超级军网台灣國防部:殲十主要是消耗台灣戰機的飛彈油料不是台海 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/26 06:09:14
台灣國防部:殲十主要是消耗台灣戰機的飛彈油料不是台海空戰的主角
還記得本人寫的文章:
台灣IDF PK 中國殲10,誰勝誰負??
http://club2.cat898.com/newbbs/disp...ID=1&ID=1447101
頭一個指出,中國一直吹牛的J-10因為設計觀念錯誤導致J-10機身超重,推重比太低性能其差無比 只是
"國王的新衣"
比台灣20年前就搞的IDF還差,現在得到台灣國防部的間接證實:
台灣軍方真的很看不起J-10,認為J-10只能
"殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。"
一般台灣都會灌水大陸武器的性能好向國會要錢買武器,說殲十 與F16A/B性能相近
大概就可以知道殲十性能比 F16A/B低,所以推測和IDF性能接近是合理的---
歼十確實數據中國官方一直保秘,惟一透露出來的是內載油量只有2900公斤,李存寶是J-10試飛員,我沒看到原文,不過看論壇反應應該是正確的,那就是J-10的機載油量遠低於推估值,一般推J-10 4500KG的燃油量是根據一般西方三代機的載油系數來的 ,這個新數據既然是J-10試飛員親口說的我們可以當成官成官方數據,以IDF比J-10小多了的機身燃油都有2111KG,J-10居然只多了631KG,比身材比J-10小的M-2000都少了260KG的內載油量!!
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
算起來燃油系數是0.2453
J-10空重如果用9000算是0.2437,用8900算是0.2458
m2000-5 機身空重： 7500kg 內載燃油： 3160kg
以三代機中因為引擎不行而裝油少的M-2000都有0.296
大家要知道,小飛機的燃油系數天生不利,IDF的大小比J-10小很多,燃油系數卻等於或大於
J-10,這表示J-10為了某種目的,故意少裝了比IDF相對來說少很多的油
IDF的燃油系數是三代機中最低的,原因就是因為裝了兩個發動機造成機身超重
為了維持推重比不得不做的,那J-10是為什麼??
J-10故意少裝燃油,原因不外有3:
1:J-10確實超重甚多
2:J-10空間利用太差
3:J-10為了追求超高機動力而要求超高推重比而不惜犧牲油料
前二者就讓J-10變成二代半,第三則讓J-10超英趕法變成三代半,J-10的性能就是在這兩個極端
J-10絕對不應該和F-16比,而應該和RAFEL ,EF-2000比;不然就是另一個極端和IDF比
我覺得以中國目前的科技實力和那6根可以判斷是二代半,大家覺得如何??
J-10如果是二代半碰到真正的三代機IDF那是絕對占不了什麼便宜的,
所以我當初的推論是正確的--
IDF除非駕駛員蠢到被引到高空高速領域,不然對付J-10是綽綽有餘的--
本人之前文章:
"J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1 "
--------------------------------------------------
先來看推重比:
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
劍二中程AAM單發重量：190kg；劍一短程AAM單發重量：100kg。
標準空戰重量：
（飛機空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm機炮砲彈*400＋飛行員*1）
= 6492+2111*0.5+190*2+100*4+200
= 8500kg~8700kg 左右
TFE-1042-70後然推力：>10000Ib（4536kg）*2
經國號的空戰推重比：>1.05
事實上IDF的推重比在輕型戰機中是數一數二的,甚至於比JAS-39,M-2000-5要強
（七噸級以下輕型戰機一覽表）
戰檆名穛：fck-1經國號／jas-39／Ｆc-１／Ｆ-7Ｍ／m2000-5
檆身空重： 6492kg／6622kg／??????／5275kg／ 7500kg
內載燃油： 2111kg／2268kg／??????／1896kg／ 3160kg
外掛彈量： 3900kg／4500kg／3200kg／1650kg／ 6300kg
空戰重量： 8500kg／8700kg／9300kg／6770kg／10670kg
引擎型號：tfe-1042*2／rm-12*1／rd-93*1／wp-7*1／m-53*1
後燃推力：╮4540kg*2／ 8217kg／ 8600kg／6100kg／9700kg
空戰推重比：1.05／ 0.95 ／ 0.925 ／ 0.90 ／ 0.91
j-10空重：9750kg
內載燃油重量：4500kg
我不知道j-10武器重量,暫用 劍二中程aam單發重量：190kg；劍一短程aam單發重量：100kg。來代替
標準空戰重量：
（飛檆空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm檆炮砲彈*400＋飛行唗*1）
= 9750+4500*0.5+190*2+100*4+200
=13380左右
AL-31F後然推力：27,557 lbs (12511kg）
J-10的空戰推重比：0.93!!
