超级军网清朝皇帝用过的兵器：清代“机关枪”
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清朝皇帝用过的兵器：清代“机关枪”
2006年12月21日 09:53人民日报海外版
沈阳故宫有103件代表清代武备状况的长短兵器、火枪火炮等，其中有一些是清皇帝使用的武器。
清代的“机关枪”子母炮 沈阳故宫研究室主任佟悦说：“清宫武备库收藏大批当时世界上的各种火枪”。如“子母炮”，它配备子炮5枚，可连续发射，以四轮炮车运载。后人一度称其为清代“机关枪”。
齐梅针箭 清代箭的种类名目繁多。齐梅针箭，箭镞铁质，头部平，镞狭长，端横平，箭杆杨木质，杆首饰黑桃皮，箭羽以雕羽为之，为清代皇帝围猎时所使用。
宝剑及御用弓 在皇太极腰刀、弘历腰刀、努尔哈赤剑等兵器中，乾隆的“跃虹”宝剑最为尊贵，该剑出鞘时会有一道彩虹般的光跃出，故称“跃虹”剑。皇太极的御用弓，长165厘米，最宽处25厘米，需100公斤的力才能将其拉满，这种弓一般是在战马上使用。
王志东文 摘自《辽沈晚报》清朝皇帝用过的兵器：清代“机关枪”
2006年12月21日 09:53人民日报海外版
沈阳故宫有103件代表清代武备状况的长短兵器、火枪火炮等，其中有一些是清皇帝使用的武器。
清代的“机关枪”子母炮 沈阳故宫研究室主任佟悦说：“清宫武备库收藏大批当时世界上的各种火枪”。如“子母炮”，它配备子炮5枚，可连续发射，以四轮炮车运载。后人一度称其为清代“机关枪”。
齐梅针箭 清代箭的种类名目繁多。齐梅针箭，箭镞铁质，头部平，镞狭长，端横平，箭杆杨木质，杆首饰黑桃皮，箭羽以雕羽为之，为清代皇帝围猎时所使用。
宝剑及御用弓 在皇太极腰刀、弘历腰刀、努尔哈赤剑等兵器中，乾隆的“跃虹”宝剑最为尊贵，该剑出鞘时会有一道彩虹般的光跃出，故称“跃虹”剑。皇太极的御用弓，长165厘米，最宽处25厘米，需100公斤的力才能将其拉满，这种弓一般是在战马上使用。
王志东文 摘自《辽沈晚报》
2006年12月21日 09:53人民日报海外版
沈阳故宫有103件代表清代武备状况的长短兵器、火枪火炮等，其中有一些是清皇帝使用的武器。
清代的“机关枪”子母炮 沈阳故宫研究室主任佟悦说：“清宫武备库收藏大批当时世界上的各种火枪”。如“子母炮”，它配备子炮5枚，可连续发射，以四轮炮车运载。后人一度称其为清代“机关枪”。
齐梅针箭 清代箭的种类名目繁多。齐梅针箭，箭镞铁质，头部平，镞狭长，端横平，箭杆杨木质，杆首饰黑桃皮，箭羽以雕羽为之，为清代皇帝围猎时所使用。
宝剑及御用弓 在皇太极腰刀、弘历腰刀、努尔哈赤剑等兵器中，乾隆的“跃虹”宝剑最为尊贵，该剑出鞘时会有一道彩虹般的光跃出，故称“跃虹”剑。皇太极的御用弓，长165厘米，最宽处25厘米，需100公斤的力才能将其拉满，这种弓一般是在战马上使用。
王志东文 摘自《辽沈晚报》清朝皇帝用过的兵器：清代“机关枪”
2006年12月21日 09:53人民日报海外版
沈阳故宫有103件代表清代武备状况的长短兵器、火枪火炮等，其中有一些是清皇帝使用的武器。
清代的“机关枪”子母炮 沈阳故宫研究室主任佟悦说：“清宫武备库收藏大批当时世界上的各种火枪”。如“子母炮”，它配备子炮5枚，可连续发射，以四轮炮车运载。后人一度称其为清代“机关枪”。
齐梅针箭 清代箭的种类名目繁多。齐梅针箭，箭镞铁质，头部平，镞狭长，端横平，箭杆杨木质，杆首饰黑桃皮，箭羽以雕羽为之，为清代皇帝围猎时所使用。
宝剑及御用弓 在皇太极腰刀、弘历腰刀、努尔哈赤剑等兵器中，乾隆的“跃虹”宝剑最为尊贵，该剑出鞘时会有一道彩虹般的光跃出，故称“跃虹”剑。皇太极的御用弓，长165厘米，最宽处25厘米，需100公斤的力才能将其拉满，这种弓一般是在战马上使用。
王志东文 摘自《辽沈晚报》
佛朗机吧？又外行了不是。
现在干报纸这行的又有几个懂那么点基础军事知识的呢.
