论美军虐囚的正当性和正义性

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 09:35:54
  虐囚,一个为现代文明所否定的概念,可是在阿布格莱布和关塔拿摩,这是维护现代文明价值观所必要手段,其特定实施对象匹配了这种行为的正当性和正义性。

  囚犯,从古至今被人类社会用来虐待的一个群体。不论是古代肉刑酷刑;还是现代的徒刑、限制自由,都是侵犯囚犯个人权利的一种手段,也是故意让囚犯付出的代价。所以绝对不虐囚是没有的,除非取消司法,把囚犯都放了。现在给予囚犯一定的权利和保障是出于公正性和人道主义,也是文明发展了。不过前提是要能保障社会秩序,不放纵罪恶。所谓“乱世用重典”,对罪恶的放纵不是人道主义,而是最大的不人道。象广州这样知名“乱”,就应该严打,对罪恶的不人道才是对人民群众的最大人道!(题外话了……)

  除了罪犯这一类通常是违反人类普世原则的群体,还有一类因参与人类间的斗争,被一些群体视为敌人,而另一类视为英雄,这就是战士或战俘。每一方都不希望自已的英雄受苦受罪,于是有了《日内瓦公约》,其本质是一种交易,基于“已所不欲,勿施于人”的原则。优待敌人战俘不是出于景仰敌军人员,而是为了景仰自已的战士,让它们得到同样的待遇。人道主义从来不是单向的,不恰当地人道宽容就是罪恶的帮凶。比如抓了强奸杀人犯后请到五星级宾馆享受,那么谁还不去犯罪啊!这是最人道还是最不人道?同样,一方面向世界展现阿拉伯割头文化,另一方面享受着最人道待遇,难怪它们这么嚣张啦!因为它们可以尽情地绑架割头焚人鞭尸,口水是淹不死人的,何况现在所谓人道卫士们也不会对它们浪费口水。而一旦它们被抓了,不用担心自已的脑袋,还可以在关塔基地理直气壮地要求吃得好、睡得好、不能看见狗、厨师要有清真手艺、心理医生有阿訇资质、房间讲究私密性、表演还要有版权;美军服务生态度不好可以投诉、服务好了不用给小费。受到这样的鼓励,它们还有什么理由不继续割头呢?

  所以现在关塔拿摩的问题是:不是虐囚不正当,而是威慑不到位,在关塔拿摩等地的行动远不足以威慑敌人,正当的虐囚行动受到压制,导致无法制止吓阻敌人残酷的不人道的行为发生。虐囚,一个为现代文明所否定的概念,可是在阿布格莱布和关塔拿摩,这是维护现代文明价值观所必要手段,其特定实施对象匹配了这种行为的正当性和正义性。

  囚犯,从古至今被人类社会用来虐待的一个群体。不论是古代肉刑酷刑;还是现代的徒刑、限制自由,都是侵犯囚犯个人权利的一种手段,也是故意让囚犯付出的代价。所以绝对不虐囚是没有的,除非取消司法,把囚犯都放了。现在给予囚犯一定的权利和保障是出于公正性和人道主义,也是文明发展了。不过前提是要能保障社会秩序,不放纵罪恶。所谓“乱世用重典”,对罪恶的放纵不是人道主义,而是最大的不人道。象广州这样知名“乱”,就应该严打,对罪恶的不人道才是对人民群众的最大人道!(题外话了……)

  除了罪犯这一类通常是违反人类普世原则的群体,还有一类因参与人类间的斗争,被一些群体视为敌人,而另一类视为英雄,这就是战士或战俘。每一方都不希望自已的英雄受苦受罪,于是有了《日内瓦公约》,其本质是一种交易,基于“已所不欲,勿施于人”的原则。优待敌人战俘不是出于景仰敌军人员,而是为了景仰自已的战士,让它们得到同样的待遇。人道主义从来不是单向的,不恰当地人道宽容就是罪恶的帮凶。比如抓了强奸杀人犯后请到五星级宾馆享受,那么谁还不去犯罪啊!这是最人道还是最不人道?同样,一方面向世界展现阿拉伯割头文化,另一方面享受着最人道待遇,难怪它们这么嚣张啦!因为它们可以尽情地绑架割头焚人鞭尸,口水是淹不死人的,何况现在所谓人道卫士们也不会对它们浪费口水。而一旦它们被抓了,不用担心自已的脑袋,还可以在关塔基地理直气壮地要求吃得好、睡得好、不能看见狗、厨师要有清真手艺、心理医生有阿訇资质、房间讲究私密性、表演还要有版权;美军服务生态度不好可以投诉、服务好了不用给小费。受到这样的鼓励,它们还有什么理由不继续割头呢?