J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1
很明顯J10的推重低於IDF而且還差滿多的,這是最令大家意外的一點
J-10這樣低的內載油量很明顯是因為機身超重太多,只好 大量縮減機身油料來換取推重比,維持機動性! 不得已要犧牲航程降低飛機重量來換取推重比,其實就和IDF當年一樣,因為發動機不行只好降低內載油量,J-10也因為設計觀念混亂,材料不行,造成機身超重,才要降低內載油量;台灣和中國都走上同一路子,還真是F-16生下的一對難兄難弟說---
--------------------------------------------------------------------------------
歼十的內油容量与空重
歼十的內油容量應為2900公斤，見《兵工科技》歼十增刊第55頁，李存寶訪談
http://www.war-sky.com/forum/htm_da...701/222397.html
---------------------------------------------------
http://bbs.cjdby.net/viewthread.php...&extra=page%3D2
標題: 看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
profH
看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
民工增刊上說机內載油2900kg，看來棍子為了保机動性，在整机空重不好降低的情況下（T G材料水平在那摆著）只能削減載油量了。記得某大師說過：飛机設計就是一個取舍和折中的過程。希望棍子不要步了米格29“圍牆保衛者”的后塵
-------------------------------------------------------------------
2007/01/21 13:47
政治中心／綜合報導
中國大陸自行研發的「殲十戰機」，年初一亮相，就受到各方關注。有消息指出，殲十戰機首批量產的12架，可能將部署在距離台灣500多公里的浙江某空軍基地。而未來一旦發生台海空戰，我軍方人士分析，殲十戰機將扮演「牽制」角色。
戰鬥性機動性，還有攻擊能力，中國大陸自行研發的殲十戰機，在模擬空戰中的表現，引來國際關注，已經正式量產服役的殲十戰機，現在傳出首批12架將部署在浙江的空軍基地。根據媒體轉述，軍方消息指出，殲十戰機之所以進駐浙江，是著眼於東南沿海的軍力，但放在台灣戰機350海浬的有效作戰範圍外，軍方人士分析認為，殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。
---------------------------------------------------------------------------------
----------------------------
"國防部"：浙江部署16架殲十 與F16A/B性能相近
中央社
中國宣布量產殲十戰機，引發各界關住。空軍參謀長嚴明今天在國防部記者會指出，殲十目前量產約六十五架，在浙江長興基地部署十六架。他也說，國防部預估，殲十未來量產數量約一百二十架。
他分析，以目前殲十部署狀況，如果對我方發動攻擊，留空時間過長，油量不夠大，約只能發動攻擊一次。同時現代戰機性能相差不多，大約都在伯仲之間，要看作戰目的、需求與環境等戰場管理而定，其他如攜帶武器等因素才重要；有時根本無須空中纏鬥，目視距離外就會被武器擊落。
國防部今天召開記者會，說明共軍武器發展動態。嚴明在報告時指出，殲十是共軍於一九八四年以以色列製幼獅戰機為基礎研發的多功能、單引擎戰術戰鬥機，具備防空攔截及遠距對地精準攻擊能力。經多年研改、定型，於二零零六年正式量產並撥交空軍服役，目前數量約六十餘架。
他說，殲十飛行速度二馬赫，作戰半徑六百七十五浬，可攜帶PL-12型中程空對空飛彈，我方評估，整體戰鬥性能與我方F16A/B型戰機概同。台灣國防部:殲十主要是消耗台灣戰機的飛彈油料不是台海空戰的主角
還記得本人寫的文章:
台灣IDF PK 中國殲10,誰勝誰負??
http://club2.cat898.com/newbbs/disp...ID=1&ID=1447101
頭一個指出,中國一直吹牛的J-10因為設計觀念錯誤導致J-10機身超重,推重比太低性能其差無比 只是
"國王的新衣"
比台灣20年前就搞的IDF還差,現在得到台灣國防部的間接證實:
台灣軍方真的很看不起J-10,認為J-10只能
"殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。"
一般台灣都會灌水大陸武器的性能好向國會要錢買武器,說殲十 與F16A/B性能相近
大概就可以知道殲十性能比 F16A/B低,所以推測和IDF性能接近是合理的---
歼十確實數據中國官方一直保秘,惟一透露出來的是內載油量只有2900公斤,李存寶是J-10試飛員,我沒看到原文,不過看論壇反應應該是正確的,那就是J-10的機載油量遠低於推估值,一般推J-10 4500KG的燃油量是根據一般西方三代機的載油系數來的 ,這個新數據既然是J-10試飛員親口說的我們可以當成官成官方數據,以IDF比J-10小多了的機身燃油都有2111KG,J-10居然只多了631KG,比身材比J-10小的M-2000都少了260KG的內載油量!!
