(转贴)CRH中国铁路高速,2007年里的第一场忽悠? 时事述 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 20:57:18
(转贴)CRH中国铁路高速,2007年里的第一场忽悠? 时事述评

春节将至,一则高速动车组分别在沪宁和沪杭线开始正式运营的新闻给广大国人一个振奋。据说最高运行速度可以达到每小时200-250公里,我可是清清楚楚记得,200公里提速的单子是分成了3份,即法国阿尔斯通(Alstom)拿下了49.2亿美元,加拿大庞巴迪(Bombardier)34.6亿美元,日本38.3亿美元,与此同时中国的“中华之星”出局。怎么现在变成中国自主产权自主设计的了?难道“中华之星”回来了?一看照片就让人火大,这不是讨人嫌的日本新干线是什么?这怎么回事,难道是假新闻?但是随之铺天盖地的各主媒体新闻都证明了这不是假新闻。特别是CCTV《经济信息联播》标明的“ 今天上午,由我国自主设计和生产的高速动车组分别在沪宁和沪杭线开始正式运营。……这两组型号为CRH2型的动车组是国内正式上线运行的首列高速动车组。”。

这不是糊弄人吗?难道ZF和媒体一起,来一个人2007年的第一把忽悠?是不是忽悠,现在无法下结论,不过真相是以下可能之一。

一,的确是中国自主设计。但是通过查到的列车性能,和“中华之星”大大不同,在短时间不可能有新的自主方案产生,因此可能性不大。

二,果然是忽悠,拿老百姓当傻瓜,迄今为止,官方没有任何关于机车合同的详细信息,机车的开发也没有任何详细信息。而有过的公开信息都表明,列车是外国技术,中外合资生产,这个可能性不小。

三,是文字游戏,大部分新闻都只提到国产两字,大家知道日本汽车也可以在中国生产,但那还是日本汽车,大头都是日本赚的去了。媒体使用国产两字,就是想打个马虎眼,把老百姓蒙过去,尽管严格说他们也没有说错,但是大家都清楚的很,国产和拥有产权的区别大了去了。问题是也有很多官方媒体明文写着“动车组是中国拥有自主知识产权的新型列车”,这就有问题了,这个自主知识产权哪里来的?归根到底,还是忽悠,而且铁道部连媒体一起忽悠。

根据铁道部的消息,“CRH2型动车组10组,由中国南方机车车辆工业集团公司四方机车车辆股份有限公司制造,编组8辆,定员610人。”,而青岛四方是南车和日本川崎重工的合资企业。从来没报道说南车自己开发了高铁技术,那么这些机车CRH2型根本就是日本新干线的E2-1000系电动车组为基础制造的。如果你到GOOGLE日本新闻搜一下"新幹線",就会发现日本明文报道,这是日本新干线,比如日本共同社中文版就报道说,日本“新干线”列车首次在中国投入运行,请问我们铁道部如何解释,我等国人脸往哪搁,情何以堪?

我们来看看这些所谓国产的机车吧。看到车尾巴右下角的标记了吗,看到什么?川崎重工,这个二战时期法西斯日本杀人机器的主要制造商。再看看车窗上的货物清单,我英语再不济,收货地青岛QINGDAO和日本制造MADE IN JAPAN总还认识

就是这样的自主产权吗?即使其中有部分机车是在国内组装,难道就可以腆着脸高唱“国产”口号,甚至自称自主知识产权?台湾高铁也用这样的车,到现在还问题频出,之前还有媒体拿这当笑话,可我们呢,居然还自欺欺人说是自主产权。你有几分之几国产?有几分之几自主产权?最后收益日本占几分你占几分?核心技术在谁手里?日本有没有留后门你知道不知道?倒是说个清楚?