  所以现在关塔拿摩的问题是:不是虐囚不正当,而是威慑不到位,在关塔拿摩等地的行动远不足以威慑敌人,正当的虐囚行动受到压制,导致无法制止吓阻敌人残酷的不人道的行为发生。
印象中,凡是穆斯林组织的军队对战俘都特别狠,特别恐怖。。。
传说中的jiangpub又来贴文挣钱了?到月底了任务还没完成?看来美国人的钱也不那么好挣嘛~~~;P ;P
原帖由 muhamud 于 2006-11-29 14:46 发表
  虐囚,一个为现代文明所否定的概念,可是在阿布格莱布和关塔拿摩,这是维护现代文明价值观所必要手段,其特定实施对象匹配了这种行为的正当性和正义性。

  囚犯,从古至今被人类社会用来虐待的一个群 ...

高论啊;funk ;funk
你这个所谓维护现代文明价值观所必要手段是这样的啊!
然而这个现代文明价值观谁来定义呢?
纳粹德国认为他们是当时的文明价值观,所以有对犹太人的灭绝。
换位思考一下,你是那些囚犯又该怎么想呢?

无耻的人,怎么会替这种行为辩解?你还有什么资格提现代文明:L :L
这种帖子简直没有辩论的价值!
自己违背自己的价值观的东西怎么辩论?
辩论的逻辑本身有问题,虐囚的正当性是可以抓住现代文明的悖论来进行阐述的,但并不是这样的逻辑。
违背自已的价值观,而尊重对方的价值观。
美军在这两个地方的虐囚行为,是否体现了对阿拉伯文化的尊重?
原帖由 xie_zf 于 2006-11-29 14:52 发表
印象中,凡是穆斯林组织的军队对战俘都特别狠,特别恐怖。。。


相反 萨拉丁对待异教徒要远比十字军文明的很多 只要你能交纳足够的金第纳尔(货币名称) 你就可以被释放
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这文绝对是反话
  其实,必要审讯手段也是需要的,如果让你抓到一个东突,你如何让他开口?
  大家摸着自己的良心说说,有何文明的手段让他开口?放毛主席诗词朗诵?放三个代表讲话?
  说啊。
  现代文明规定了,虐待囚犯违反人权,也严禁刑讯逼供。总体上,这是人类的进步,可是,如果东突恐怖分子硬不开口怎么办?
原帖由 新侨联委员 于 2006-11-30 19:06 发表
  其实,必要审讯手段也是需要的,如果让你抓到一个东突,你如何让他开口?
  大家摸着自己的良心说说,有何文明的手段让他开口?放毛主席诗词朗诵?放三个代表讲话?
  说啊。
  现代文明规定了,虐 ...


貌似那些虐求丑闻里的不是为了要口供吧……:L :L
  绝大部分不是为了口供,而是为了取乐,其中美军一名女兵还和囚犯发生了性关系,并且怀孕。这不是反恐,这是纳粹。
  我反对的是在虐囚事件炒作之后,危害反恐。
原帖由 新侨联委员 于 2006-11-30 19:12 发表
  绝大部分不是为了口供,而是为了取乐,其中美军一名女兵还和囚犯发生了性关系,并且怀孕。这不是反恐,这是纳粹。
  我反对的是在虐囚事件炒作之后,危害反恐。


呵呵,米国人整天把人权挂在嘴边上做救世主状,出了丑闻大家自然关注,其实虐囚的只有它一家吗?:D :D
霉菌虐待的是俘虏不是囚犯吧?
虐待囚犯不是什么稀罕事啊
哪个国家敢保证自己国内的监狱里没有此类事情发生啊
有说 监狱是这个世界上最黑暗的地方 进到里面的也不算是人啦
当然了 这话肯定是夸张的
找个理由关进去的就不是囚犯了!
知道为什么美国佬要把这些人关在关塔那摩?因为那里不是美国本土,是古巴的领土……不过暂时被美国人占领,跟当年的巴拿马类似,但不一样而已!因为这里美国本土的法律不适用,所以才明目张胆的虐囚!只有一些国际组织用国际条约来指责美国。
楼主的ID跟他发的帖子呈献去一种不可名状的扭曲!
我不赞同虐囚, 只是除了阿布格莱布和关塔拿摩这两个地方.
国际条约不能强加于阿拉伯人民头上, 阿拉伯圣战的法则是抓了就虐,逮着就割头.
所以美国人若逮着阿拉伯人就割头, 可以是更尊重阿拉伯文化, 我没听说过国际组织引用什么国际条约来反对割头的. 因此如果在关塔拿摩割头可能是更加合理的一种行为. 事实上,割头得到了国际人权组织的默许和阿拉伯人民的欢迎.
  虐待不好,不如向基地学习,斩首吧,表示对基地文化的学习和尊重。反正这些囚犯也是基地成员。
原帖由 新侨联委员 于 2006-11-30 19:06 发表
  其实,必要审讯手段也是需要的,如果让你抓到一个东突,你如何让他开口?
  大家摸着自己的良心说说,有何文明的手段让他开口?放毛主席诗词朗诵?放三个代表讲话?
  说啊。
  现代文明规定了,虐 ...

    同意委员的话,如果抓了犯人后好吃好喝好招待,想小姐了给他找小姐,那监狱还不爆满。。。。。。