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
算起來燃油系數是0.2453
J-10空重如果用9000算是0.2437,用8900算是0.2458
m2000-5 機身空重： 7500kg 內載燃油： 3160kg
以三代機中因為引擎不行而裝油少的M-2000都有0.296
大家要知道,小飛機的燃油系數天生不利,IDF的大小比J-10小很多,燃油系數卻等於或大於
J-10,這表示J-10為了某種目的,故意少裝了比IDF相對來說少很多的油
IDF的燃油系數是三代機中最低的,原因就是因為裝了兩個發動機造成機身超重
為了維持推重比不得不做的,那J-10是為什麼??
J-10故意少裝燃油,原因不外有3:
1:J-10確實超重甚多
2:J-10空間利用太差
3:J-10為了追求超高機動力而要求超高推重比而不惜犧牲油料
前二者就讓J-10變成二代半,第三則讓J-10超英趕法變成三代半,J-10的性能就是在這兩個極端
J-10絕對不應該和F-16比,而應該和RAFEL ,EF-2000比;不然就是另一個極端和IDF比
我覺得以中國目前的科技實力和那6根可以判斷是二代半,大家覺得如何??
J-10如果是二代半碰到真正的三代機IDF那是絕對占不了什麼便宜的,
所以我當初的推論是正確的--
IDF除非駕駛員蠢到被引到高空高速領域,不然對付J-10是綽綽有餘的--
本人之前文章:
"J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1 "
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先來看推重比:
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
劍二中程AAM單發重量：190kg；劍一短程AAM單發重量：100kg。
標準空戰重量：
（飛機空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm機炮砲彈*400＋飛行員*1）
= 6492+2111*0.5+190*2+100*4+200
= 8500kg~8700kg 左右
TFE-1042-70後然推力：>10000Ib（4536kg）*2
經國號的空戰推重比：>1.05
事實上IDF的推重比在輕型戰機中是數一數二的,甚至於比JAS-39,M-2000-5要強
（七噸級以下輕型戰機一覽表）
戰檆名穛：fck-1經國號／jas-39／Ｆc-１／Ｆ-7Ｍ／m2000-5
檆身空重： 6492kg／6622kg／??????／5275kg／ 7500kg
內載燃油： 2111kg／2268kg／??????／1896kg／ 3160kg
外掛彈量： 3900kg／4500kg／3200kg／1650kg／ 6300kg
空戰重量： 8500kg／8700kg／9300kg／6770kg／10670kg
引擎型號：tfe-1042*2／rm-12*1／rd-93*1／wp-7*1／m-53*1
後燃推力：╮4540kg*2／ 8217kg／ 8600kg／6100kg／9700kg
空戰推重比：1.05／ 0.95 ／ 0.925 ／ 0.90 ／ 0.91
j-10空重：9750kg
內載燃油重量：4500kg
我不知道j-10武器重量,暫用 劍二中程aam單發重量：190kg；劍一短程aam單發重量：100kg。來代替
標準空戰重量：
（飛檆空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm檆炮砲彈*400＋飛行唗*1）
= 9750+4500*0.5+190*2+100*4+200
=13380左右
AL-31F後然推力：27,557 lbs (12511kg）
J-10的空戰推重比：0.93!!
J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1
很明顯J10的推重低於IDF而且還差滿多的,這是最令大家意外的一點
J-10這樣低的內載油量很明顯是因為機身超重太多,只好 大量縮減機身油料來換取推重比,維持機動性! 不得已要犧牲航程降低飛機重量來換取推重比,其實就和IDF當年一樣,因為發動機不行只好降低內載油量,J-10也因為設計觀念混亂,材料不行,造成機身超重,才要降低內載油量;台灣和中國都走上同一路子,還真是F-16生下的一對難兄難弟說---
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歼十的內油容量与空重
歼十的內油容量應為2900公斤，見《兵工科技》歼十增刊第55頁，李存寶訪談
http://www.war-sky.com/forum/htm_da...701/222397.html
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http://bbs.cjdby.net/viewthread.php...&extra=page%3D2
