综合。我们以“肺”为例说明之。
  中医里肺的主要功能包括:主气,司呼吸,主宣发,肃降,通调水道,朝百脉,主治节。肺在液为涕,在体合皮,其华在毛,在窍为鼻。西医里的肺,仅仅指解剖上的那个器官,而中医里的肺,不但是指解剖上的那个器官,还包括与之紧密联系的其他人体组成部分,这种联系是用相关功能联系起来的。所以中医里的肺与解剖上的肺有关系,但并不特指解剖上的肺,它可以是解剖上的肺,也可以是与之密切相关的其他器官。
  中医概念的这种泛化方法是否不科学?我们看看五行的生克乘侮就知道中医概念的严谨性。脏腑的概念如上所述,分别是以解剖上的器官为蓝本,按照功能的联系对一系列人体组成的综合,而五行则是以自然界的物质或现象为蓝本,按照功能的联系对一系列自然界概念的综合,五行概念的形成和五脏概念的形成原理是一样的。
  五行相生的次序是:木生火,火生土,土生金,金生水,水生木。
  五行相克的次序是:木克土,土克水,水克火,火克金,金克木。
  相生相克正好是木火土金水顺时针和逆时针的无穷循环,相生相克是个“定性”的描述,它还有进一步的“定量”描述,那就是乘侮。
  相乘:乘,乘机,以强凌弱。在相克的一对中,如果克者过于强盛,则将造成被克者过于虚弱,疾病就产生了。例如:木克土是正常的过程,但如果木过于强盛,而土在正常范围,则将导致克土太过,人就生病了,谓之“木乘土”。这是一个绝对强盛导致的失衡,“木乘土”还包括相对强盛导致的失衡,即克者正常,被克者弱,导致克者相对强盛,这种情况同样会致病。
  相侮:侮,指“反侮”,我们以“金克木”为例。金本克木,但如果金正常而木过于强盛,不仅不受金的克制,反而以下犯上,对金进行反侮,谓之“金侮木”,这是一个绝对强盛导致的失衡,但也可以由于木正常而金过于虚弱导致“金虚木侮”。
  您不觉得五行的生克乘侮很严谨吗?
  中医治病的过程就是恢复人体的自然平衡,如果是绝对强盛致病,则用药物削弱强盛的一方,比如“实则泻之”,火旺就泻火,恢复了平衡,病就好了;如果是相对强盛致病,比如阴虚导致火相对旺盛,则中医不是用泻火的方法制造一个低一档的平衡,而是用药物补虚恢复原来的平衡状态,即“虚则补之”。比如中医就很反对乱进补,你本来就阳气正常或者有一些偏旺,如果再吃一大堆高丽参进补,不补出个鼻孔流血那才是怪事。
  经络概念也是这样形成的,它可能是淋巴系统、血液系统、神经系统以及我们现在还不知道的什么系统的联系,现代仪器可能测出其中的部分联系,但也有些联系限于科学技术目前还测不出来。别以为现代科学昌明,本老人家多次说过,即便是最前沿的量子力学和相对论,离终极真理(如果有的话)也相差十万八千里,比如量子力学和相对论相互之间就存在重重矛盾,前者是有时间箭头的,后者没有时间箭头,而客观世界要么有时间箭头,要么没有时间箭头,二者只能选其一。并且,相对论只讨论光速以内的问题,超过光速后,根据狭义相对论公式,将出现给负数开平方,时间变成了“虚时间”,如果是“负时间”,我们好理解,那就是科幻小说里的时光倒流,但“虚时间”是什么意思,实在超出了今人的想象范围。应该说,相对论关于光速是速度的极限是得到实验结果支持的,我倒是想问:人类总共做过几次这样的实验?经络学说在规则的十二经脉之外还加上了不怎么规则的“奇经八脉”呢!相对论实验做了“十二经脉”的实验,你能肯定客观世界就没有“奇经八脉”?正确的理解是:如果发现了“奇经八脉”,人类对客观世界的认识就又上升了一个台阶。低速运动产生了牛顿力学,高速运动产生了相对论,再高的速度将产生别的什么论。量子力学诞生于极少极少的数量,包括极少的微观粒子数,极小的间距,数量增加间距扩大,传统的统计理论重新恢复活力。
  谈了中医我再简单地说说中药。有人说中医对用药指导缺乏实验基础,这是严重的误解,西药主要用动物实验,而中医却是直接用人做实验的,一方面是漫长的实践,另一方面是宫廷御医用一批又一批死刑犯人做实验,关于这一点我已经在从前的文章中做过描述。用人做实验,其效果显然更优,现代医学实验局限性是很明显的,比如将癌细胞放在蔗糖水中,癌细胞肯定死亡,但你不能由此得出蔗糖具有抗癌作用的结论。现在的医学实验再也不具备宫廷御医那样优越的条件了。
  中医理论超越了现代科学,所以说它“科学”和“不科学”没有多大意义,中医西医各有所长,各有所短。诊断、急救、手术,西医是强项,治疗和保健,中医是强项。我们两者都有,多好!