当初招标,日本所占的份额并不是最大的。但值得注意的是,日本却是此次铁路提速的技术核心的来源。这比合同金额的大小重要多了。据《美国产业工会联合会商业简报》报道说,中国为铁路提速选择了日本JR东日本(新干线的运营公司之一)东北新干线“疾风”号车型,而阿尔斯通和庞巴迪所要做的,就是在新干线“疾风”号车型的基础上,再提供一个改良型号。

  这意味着,日本将首次向中国进行火车相关重大技术的转让。之后2年间,将主要按照日本新干线模式,改造5条铁路线并提供高速机车和客车车厢。如果成功,此次铁路升级项目将有可能再带来范围更广泛的项目,最终为长达2万公里的中国铁路升级。以全中国高速铁路联网的战略目标计,中国不可能引进若干个彼此不同的控制系统,中国的制造企业不可能、也无必要吸收从几个国家转让来的技术。对未来将覆盖全中国的高速铁路网的技术垄断,很大程度上取决于多米诺骨牌的第一张。以前人们把京沪铁路视为第一张牌,而现在,这第一张牌可能就在铁路的第6次提速。将由它的倒下,来推动京沪铁路的归属。

  因此日本有理由称之为“胜利”。以日本川崎重工(Kawasaki Heavy Industries)为首的企业联合社证实说,该联合社已在招标中胜出。川崎重工的一位官员说,虽然中国政府非常希望工程能在2005年底前完工,但正式合同还没有最后签订,同时,包括报价与施工时间安排等细节也有待敲定。

  拿下了这笔合同之后,日本人信心满满。他们相信将来即使中国政府还把一些合同交给别国公司,但主要部分会不可避免地归于日本。新干线一位商务谈判代表推测说,至于京沪高速铁路,如果中国政府购买10元钱的东西,将有7元流向日本。

与此同时按铁道部运输局有关负责人介绍,我国时速200公里及以上动车组统一采用“CRH”的简称,这是“中国铁路高速”(China Railway High-speed)英文字母的缩写,意为“中国铁路高速列车”。“CRH”的简称主要有四层含义:一是标志着中国铁路已经掌握了时速200公里及以上动车组核心技术,展现了中国铁路装备现代化的重大成就;二是创立了中国铁路高速动车组的自有品牌,同时也与国际惯例接轨;三是表明时速200公里及以上动车组具有中国铁路的自主知识产权,归铁道部所有;四是标志着中国铁路以此为起点,进入全新的高速列车时代。吹吧,吹吧,我怎么一点没看出中国掌握了技术?怎么掌握的?靠掩耳盗铃?

硬把合格的“中华之星”赶出局,国内部分买办阶级,不思自立更生,只想直接引进整体技术,联合外国资本和铁道部部分实权人物联成一气,这样的传言早就满天飞了,真金不怕火烧,铁道部要还自己清白,就应该公开透明,把一切放在大众眼前,放在放大镜下给公众监督,才能消除老百姓的疑虑。否则,这实在让人出离愤怒,这完全是早就证明失败的“市场换技术”策略的又一个失败案例,又一个“运十”,CRH如同他的缩写将成为“耻辱号”,这一切也将是2007年里的第一场忽悠?(转贴)CRH中国铁路高速,2007年里的第一场忽悠? 时事述评

春节将至,一则高速动车组分别在沪宁和沪杭线开始正式运营的新闻给广大国人一个振奋。据说最高运行速度可以达到每小时200-250公里,我可是清清楚楚记得,200公里提速的单子是分成了3份,即法国阿尔斯通(Alstom)拿下了49.2亿美元,加拿大庞巴迪(Bombardier)34.6亿美元,日本38.3亿美元,与此同时中国的“中华之星”出局。怎么现在变成中国自主产权自主设计的了?难道“中华之星”回来了?一看照片就让人火大,这不是讨人嫌的日本新干线是什么?这怎么回事,难道是假新闻?但是随之铺天盖地的各主媒体新闻都证明了这不是假新闻。特别是CCTV《经济信息联播》标明的“ 今天上午,由我国自主设计和生产的高速动车组分别在沪宁和沪杭线开始正式运营。……这两组型号为CRH2型的动车组是国内正式上线运行的首列高速动车组。”。