標題: 看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
profH
看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
民工增刊上說机內載油2900kg，看來棍子為了保机動性，在整机空重不好降低的情況下（T G材料水平在那摆著）只能削減載油量了。記得某大師說過：飛机設計就是一個取舍和折中的過程。希望棍子不要步了米格29“圍牆保衛者”的后塵
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2007/01/21 13:47
政治中心／綜合報導
中國大陸自行研發的「殲十戰機」，年初一亮相，就受到各方關注。有消息指出，殲十戰機首批量產的12架，可能將部署在距離台灣500多公里的浙江某空軍基地。而未來一旦發生台海空戰，我軍方人士分析，殲十戰機將扮演「牽制」角色。
戰鬥性機動性，還有攻擊能力，中國大陸自行研發的殲十戰機，在模擬空戰中的表現，引來國際關注，已經正式量產服役的殲十戰機，現在傳出首批12架將部署在浙江的空軍基地。根據媒體轉述，軍方消息指出，殲十戰機之所以進駐浙江，是著眼於東南沿海的軍力，但放在台灣戰機350海浬的有效作戰範圍外，軍方人士分析認為，殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。
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"國防部"：浙江部署16架殲十 與F16A/B性能相近
中央社
中國宣布量產殲十戰機，引發各界關住。空軍參謀長嚴明今天在國防部記者會指出，殲十目前量產約六十五架，在浙江長興基地部署十六架。他也說，國防部預估，殲十未來量產數量約一百二十架。
他分析，以目前殲十部署狀況，如果對我方發動攻擊，留空時間過長，油量不夠大，約只能發動攻擊一次。同時現代戰機性能相差不多，大約都在伯仲之間，要看作戰目的、需求與環境等戰場管理而定，其他如攜帶武器等因素才重要；有時根本無須空中纏鬥，目視距離外就會被武器擊落。
國防部今天召開記者會，說明共軍武器發展動態。嚴明在報告時指出，殲十是共軍於一九八四年以以色列製幼獅戰機為基礎研發的多功能、單引擎戰術戰鬥機，具備防空攔截及遠距對地精準攻擊能力。經多年研改、定型，於二零零六年正式量產並撥交空軍服役，目前數量約六十餘架。
他說，殲十飛行速度二馬赫，作戰半徑六百七十五浬，可攜帶PL-12型中程空對空飛彈，我方評估，整體戰鬥性能與我方F16A/B型戰機概同。
還記得本人寫的文章:
台灣IDF PK 中國殲10,誰勝誰負??
http://club2.cat898.com/newbbs/disp...ID=1&ID=1447101
頭一個指出,中國一直吹牛的J-10因為設計觀念錯誤導致J-10機身超重,推重比太低性能其差無比 只是
"國王的新衣"
比台灣20年前就搞的IDF還差,現在得到台灣國防部的間接證實:
台灣軍方真的很看不起J-10,認為J-10只能
"殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。"
一般台灣都會灌水大陸武器的性能好向國會要錢買武器,說殲十 與F16A/B性能相近
大概就可以知道殲十性能比 F16A/B低,所以推測和IDF性能接近是合理的---
歼十確實數據中國官方一直保秘,惟一透露出來的是內載油量只有2900公斤,李存寶是J-10試飛員,我沒看到原文,不過看論壇反應應該是正確的,那就是J-10的機載油量遠低於推估值,一般推J-10 4500KG的燃油量是根據一般西方三代機的載油系數來的 ,這個新數據既然是J-10試飛員親口說的我們可以當成官成官方數據,以IDF比J-10小多了的機身燃油都有2111KG,J-10居然只多了631KG,比身材比J-10小的M-2000都少了260KG的內載油量!!
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
算起來燃油系數是0.2453
J-10空重如果用9000算是0.2437,用8900算是0.2458
m2000-5 機身空重： 7500kg 內載燃油： 3160kg
以三代機中因為引擎不行而裝油少的M-2000都有0.296
大家要知道,小飛機的燃油系數天生不利,IDF的大小比J-10小很多,燃油系數卻等於或大於
J-10,這表示J-10為了某種目的,故意少裝了比IDF相對來說少很多的油
IDF的燃油系數是三代機中最低的,原因就是因為裝了兩個發動機造成機身超重
為了維持推重比不得不做的,那J-10是為什麼??
J-10故意少裝燃油,原因不外有3:
1:J-10確實超重甚多
2:J-10空間利用太差
3:J-10為了追求超高機動力而要求超高推重比而不惜犧牲油料
前二者就讓J-10變成二代半,第三則讓J-10超英趕法變成三代半,J-10的性能就是在這兩個極端
J-10絕對不應該和F-16比,而應該和RAFEL ,EF-2000比;不然就是另一個極端和IDF比
我覺得以中國目前的科技實力和那6根可以判斷是二代半,大家覺得如何??