我原来还见过更离谱的呢.:L
我原来还见过更离谱的呢.:L
原帖由 湘中王平 于 2006-12-21 18:04 发表
现在干报纸这行的又有几个懂那么点基础军事知识的呢.
我原来还见过更离谱的呢.:L
----------------------------你现在就见到一个了。:D :D :D ，不过说实在的，佛郎机也不算很基础了，对军事历史没一定了解确实还不知道。这其实是那个专家误事，明显误导了记者。
戴梓的东西也一度被称为机关枪 竟然还在环球时报上登的
哎~又看到戴梓这两个字了
如果戴梓的到重用,如果戴梓继续开发枪械,如果................
观念滴不同所造成滴后果.唉,痛苦中........:')
如果戴梓的到重用,如果戴梓继续开发枪械,如果................
观念滴不同所造成滴后果.唉,痛苦中........:')
原帖由 中国sunyan 于 2006-12-21 18:43 发表
戴梓的东西也一度被称为机关枪 竟然还在环球时报上登的
-------------------琵琶铳吧？那东东我最早是在一本关于中国古代武器的科普书上看到的，也说是古代的机枪。我觉得那玩意可能更类似美国内战时发明的斯潘塞连珠枪，能避免打一枪重新装弹的麻烦。当然，那个时代如果能发明出来，也确实领先了世界上百年了，可惜关于琵琶铳的资料太少，具体什么样子也不知道。其实，在金属定装弹出现之前是不可能发明如机枪那样可以连续射击的武器的，
原帖由 八宝山老妖 于 2006-12-21 19:24 发表
-------------------琵琶铳吧？那东东我最早是在一本关于中国古代武器的科普书上看到的，也说是古代的机枪。我觉得那玩意可能更类似美国内战时发明的斯潘塞连珠枪，能避免打一枪重新装 ...
连珠火铳 就是简化了填装程序的燧发枪
这个,偶中觉得我等讨论滴问题,发表滴见解.
这个,因该不是在这中国历史区.
因该去武器区.
这个,因该不是在这中国历史区.
因该去武器区.
”。“连珠铳”又称“连珠火铳”，是一种后装、滑膛、单发的燧发枪，但它能预贮弹丸28发，并使装填弹丸与击发联动，从而简化了装填手续，大大提高了发射速度。戴梓之子戴享曾介绍说：“少时见先人造一鸟铳，形若琵琶，凡火药铅丸，皆贮于铳脊，以机轮开闭。其机有二，相衔如牡牝。扳一机则火药铅丸自落筒中，第二机随之并动，石激火出，而铳发矣。计二十八发。火药铅丸乃尽，始需重贮。”“连珠铳”在当时是一种很了不起的发明。
-------------从这段描述看，首先，这连珠火铳是一种已经有原始弹仓的武器，后装、滑膛、单发、燧发枪，这些都和斯潘塞连珠枪很相似。斯潘塞连珠枪其实类似于弹舱式步枪，打了一枪后需要手动拉动机关完成重新装填，而连珠火铳“扳一机则火药铅丸自落筒中，第二机随之并动，石激火出，而铳发矣”，这也和其很接近。
但让我不解的是，“火药铅丸自落筒中”，这似乎是说，这种武器还是使用分装式弹药，但分装式弹药如何实现自动装填？如果落下的火药是粉末状的，那是无法将子弹射出去的，所以以前的前装枪还要配一根通条，在装入火药后将之捣实，但琵琶铳显然没有提到具有自动捣实火药的功能。
或者当时已经发明出了预装发射药，可以实现火药固体化（装在纸包弹筒里？这同样是近百年后欧洲才出现的东西），从而实现发射药和弹丸的同时装填。（类似现在的坦克炮。）
但是无论如何，这和现代可以连续发射的机枪都是不一样的，在金属定装弹出现以前，火器是无法完成自动快速装填、发射的。
-------------从这段描述看，首先，这连珠火铳是一种已经有原始弹仓的武器，后装、滑膛、单发、燧发枪，这些都和斯潘塞连珠枪很相似。斯潘塞连珠枪其实类似于弹舱式步枪，打了一枪后需要手动拉动机关完成重新装填，而连珠火铳“扳一机则火药铅丸自落筒中，第二机随之并动，石激火出，而铳发矣”，这也和其很接近。
但让我不解的是，“火药铅丸自落筒中”，这似乎是说，这种武器还是使用分装式弹药，但分装式弹药如何实现自动装填？如果落下的火药是粉末状的，那是无法将子弹射出去的，所以以前的前装枪还要配一根通条，在装入火药后将之捣实，但琵琶铳显然没有提到具有自动捣实火药的功能。
或者当时已经发明出了预装发射药，可以实现火药固体化（装在纸包弹筒里？这同样是近百年后欧洲才出现的东西），从而实现发射药和弹丸的同时装填。（类似现在的坦克炮。）
但是无论如何，这和现代可以连续发射的机枪都是不一样的，在金属定装弹出现以前，火器是无法完成自动快速装填、发射的。
原帖由 湘中王平 于 2006-12-21 19:43 发表
这个,偶中觉得我等讨论滴问题,发表滴见解.