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本老做为医学的专业人士,这个贴算是给中医无用论者一个大大的耳光.
我个人代表X中央,国务院欢迎本老人家的到来.



是了,本老,你那边的奖牌日报表没几个人看,能不能移到这边来啊?:D
“从藏象谈中医概念的科学性”

“中医理论超越了现代科学,所以说它“科学”和“不科学”没有多大意义,”

本老人家,你究竟要说什么呢?是说中医概念是有“科学性”的呢还是没有“科学性”的呢?另外,我也说过,你也说过,中医几千年来一直用人做活体实验,中医自己怎么不敢堂而皇之的公诸于众呢?既然“用人做实验,其效果显然更优,现代医学实验局限性是很明显的”,那么完全可以要求卫生部推广这种方法嘛。
至于相对论和量子力学,还是不要和中医扯在一起吧。这两个东西已经被中国当代的阴阳五行学家们用臭了。
原帖由 我个人 于 2007-3-14 01:57 发表
我个人代表X中央,国务院欢迎本老人家的到来.



是了,本老,你那边的奖牌日报表没几个人看,能不能移到这边来啊?:D

  从舰船下来后我就将《金牌榜》放在铁血,铁血的版主们倒也照顾有加,可就是常常由于技术原因弄得不能回帖,有时是因为铁血的硬性规定楼层的高度,帖子自动就不能再回复了,有过几次版主破例突破楼高的限制,后又改版给改没了,一怒之下,我开始自己开博客,这下保险,我自己留着就永远存在。
  博客的人气通常会低于论坛,但我所在的两个博客都是实名博客,那里的很多人或是新华社记者,或是报纸杂志编辑,更有一些是社科院研究所的头面人物,他们直接为国家大政方针建言献策,此所谓“影响有影响的人”。论坛和博客各有各的长处,您说呢?
中医理论超越了现代科学,所以说它“科学”和“不科学”没有多大意义,中医西医各有所长,各有所短。诊断、急救、手术,西医是强项,治疗和保健,中医是强项。我们两者都有,多好!
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都超越了,我日!

谁喊捡拯救中医的?中医还要拯救?好笑!

一二三,大家一起闭上眼睛,YY开始!
原帖由 yaoyuan7310 于 2007-3-14 09:52 发表
“从藏象谈中医概念的科学性”

“中医理论超越了现代科学,所以说它“科学”和“不科学”没有多大意义,”

本老人家,你究竟要说什么呢?是说中医概念是有“科学性”的呢还是没有“科学性”的呢?另外,我 ...

  本文针对的是方舟子等人说中医是“伪科学”而发的。中医有理由发扬光大,别在概念上争论不休,因为那样没有多大意义。
方舟子没说中医是伪科学,有人说中医是科学时,他指出:你在搞伪科学!

何作休说中医理论是伪科学。
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某些人如果知道现代的化学起源于古代欧洲骗人的炼金术 ,会不会跑到学校把化学老师暴打一顿?;P ;P
中医的问题还是不要多谈了,徒伤和气而已。
我还是那句话,反对中医的不看中医不吃中药也就得了,我无权干涉你的自由,同样你也无权干涉别人看病选择用中医、西医或者中西医结合的自由。
金木水火土只是个符号而已,用12345代替也无不可.五行生克说明的是人体各大器官系统的相互作用制约的关系.
原帖由 mcw 于 2007-3-14 11:29 发表
金木水火土只是个符号而已,用12345代替也无不可.五行生克说明的是人体各大器官系统的相互作用制约的关系.