这不是糊弄人吗?难道ZF和媒体一起,来一个人2007年的第一把忽悠?是不是忽悠,现在无法下结论,不过真相是以下可能之一。

一,的确是中国自主设计。但是通过查到的列车性能,和“中华之星”大大不同,在短时间不可能有新的自主方案产生,因此可能性不大。

二,果然是忽悠,拿老百姓当傻瓜,迄今为止,官方没有任何关于机车合同的详细信息,机车的开发也没有任何详细信息。而有过的公开信息都表明,列车是外国技术,中外合资生产,这个可能性不小。

三,是文字游戏,大部分新闻都只提到国产两字,大家知道日本汽车也可以在中国生产,但那还是日本汽车,大头都是日本赚的去了。媒体使用国产两字,就是想打个马虎眼,把老百姓蒙过去,尽管严格说他们也没有说错,但是大家都清楚的很,国产和拥有产权的区别大了去了。问题是也有很多官方媒体明文写着“动车组是中国拥有自主知识产权的新型列车”,这就有问题了,这个自主知识产权哪里来的?归根到底,还是忽悠,而且铁道部连媒体一起忽悠。

根据铁道部的消息,“CRH2型动车组10组,由中国南方机车车辆工业集团公司四方机车车辆股份有限公司制造,编组8辆,定员610人。”,而青岛四方是南车和日本川崎重工的合资企业。从来没报道说南车自己开发了高铁技术,那么这些机车CRH2型根本就是日本新干线的E2-1000系电动车组为基础制造的。如果你到GOOGLE日本新闻搜一下"新幹線",就会发现日本明文报道,这是日本新干线,比如日本共同社中文版就报道说,日本“新干线”列车首次在中国投入运行,请问我们铁道部如何解释,我等国人脸往哪搁,情何以堪?

我们来看看这些所谓国产的机车吧。看到车尾巴右下角的标记了吗,看到什么?川崎重工,这个二战时期法西斯日本杀人机器的主要制造商。再看看车窗上的货物清单,我英语再不济,收货地青岛QINGDAO和日本制造MADE IN JAPAN总还认识

就是这样的自主产权吗?即使其中有部分机车是在国内组装,难道就可以腆着脸高唱“国产”口号,甚至自称自主知识产权?台湾高铁也用这样的车,到现在还问题频出,之前还有媒体拿这当笑话,可我们呢,居然还自欺欺人说是自主产权。你有几分之几国产?有几分之几自主产权?最后收益日本占几分你占几分?核心技术在谁手里?日本有没有留后门你知道不知道?倒是说个清楚?

当初招标,日本所占的份额并不是最大的。但值得注意的是,日本却是此次铁路提速的技术核心的来源。这比合同金额的大小重要多了。据《美国产业工会联合会商业简报》报道说,中国为铁路提速选择了日本JR东日本(新干线的运营公司之一)东北新干线“疾风”号车型,而阿尔斯通和庞巴迪所要做的,就是在新干线“疾风”号车型的基础上,再提供一个改良型号。

  这意味着,日本将首次向中国进行火车相关重大技术的转让。之后2年间,将主要按照日本新干线模式,改造5条铁路线并提供高速机车和客车车厢。如果成功,此次铁路升级项目将有可能再带来范围更广泛的项目,最终为长达2万公里的中国铁路升级。以全中国高速铁路联网的战略目标计,中国不可能引进若干个彼此不同的控制系统,中国的制造企业不可能、也无必要吸收从几个国家转让来的技术。对未来将覆盖全中国的高速铁路网的技术垄断,很大程度上取决于多米诺骨牌的第一张。以前人们把京沪铁路视为第一张牌,而现在,这第一张牌可能就在铁路的第6次提速。将由它的倒下,来推动京沪铁路的归属。