J-10如果是二代半碰到真正的三代機IDF那是絕對占不了什麼便宜的,
所以我當初的推論是正確的--
IDF除非駕駛員蠢到被引到高空高速領域,不然對付J-10是綽綽有餘的--
本人之前文章:
"J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1 "
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先來看推重比:
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
劍二中程AAM單發重量：190kg；劍一短程AAM單發重量：100kg。
標準空戰重量：
（飛機空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm機炮砲彈*400＋飛行員*1）
= 6492+2111*0.5+190*2+100*4+200
= 8500kg~8700kg 左右
TFE-1042-70後然推力：>10000Ib（4536kg）*2
經國號的空戰推重比：>1.05
事實上IDF的推重比在輕型戰機中是數一數二的,甚至於比JAS-39,M-2000-5要強
（七噸級以下輕型戰機一覽表）
戰檆名穛：fck-1經國號／jas-39／Ｆc-１／Ｆ-7Ｍ／m2000-5
檆身空重： 6492kg／6622kg／??????／5275kg／ 7500kg
內載燃油： 2111kg／2268kg／??????／1896kg／ 3160kg
外掛彈量： 3900kg／4500kg／3200kg／1650kg／ 6300kg
空戰重量： 8500kg／8700kg／9300kg／6770kg／10670kg
引擎型號：tfe-1042*2／rm-12*1／rd-93*1／wp-7*1／m-53*1
後燃推力：╮4540kg*2／ 8217kg／ 8600kg／6100kg／9700kg
空戰推重比：1.05／ 0.95 ／ 0.925 ／ 0.90 ／ 0.91
j-10空重：9750kg
內載燃油重量：4500kg
我不知道j-10武器重量,暫用 劍二中程aam單發重量：190kg；劍一短程aam單發重量：100kg。來代替
標準空戰重量：
（飛檆空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm檆炮砲彈*400＋飛行唗*1）
= 9750+4500*0.5+190*2+100*4+200
=13380左右
AL-31F後然推力：27,557 lbs (12511kg）
J-10的空戰推重比：0.93!!
J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1
很明顯J10的推重低於IDF而且還差滿多的,這是最令大家意外的一點
J-10這樣低的內載油量很明顯是因為機身超重太多,只好 大量縮減機身油料來換取推重比,維持機動性! 不得已要犧牲航程降低飛機重量來換取推重比,其實就和IDF當年一樣,因為發動機不行只好降低內載油量,J-10也因為設計觀念混亂,材料不行,造成機身超重,才要降低內載油量;台灣和中國都走上同一路子,還真是F-16生下的一對難兄難弟說---
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歼十的內油容量与空重
歼十的內油容量應為2900公斤，見《兵工科技》歼十增刊第55頁，李存寶訪談
http://www.war-sky.com/forum/htm_da...701/222397.html
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http://bbs.cjdby.net/viewthread.php...&extra=page%3D2
標題: 看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
profH
看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
民工增刊上說机內載油2900kg，看來棍子為了保机動性，在整机空重不好降低的情況下（T G材料水平在那摆著）只能削減載油量了。記得某大師說過：飛机設計就是一個取舍和折中的過程。希望棍子不要步了米格29“圍牆保衛者”的后塵
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2007/01/21 13:47
政治中心／綜合報導
中國大陸自行研發的「殲十戰機」，年初一亮相，就受到各方關注。有消息指出，殲十戰機首批量產的12架，可能將部署在距離台灣500多公里的浙江某空軍基地。而未來一旦發生台海空戰，我軍方人士分析，殲十戰機將扮演「牽制」角色。
戰鬥性機動性，還有攻擊能力，中國大陸自行研發的殲十戰機，在模擬空戰中的表現，引來國際關注，已經正式量產服役的殲十戰機，現在傳出首批12架將部署在浙江的空軍基地。根據媒體轉述，軍方消息指出，殲十戰機之所以進駐浙江，是著眼於東南沿海的軍力，但放在台灣戰機350海浬的有效作戰範圍外，軍方人士分析認為，殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。
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"國防部"：浙江部署16架殲十 與F16A/B性能相近
中央社
中國宣布量產殲十戰機，引發各界關住。空軍參謀長嚴明今天在國防部記者會指出，殲十目前量產約六十五架，在浙江長興基地部署十六架。他也說，國防部預估，殲十未來量產數量約一百二十架。
他分析，以目前殲十部署狀況，如果對我方發動攻擊，留空時間過長，油量不夠大，約只能發動攻擊一次。同時現代戰機性能相差不多，大約都在伯仲之間，要看作戰目的、需求與環境等戰場管理而定，其他如攜帶武器等因素才重要；有時根本無須空中纏鬥，目視距離外就會被武器擊落。
國防部今天召開記者會，說明共軍武器發展動態。嚴明在報告時指出，殲十是共軍於一九八四年以以色列製幼獅戰機為基礎研發的多功能、單引擎戰術戰鬥機，具備防空攔截及遠距對地精準攻擊能力。經多年研改、定型，於二零零六年正式量產並撥交空軍服役，目前數量約六十餘架。
他說，殲十飛行速度二馬赫，作戰半徑六百七十五浬，可攜帶PL-12型中程空對空飛彈，我方評估，整體戰鬥性能與我方F16A/B型戰機概同。台灣國防部:殲十主要是消耗台灣戰機的飛彈油料不是台海空戰的主角
還記得本人寫的文章:
台灣IDF PK 中國殲10,誰勝誰負??