问题是相互作用制约的关系到底是谁制约谁?谁作用谁?

是怎么作用、制约的?为什么要作用、制约?作用条件是什么?作用程度是多少?

这些能说个五行就了事了吗?
仅仅是“五行”而不是“四行”和“六行”就够现代科学琢磨很久。
怎么说呢.中医肯定是有道理,也是有用的.

但是这一套老祖宗传下来的东西,到底能不能在现代化的技术水平上进行新的理解,新的认识和新的应用.

感觉现在大家都只能停留在重复使用传统的水平,也许还需要一个天才.
原理越简明, 实质上越复杂.牛顿三大力学定理多么简明,但表达的实质却足够以后几百年物理学家皓首穷经.
原帖由 mcw 于 2007-3-14 17:54 发表
原理越简明, 实质上越复杂.牛顿三大力学定理多么简明,但表达的实质却足够以后几百年物理学家皓首穷经.


简单的原理就是正确的吗?

亚理斯多德的“同时松手,让两物体自由下落,重的物体比轻的物体先落地”是对的吗?
原帖由 jc本老人家 于 2007-3-14 16:21 发表
仅仅是“五行”而不是“四行”和“六行”就够现代科学琢磨很久。


呵呵,也许是当年那个发明五行学说的人,想到正关键处,连放了五个屁呢!

其实,类似于五行的概念在其它古代文明也有,好象希腊的“五行”里面就有风而没有火。
六行多了,四行少了。我不知道古人为什么刚好确定为五行,正如我不知道经络的路线图是怎么来的一样,但我知道现代科学已经证明了这一点。
  老本如何认定六行多了,四行少了?
]]
原帖由 过期密码 于 2007-3-15 15:12 发表
  老本如何认定六行多了,四行少了?

在我所注册的博客里有个高人谈到这个问题,由于所涉及的专业知识超出了我的理解范围,加上说得也太笼统,所以我至少目前回答不了这个问题。顺便说一下,五行只是一个模型,所以说火克木还是克金,关系不大,符号而已,因为五行学说已经将木和金作了定义。
文明发言!
原帖由 九月的海 于 2007-3-15 15:24 发表
科学工作者搞明白古人为什么是五行而不是六行,并不说明“五行”是科学的,也不能说明“五行学说”能够科学的解释生活中的自然现象,五行恰恰反映了古人当时在认知世界上的局限性。

在五行里面充面了牵强附会 ...

何为金,何为水,五行里的金、水 和你平时认知的金、水是两个概念,搞清楚来再跑来咧咧。
原帖由 幽幻 于 2007-3-15 23:23 发表
文明发言!


问版主 我有不文明么? 是不是必须把“他妈”换成“他母亲”,“他爸”换成“他父亲”才可以啊?还是不可以提到性交,怕影响到小孩?现在小孩啥不懂啊?

我只是用很显而易见的例子还告诉他这个简单的道理。这个世界永远会有我们暂时不可解释的东西,很多东西比如公理我们只需要知道它是那样的就行了。它怎么是那样的我们暂时解释不了难道就不可以用?
金木水火土只是人们无法精确表达物资、客观事物的一种无奈假设,就像全世界各地都不同程度的产生过某种神的信仰一样,实际上所谓的神也就是大自然的力量。

中医用生活中人们能见到的相克五行来形象比喻人体机能上的规律,归根到底就是一个平衡问题,即正常人体是一个各种矛盾相互交织的平衡体,当某一平衡被打破时,人就会不正常即生病。

现在反对中医理论的人经常拿五行的称谓来说事,用文字“金木水火土”具体对应的五种物质来驳斥中医理论,实则在玩文字游戏。
本老博客如此火暴,能否在超大博客也开一分舵?:D
灌下水,秀签名……
原帖由 幽幻 于 2007-3-15 23:30 发表

何为金,何为水,五行里的金、水 和你平时认知的金、水是两个概念,搞清楚来再跑来咧咧。


那你搞清楚了啰?说来听听!