这个,因该不是在这中国历史区.
因该去武器区.
历史上的武器 国内目前讨论古代兵器时候基本都在历史区
原帖由 八宝山老妖 于 2006-12-21 19:44 发表
”。“连珠铳”又称“连珠火铳”，是一种后装、滑膛、单发的燧发枪，但它能预贮弹丸28发，并使装填弹丸与击发联动，从而简化了装填手续，大大提高了发射速度。戴梓之子戴享曾介绍说：“少时见先人造一鸟铳，形若 ...
根据本人的猜测 大概是和佛郎机的填装程序类似 实际上 这和戚继光所创制的连发铳有类似的地方 不过目前找不到当年的原作品或者图纸 很难根据一些简单的描述来确定
是啊，佛郎机也是采用预装弹药“子铳”实现连续发射，它可能是第一种后装炮，但是由于威力有限，后来也没有进一步发展。
我估计琵琶铳也是借鉴了它的原理。不过从斯潘塞连珠枪只能装7发弹而它能装28发来看，恐怕体积不会小，单兵很难携带使用。
可惜没有留下任何实物或者图纸，只能凭借那点记载胡乱猜测。
我估计琵琶铳也是借鉴了它的原理。不过从斯潘塞连珠枪只能装7发弹而它能装28发来看，恐怕体积不会小，单兵很难携带使用。
可惜没有留下任何实物或者图纸，只能凭借那点记载胡乱猜测。
原帖由 八宝山老妖 于 2006-12-21 19:57 发表
是啊，佛郎机也是采用预装弹药“子铳”实现连续发射，它可能是第一种后装炮，但是由于威力有限，后来也没有进一步发展。
我估计琵琶铳也是借鉴了它的原理。不过从斯潘塞连珠枪只能装7发弹而它能装28发来看，恐 ...
戚继光 纪效新书里记载的
照老妖滴说话,偶估计连珠铳和格林机枪一样要外力转动滴说~~;P
和加特林不一样，加特林是外能源驱动连续装填击发，但必须使用金属定装弹，如果用分装弹，很难保证精确的一一对应。
连珠火铳应该类似是手动弹仓枪，比如三八大盖那种装填方式的。
连珠火铳应该类似是手动弹仓枪，比如三八大盖那种装填方式的。
原帖由 八宝山老妖 于 2006-12-21 20:04 发表
和加特林不一样，加特林是外能源驱动连续装填击发，但必须使用金属定装弹，如果用分装弹，很难保证精确的一一对应。
连珠火铳应该类似是手动弹仓枪，比如三八大盖那种装填方式的。
而且一个是击发 一个是燧发
加特林最早不是电机驱动滴说,是要手动滴呀.
连珠铳类似手动弹仓枪吗?
这个,在当时还是造不出类似六·五步枪那种装填方式滴火器吧.
另外我提个问题,老妖君:
我看我这个上面你是离线,可是你怎么能够马上回帖子哩?
你不会真滴是妖怪吧?;P :P
连珠铳类似手动弹仓枪吗?
这个,在当时还是造不出类似六·五步枪那种装填方式滴火器吧.
另外我提个问题,老妖君:
我看我这个上面你是离线,可是你怎么能够马上回帖子哩?
你不会真滴是妖怪吧?;P :P
这个······我也不知道，问斑竹吧？
哎~
世界上头一支实战用燧发后装枪是在霉国出现滴.
由前装滑膛燧发枪向金属定装弹地连发线膛枪滴发展也是在霉国.
加特林也是霉国人,马克沁也是霉国人.
是地方滴不同还是观念滴不同呢?
世界上头一支实战用燧发后装枪是在霉国出现滴.
由前装滑膛燧发枪向金属定装弹地连发线膛枪滴发展也是在霉国.
加特林也是霉国人,马克沁也是霉国人.
是地方滴不同还是观念滴不同呢?
原帖由 湘中王平 于 2006-12-21 21:47 发表
哎~
世界上头一支实战用燧发后装枪是在霉国出现滴.
由前装滑膛燧发枪向金属定装弹地连发线膛枪滴发展也是在霉国.
加特林也是霉国人,马克沁也是霉国人.
是地方滴不同还是观念滴不同呢?
美国少战争 而且政治环境在当时也比较宽松 由于和平时期长有利科学家搞研究 其实还有很多关于武器的发明是在当时的欧洲的