http://club2.cat898.com/newbbs/disp...ID=1&ID=1447101
頭一個指出,中國一直吹牛的J-10因為設計觀念錯誤導致J-10機身超重,推重比太低性能其差無比 只是
"國王的新衣"
比台灣20年前就搞的IDF還差,現在得到台灣國防部的間接證實:
台灣軍方真的很看不起J-10,認為J-10只能
"殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。"
一般台灣都會灌水大陸武器的性能好向國會要錢買武器,說殲十 與F16A/B性能相近
大概就可以知道殲十性能比 F16A/B低,所以推測和IDF性能接近是合理的---
歼十確實數據中國官方一直保秘,惟一透露出來的是內載油量只有2900公斤,李存寶是J-10試飛員,我沒看到原文,不過看論壇反應應該是正確的,那就是J-10的機載油量遠低於推估值,一般推J-10 4500KG的燃油量是根據一般西方三代機的載油系數來的 ,這個新數據既然是J-10試飛員親口說的我們可以當成官成官方數據,以IDF比J-10小多了的機身燃油都有2111KG,J-10居然只多了631KG,比身材比J-10小的M-2000都少了260KG的內載油量!!
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
算起來燃油系數是0.2453
J-10空重如果用9000算是0.2437,用8900算是0.2458
m2000-5 機身空重： 7500kg 內載燃油： 3160kg
以三代機中因為引擎不行而裝油少的M-2000都有0.296
大家要知道,小飛機的燃油系數天生不利,IDF的大小比J-10小很多,燃油系數卻等於或大於
J-10,這表示J-10為了某種目的,故意少裝了比IDF相對來說少很多的油
IDF的燃油系數是三代機中最低的,原因就是因為裝了兩個發動機造成機身超重
為了維持推重比不得不做的,那J-10是為什麼??
J-10故意少裝燃油,原因不外有3:
1:J-10確實超重甚多
2:J-10空間利用太差
3:J-10為了追求超高機動力而要求超高推重比而不惜犧牲油料
前二者就讓J-10變成二代半,第三則讓J-10超英趕法變成三代半,J-10的性能就是在這兩個極端
J-10絕對不應該和F-16比,而應該和RAFEL ,EF-2000比;不然就是另一個極端和IDF比
我覺得以中國目前的科技實力和那6根可以判斷是二代半,大家覺得如何??
J-10如果是二代半碰到真正的三代機IDF那是絕對占不了什麼便宜的,
所以我當初的推論是正確的--
IDF除非駕駛員蠢到被引到高空高速領域,不然對付J-10是綽綽有餘的--
本人之前文章:
"J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1 "
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先來看推重比:
經國號空重：6492kg
內載燃油重量：2111kg
劍二中程AAM單發重量：190kg；劍一短程AAM單發重量：100kg。
標準空戰重量：
（飛機空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm機炮砲彈*400＋飛行員*1）
= 6492+2111*0.5+190*2+100*4+200
= 8500kg~8700kg 左右
TFE-1042-70後然推力：>10000Ib（4536kg）*2
經國號的空戰推重比：>1.05
事實上IDF的推重比在輕型戰機中是數一數二的,甚至於比JAS-39,M-2000-5要強
（七噸級以下輕型戰機一覽表）
戰檆名穛：fck-1經國號／jas-39／Ｆc-１／Ｆ-7Ｍ／m2000-5
檆身空重： 6492kg／6622kg／??????／5275kg／ 7500kg
內載燃油： 2111kg／2268kg／??????／1896kg／ 3160kg
外掛彈量： 3900kg／4500kg／3200kg／1650kg／ 6300kg
空戰重量： 8500kg／8700kg／9300kg／6770kg／10670kg
引擎型號：tfe-1042*2／rm-12*1／rd-93*1／wp-7*1／m-53*1
後燃推力：╮4540kg*2／ 8217kg／ 8600kg／6100kg／9700kg
空戰推重比：1.05／ 0.95 ／ 0.925 ／ 0.90 ／ 0.91
j-10空重：9750kg
內載燃油重量：4500kg
我不知道j-10武器重量,暫用 劍二中程aam單發重量：190kg；劍一短程aam單發重量：100kg。來代替
標準空戰重量：
（飛檆空重＋50%內載燃油＋劍二*2＋劍一*4＋20mm檆炮砲彈*400＋飛行唗*1）
= 9750+4500*0.5+190*2+100*4+200
=13380左右
AL-31F後然推力：27,557 lbs (12511kg）
J-10的空戰推重比：0.93!!