如果你搞不清楚,找个清楚的人进来说说。

说得大多数人能懂,让大家都知道你不是在故弄玄虚。
阴阳五行

  
  甲:说相声的没有有学问的。
  
  乙:差不离都是从小儿做艺,过去那时侯没有念书的机会。
  
  甲:唉,即便是有有学问的也少,相声界比较学问最大的——还就得说是我啦。
  
  乙:啊?有这么说话的吗?您的口气太大啦!
  
  甲:我说我有学问您不信?
  
  乙:本来就不信嘛。
  
  甲:那我说说您听听:我仰面知天文,俯察知地理。过去有人说“天文地理人所测不透的。”
  
  乙:那好哇!您说说天文吧。
  
  甲:行。我先别讲深的,恐怕您听不明白,咱先说最基本的吧。
  
  乙;好哇。
  
  甲:先叫您知道知道天上都有些什么。
  
  乙:对,说说吧。
  
  甲:其实不用我说您也能知道。
  
  乙:那我怎么能知道?
  
  甲:有这么一句话您知道不知道?
  
  乙:什么话?
  
  甲:“人同天地。”
  
  乙:什么叫“人同天地?”
  
  甲:就是人跟天地一样。“天乃一大天,人乃一小天。”你看人身上有什么,天上准有什么;天上有什么,人身上准有什么。
  
  乙:(不信地)那我问问您。
  
  甲:您问吧。
  
  乙:天有无数的星斗,人身上有吗?
  
  甲:人有无数的毛孔。
  
  乙:天有四时。
  
  甲:人有四肢。
  
  乙:天有五方:东、西、南、北、中。
  
  甲:人有五脏:心、肝、脾、肺、肾。
  
  乙:天有一道天河。
  
  甲:人有……一条大肠。
  
  乙:天有日月:太阳和月亮。
  
  甲:人有二目:两个眼睛。
  
  乙:天有月底。
  
  甲:月底是什么?
  
  乙:光有太阳没有月亮。
  
  甲:人有……一只眼。
  
  乙:天有火烧云。
  
  甲:人有……烂眼边儿。火烧云不是红的吗,烂眼边儿也是红的。
  
  乙;天有下小雨儿。
  
  甲:人有……迎风流泪。
  
  乙:哎,人有时侯烂眼边儿又迎风流泪,天呢?
  
  甲:这个……天有时侯火烧云,火烧云过去又下点儿小雨儿……有这么个天吗?
  
  乙;那您问谁呀?
  
  甲:别往下问啦,我问问您吧。天地何为阴?何为阳?
  
  乙:这谁不知道:天为阳,地为阴。
  
  甲:有什么考察?
  
  乙:啊……不知道。你说呢?
  
  甲:天为阴,地为阳。
  
  乙:这有考察吗?
  
  甲:有考察。天为阴:要下雨啦,叫什么天?
  
  乙:阴天。
  
  甲:对呀,“阴”天。你怎么不说“阳”天?
  
  乙:有那么说的吗!
  
  甲:所以说天为阴。
  
  乙;地怎么为阳?
  
  甲;春起了,什么气上升?
  
  乙:阳气上升。
  
  甲:“阳”气上升。您怎么不说“阴”气上升!
  
  乙;没有那么说的!
  
  甲:所以说地为阳。天地分阴阳,阴阳生五行嘛。
  
  乙:五行是什么?
  
  甲:就是:金、木、水、火、土。天地万物都离不开阴、阳、金、木、水、火、土。
  
  乙:天地万物都离不开这七样?
  
  甲:对了,离开这七样它不成形。
  
  乙:(更不信地)那我问问您。
  
  甲:您问吧。
  
  乙:桌子有阴阳吗?
  
  甲:有哇。桌子面为阳,底为阴。
  
  乙:怎么呢?
  
  甲:太阳出来晒面晒不着底。
  
  乙:金、木、水、火、土呢?
  
  甲:先说金。谁做的桌子?
  
  乙:木匠。
  
  甲:拿什么工具?
  
  乙:锛、凿、斧、锯。
  
  甲:那锯条是什么的?
  
  乙:钢的。
  
  甲:“钢”字怎么写?
  
  乙:“金”字边儿……
  
  甲:这不有金了吗?
  
  乙:金字边儿就算哪!木呢?
  