  因此日本有理由称之为“胜利”。以日本川崎重工(Kawasaki Heavy Industries)为首的企业联合社证实说,该联合社已在招标中胜出。川崎重工的一位官员说,虽然中国政府非常希望工程能在2005年底前完工,但正式合同还没有最后签订,同时,包括报价与施工时间安排等细节也有待敲定。

  拿下了这笔合同之后,日本人信心满满。他们相信将来即使中国政府还把一些合同交给别国公司,但主要部分会不可避免地归于日本。新干线一位商务谈判代表推测说,至于京沪高速铁路,如果中国政府购买10元钱的东西,将有7元流向日本。

与此同时按铁道部运输局有关负责人介绍,我国时速200公里及以上动车组统一采用“CRH”的简称,这是“中国铁路高速”(China Railway High-speed)英文字母的缩写,意为“中国铁路高速列车”。“CRH”的简称主要有四层含义:一是标志着中国铁路已经掌握了时速200公里及以上动车组核心技术,展现了中国铁路装备现代化的重大成就;二是创立了中国铁路高速动车组的自有品牌,同时也与国际惯例接轨;三是表明时速200公里及以上动车组具有中国铁路的自主知识产权,归铁道部所有;四是标志着中国铁路以此为起点,进入全新的高速列车时代。吹吧,吹吧,我怎么一点没看出中国掌握了技术?怎么掌握的?靠掩耳盗铃?

硬把合格的“中华之星”赶出局,国内部分买办阶级,不思自立更生,只想直接引进整体技术,联合外国资本和铁道部部分实权人物联成一气,这样的传言早就满天飞了,真金不怕火烧,铁道部要还自己清白,就应该公开透明,把一切放在大众眼前,放在放大镜下给公众监督,才能消除老百姓的疑虑。否则,这实在让人出离愤怒,这完全是早就证明失败的“市场换技术”策略的又一个失败案例,又一个“运十”,CRH如同他的缩写将成为“耻辱号”,这一切也将是2007年里的第一场忽悠?
新干线的技术先进众所周知,我们采用了就可以帮助我们提高了技术,当然送点钱给小日本是难免的,这本是两相情愿的好事,到了你个FQ这里又成了骂料?简直是粪青误国~!
况且小日本在这方面没对我们搞技术禁运,还算不错.当年日本政府不准东芝公司卖无人机给中国,你们这些FQ又在骂,说小日本卡中国人的脖子.你这是也骂不是也骂,不是误国是什么?
知道啥叫买办吗

买办们的狡辩都这类型的.

看2楼的贴
买不到美国货只好买日本货.:D
什么是自主知识产权,就是自己能作主的知识产权,无论是引进的,自己开发,能够自主就算。

引进吸收以后能自主掌握了,就是自主知识产权。首贴的文章,无非反映了对复杂技术经济问题的无知而已,属于扫盲对象。也就是网络时代,这样的人物也开始贴大字报了。
说技术问题就说技术问题,别张口闭口买办。炮楼腔调。中华之星自己把技术参数那出来和E3-1000比下好了。
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HAOXIANG HE 好像很专业。
不谈也罢,
原帖由 leon2003 于 2007-1-31 13:41 发表
知道啥叫买办吗

买办们的狡辩都这类型的.

看2楼的贴


如果任何引进技术技术都算买办的话,你今天用的电脑敢问是哪里生产,那里技术??
现在的数学,物理,化学,等自然科学哪样不是买办搞来的?

----请不要给别人乱扣帽子
原帖由 美国是上帝 于 2007-1-31 13:50 发表
买不到美国货只好买日本货.:D

:b :b :D :D
我们要加油啊
看了此贴了解很多呀
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问题是国家和铁道部把我们当猴耍,引进就引进呗,还恶心地说是自主设计的,恶心,比利于春还恶心
别吵了,眼都花了:@ :@ ,
中国这次是买到了 90 年代未西方高铁核心技术, 以後可以自主改进生产用自己品牌出囗, 不要以为外国人卖得很情愿. 中国买了那麽多波音, 可以买到人家的技术和这种自主权吗 ? ;P
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媒体欺骗群众,最恶心