J-10少裝一些武器燃油,推重比大概可以大於1
很明顯J10的推重低於IDF而且還差滿多的,這是最令大家意外的一點
J-10這樣低的內載油量很明顯是因為機身超重太多,只好 大量縮減機身油料來換取推重比,維持機動性! 不得已要犧牲航程降低飛機重量來換取推重比,其實就和IDF當年一樣,因為發動機不行只好降低內載油量,J-10也因為設計觀念混亂,材料不行,造成機身超重,才要降低內載油量;台灣和中國都走上同一路子,還真是F-16生下的一對難兄難弟說---
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歼十的內油容量与空重
歼十的內油容量應為2900公斤，見《兵工科技》歼十增刊第55頁，李存寶訪談
http://www.war-sky.com/forum/htm_da...701/222397.html
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http://bbs.cjdby.net/viewthread.php...&extra=page%3D2
標題: 看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
profH
看來棍子犧牲了航程和挂載來換取机動性
民工增刊上說机內載油2900kg，看來棍子為了保机動性，在整机空重不好降低的情況下（T G材料水平在那摆著）只能削減載油量了。記得某大師說過：飛机設計就是一個取舍和折中的過程。希望棍子不要步了米格29“圍牆保衛者”的后塵
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2007/01/21 13:47
政治中心／綜合報導
中國大陸自行研發的「殲十戰機」，年初一亮相，就受到各方關注。有消息指出，殲十戰機首批量產的12架，可能將部署在距離台灣500多公里的浙江某空軍基地。而未來一旦發生台海空戰，我軍方人士分析，殲十戰機將扮演「牽制」角色。
戰鬥性機動性，還有攻擊能力，中國大陸自行研發的殲十戰機，在模擬空戰中的表現，引來國際關注，已經正式量產服役的殲十戰機，現在傳出首批12架將部署在浙江的空軍基地。根據媒體轉述，軍方消息指出，殲十戰機之所以進駐浙江，是著眼於東南沿海的軍力，但放在台灣戰機350海浬的有效作戰範圍外，軍方人士分析認為，殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。
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"國防部"：浙江部署16架殲十 與F16A/B性能相近
中央社
中國宣布量產殲十戰機，引發各界關住。空軍參謀長嚴明今天在國防部記者會指出，殲十目前量產約六十五架，在浙江長興基地部署十六架。他也說，國防部預估，殲十未來量產數量約一百二十架。
他分析，以目前殲十部署狀況，如果對我方發動攻擊，留空時間過長，油量不夠大，約只能發動攻擊一次。同時現代戰機性能相差不多，大約都在伯仲之間，要看作戰目的、需求與環境等戰場管理而定，其他如攜帶武器等因素才重要；有時根本無須空中纏鬥，目視距離外就會被武器擊落。
國防部今天召開記者會，說明共軍武器發展動態。嚴明在報告時指出，殲十是共軍於一九八四年以以色列製幼獅戰機為基礎研發的多功能、單引擎戰術戰鬥機，具備防空攔截及遠距對地精準攻擊能力。經多年研改、定型，於二零零六年正式量產並撥交空軍服役，目前數量約六十餘架。
他說，殲十飛行速度二馬赫，作戰半徑六百七十五浬，可攜帶PL-12型中程空對空飛彈，我方評估，整體戰鬥性能與我方F16A/B型戰機概同。
台灣官方這句話實在有點惡毒:
"殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。"
"殲十戰機主要是消耗台灣戰機的飛彈油料，也就是牽制為主，並不是台海空戰的主角。"
WW怀着一种酸溜溜的心情说这些话的
原帖由 松坡晓雷 于 2007-1-24 21:48 发表
WW怀着一种酸溜溜的心情说这些话的
這是客觀分析的結果,你只想想J-10燃油系數這樣小 ,小到只能一擊就退
根本沒辦法纏鬥,就可以知道J-10問題很大---
这个台湾白痴又来了，idf是垃圾中的垃圾。座舱里连个显示器都没有，全是仪表。是典型的二代机。
9750又来了;P ;P ;P
你个垃圾在超在和虚換用不同的马甲，小样换个马甲就不认识你了
他说歼十是二代半，IDF是三代。白痴一个。
台巴子吐酸水还要扯一堆数字,不觉得巨彪吗?:L
一会说是消耗弹药，一会说是和16相当。不知道哪个是白痴
说idf强就把座舱图贴上来，没图就滾你妈的。这里没人对你的数字感兴趣
~看嘛~中国连台湾都威胁不了~消耗弹药啊~就先来500架~:Q
N天前就看得无聊的老贴现在还发过来;P
:D
人有脸树有皮，这位怎么没脸没皮:D
上次我把茶党上他的文章转过来，结果那位IDF网友用了好几个MJ给自己打圆场:D
超大学霸云集，自己菜鸟就要学会潜水，否则容易丢人呀
过两天，我还去茶党看看，看看有没有台湾军坛血霸IDF网友的新文章，如果有我一定转过来，我现在已经成了他的粉丝了:D
人有脸树有皮，这位怎么没脸没皮:D
上次我把茶党上他的文章转过来，结果那位IDF网友用了好几个MJ给自己打圆场:D
超大学霸云集，自己菜鸟就要学会潜水，否则容易丢人呀
过两天，我还去茶党看看，看看有没有台湾军坛血霸IDF网友的新文章，如果有我一定转过来，我现在已经成了他的粉丝了:D
]]
血个鸟霸，ww都是几天看不到一个帖子的论坛。
路过，无视:D
真的打起来,小强小六们飞过去IDF/16/2000也只能干瞪眼
版主人呢，需要删的时候总找不到人~
看热闹就是了，激动什么嘛。
要坚持在WW媒体上以WW言论为准的原则么。
他们把10说得越糟糕越好。
要坚持在WW媒体上以WW言论为准的原则么。
他们把10说得越糟糕越好。
现在ww谈到两岸军力对比已经越来越多的鼓吹“人的因素”了。;P ;P ;P
好帖子,那还大搞特搞军购干吗啊?!我的 车才70个油,比我车多多啦哈哈.