  甲:桌子是木头的。
  
  乙:水呢?
  
  甲:桌子的木头当初是树哇,得浇水。
  
  乙:火呢?
  
  甲:你把桌子劈了烧火。
  
  乙:啊?好好的桌子烧火!
  
  甲:在上古时代人们钻木取火。
  
  乙:土呢?
  
  甲:树在土里生长。
  
  乙:噢!我再问问您,戴的毡帽有阴阳吗?
  
  甲:有哇。帽子面儿为阳,里儿为阴。
  
  乙:怎么呢?
  
  甲:太阳出来晒面儿晒不着里儿。
  
  乙:金呢?
  
  甲:毡帽沿儿很齐,是拿什么剪的?
  
  乙:拿剪子。
  
  甲:那剪子是什么的?
  
  乙:铁的。
  
  甲:“铁”字怎么写?
  
  乙:“金”字边儿……
  
  甲:这不是金吗?
  
  乙:木呢?
  
  甲:得拿木棍擀毡。
  
  乙:水呢?
  
  甲:清水毡最好。
  
  乙:火呢?
  
  甲:戴帽为什么?
  
  乙:为暖火(和)。
  
  甲:暖“火”。
  
  乙:暖“火”也算哪?土呢?
  
  甲:多新的毡帽你一拍它也有土。
  
  乙:我再说一个:鲜货中的苹果有阴阳吗?
  
  甲:有哇。苹果有半面红半面青,红的那面为阳,青的那面为阴。
  
  乙:怎么呢?
  
  甲:红的那面是太阳给晒红了的,青的那面没晒着。
  
  乙:红的是太阳给晒的?
  
  甲:对喽。
  
  乙:金呢?
  
  甲:苹果在哪儿长着?
  
  乙:在苹果树上。
  
  甲:它怎么下来的。
  
  乙:那小刀拉下来的。
  
  甲:那小刀是什么的?
  
  乙:铁的……“铁”字是“金”字边儿,有金啦。这一动铁器就得有“金”字边儿。木呢?
  
  甲:苹果树不是木头的吗?
  
  乙:水呢?
  
  甲:苹果你一咬它就出水。
  
  乙:火呢?
  
  甲:要是煮苹果吃得用火。
  
  乙:我没听说过煮苹果,有煮梨的。
  
  甲:啊,煮梨得用火呀?
  
  乙:你不是找苹果的“火”吗?
  
  甲:是啊……你口干舌燥吃个苹果为什么?
  
  乙:为败火。
  
  甲:啊!败“火”。
  
  乙:噢!败“火”也算哪!
  
  甲:有火就得了嘛。
  
  乙:土呢?
  
  甲:苹果树底下不是土吗?
  
  乙:是啊!还有红果儿又叫山楂,这有阴阳吗?苹果半面青半面红,红是晒红的,这红果儿全是红的,哪为阴,哪为阳啊?难道说太阳出来围着红果儿转圈儿晒?
  
  甲:是啊……红果儿全是红的,要是掰开看里边什么色啊?
  
  乙:里边是白的。
  
  甲:对了!红果儿外边为阳,里边为阴。
  
  乙:外边没辙又跑里边去啦!金呢?
  
  甲:红果儿在哪儿长着?
  
  乙;红果儿在树上。
  
  甲:它怎么下来的?
  
  乙:拿……(留神地)拿竹竿儿棒下来的!
  
  甲:“铁”字怎么写?
  
  乙:啊,哪有“铁”字?拿竹竿儿棒下来的。
  
  甲:“铁”竹竿儿啊。
  
  乙:有“铁”竹竿儿吗?我不动铁器啦,你找吧。金在哪儿呢?
  
  甲:街上有卖大串儿红果儿的?
  
  乙:有哇。一串儿一串儿的,都拿线穿着。
  
  甲:对了,你说那线很软的,怎么穿过去?
  
  乙:拿……拿竹签儿带过去的。
  
  甲:竹签儿头里得有尖啊?
  
  乙:是啊。
  
  甲:那尖是拿什么修的。
  
  乙:拿……玻璃碴刮的。
  
  甲:街上有卖糖葫芦儿的?
  
  乙;有哇。
  
  甲:糖葫芦儿的红果儿外边儿有糖。
  
  乙:糖葫芦儿嘛!
  
  甲:你说那糖是拿什么锅熬的!
  
  乙:拿……“沙”锅熬的!
  
  甲:那“锅”字怎么写!
  
  乙;“金字边……儿”
  
  甲:这不金吗?
  
  乙:又找着啦!
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原帖由 凤百羽 于 2007-3-16 08:06 发表
阴阳五行

  
  甲:说相声的没有有学问的。
  
  乙:差不离都是从小儿做艺,过去那时侯没有念书的机会。
  
  甲:唉,即便是有有学问的也少,相声界比较学问最大的——还就得说是我啦。 ...


“五行”当作市井文化说说无妨。
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原帖由 mcw 于 2007-3-14 11:29 发表
金木水火土只是个符号而已,用12345代替也无不可.五行生克说明的是人体各大器官系统的相互作用制约的关系.


如果金木水火土只是个符号而已,那么用猪、牛、羊、马、狗代替也可以啰?
原帖由 T62 于 2007-3-16 08:18 发表
“五行”解释不了就笼统的又搞个“平横论”了,谁和谁平衡?

平衡的指标是什么?

为什么疾病会打破平衡?

每种疾病打破的平衡是不是同一个平衡?

如果每种疾病打破的平衡不是同一个平衡,能否请举例说明?

如果每种疾病打破的平衡是同一个平衡,为什么根据对同一个平衡的观察就可以开不同的药方了?

对好哄骗的人就说“五行”是实指,对不好哄骗的人就说“五行”只是称谓,到底是谁在玩文字游戏?

中医理论与孔孟之道中庸思想有很大关联,都是提倡不走极端,认为任何事物物极必反,讲求平衡思维。

不是疾病打破平衡,是打破平衡导致疾病,主次颠倒了。

五行的说法好像从来就没有实指过,传统相克理论的解释方式与古代《论语》等等说明问题的方式相近——编故事或举例子,原因很简单,过去读书的人少,要让文盲都理解自己的理论,只有通过讲他们知道或能理解的事物才行。中医只是通过长期实践归纳出了5种代表特性,然后用现成词汇加以命名而已。
偶不想贬低中医,但现在的一个事实是医学前沿确实是由西医占据。中医在医学不发达的过去确实为人类做出了巨大的贡献,但在科技日新月异的今天盲目力挺中医并不一定是明智的。优胜劣汰,放到医学领域也一样适用,并不是你力挺它,它就能辉煌。
给某些人普及些常识,那些说五行从来都是虚指的人来看看。

   五行指金、木、水、火、土。古人认识到,金、木、水、火、土是生活中不可缺少的五种基本物质。后来,人们将这五种物质的属性加以抽象化,用以说明整个物质世界。人们并且认为,这五种物质不仅具有相互资生、相互制约的关系,而且是在不断的运动和变化之中。 五行,即是木、火、土、金、水五种物质的运动。从而认为世界上的一切事物,都是由木、火、土、金、水五种基本物质之间的运动变化而生成的。同时,还以五行之间的生、克关系来阐释事物之间的相互联系,认为任何事物都不是孤立的、静止的,而是在不断的相生、相克的运动之中维持着协调平衡的。这即是五行学说的基本涵义,也是属于我国古代唯物辩证观的主要依据。五行学说是以金、木、水、火、土五种事物为素材,根据其抽象化的特性,从五者之间的相互关系来说明不同事物之间关系的一种学说。
  五行学说认为,自然界和人体的各种事物都分别具有与金、木、水、火、土五行相似的特性,因此,都可以归入五行系统。由于天体的运行,金、木、水、火、土这五种物质相互资生、相互制约,处于不断的运动和变化之中。五行学说是一种朴素的唯物论哲学。
原帖由 T62 于 2007-3-16 08:08 发表


是啊,说得你老人家都理解不了了,什么高人啊?自己不懂,却说人家是高人,你也是高人哩!

如果只是一个模型,这个模型与棒子、老虎、鸡、虫的模型有何分别呢?

石头、剪刀、布岂不更简单?

  谁都不是“全能冠军”,我不懂的地方很多很多。四行都嫌少,“石头、剪刀、布”只有三行,肯定不够。