J-10的载油量真的那么小吗？
台湾人！真的回去吧！劝你干点什么买卖、做点赚钱的什么生意都可以！再也别谈论对岸的军事啊装备啊什么的了。
真的听劝！不是2000年了，谈论这些、评价这些的日子过去了，两边的老鸟都收手了、你再来起哄干什么呢？:handshake
真的听劝！不是2000年了，谈论这些、评价这些的日子过去了，两边的老鸟都收手了、你再来起哄干什么呢？:handshake
"一切尽在掌握";P :D
就燃油系数的问题，至今尚无定论，兵工科技的数据也不可靠，大家都靠猜，猜错了不发奖金，猜错了也不扣工资，干嘛非得争得脸红脖子粗，没意思~~
]]
J10标准（怎么标准自己猜）的飞行半径是850KM，够用，放心
J-10太不堪一击了,建议中央军委立刻拨款,先来500架
原帖由 hunter097 于 2007-1-25 00:54 发表
J-10的载油量真的那么小吗？
J-10試飛員親口說的應該錯不到那裡去,而且照中國一向喜歡吹牛的慣例應該還要打折,這樣差的
燃油系數,J-10的問題一定很大--:D :D :D
开赌
教主的这个号什么时候被封？
我看挺不过一星期
教主的这个号什么时候被封？
我看挺不过一星期
原帖由 rayghost 于 2007-1-25 08:53 发表
开赌
教主的这个号什么时候被封？
我看挺不过一星期
實在滿低級的,講理不過人就封人IP:L :L :L
继续
说说你的歼十推重比问题
说说你的歼十推重比问题
然后再说到日本航空
风洞群的建设
中国放电的超导托卡马特是俄国货“打磨”的
idf改进计划是汉翔独立承办的
再找几个伪军证明中国文化西来
气氛好像变了
角色对调。。。
:D
风洞群的建设
中国放电的超导托卡马特是俄国货“打磨”的
idf改进计划是汉翔独立承办的
再找几个伪军证明中国文化西来
气氛好像变了
角色对调。。。
:D
這問題很大,J-10裝油這樣少,根本沒辦法飛到台灣上空和IDF PK,因為IDF根本不用和J-10PK,只要纏住J-10久一點,堵住J-10回路,根本不用浪費IDF的飛彈,J-10很快就會自己沒油掉下來所以J-10根本不敢飛到台灣來---
;P ;P ;P ;P
;P ;P ;P ;P
原帖由 DAIMOS1111 于 2007-1-25 09:20 发表
這問題很大,J-10裝油這樣少,根本沒辦法飛到台灣上空和IDF PK,因為IDF根本不用和J-10PK,只要纏住J-10久一點,堵住J-10回路,根本不用浪費IDF的飛彈,J-10很快就會自己沒油掉下來所以J-10根本不敢飛到台灣來---
;P ...
晕,这个战术好毒啊,你好毒,真的好毒:@ :@ :@
:D :D :D
楼下保持队形
楼下保持队形
原帖由 rayghost 于 2007-1-25 09:08 发表
中国放电的超导托卡马特是俄国货“打磨”的
idf改进计划是汉翔独立承办的
再找几个伪军证明中国文化西来
1:本來就是俄國貨磨的
2:中國文明本來就是西來的
继续。。。。
:D :D :D
你没保持队形
:D :D :D
你没保持队形
救命啊:') :') :')