超级军网全国8000亿养老金空账引发延迟退休呼声
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 14:40:19
全国8000亿养老金空账引发延迟退休呼声
2006年11月27日
张红梅退休后的日子过得相当舒坦。
“当时我们银行进行改革，让40多岁的同志都早早办理了内退。因为退休后待遇不错，我们这些年龄达到行里标准的同志都高高兴兴办理了退休手续。”张红梅告诉《中国经济周刊》，她在地方某银行工作了25年，2003年办理退休手续的时候只有45岁。她退休前每个月有1400多元的工资，退休后的工资每月也有1200多元,张红梅对目前的生活现状感到非常满意。
记者给48岁的她算了一笔帐：如果根据2000年普查得出的我国人口平均预期寿命71.4岁计算，今后23年她总共可以拿到近28万元退休金。而她比劳动和社会保障部规定的正常退休年龄整整提前了10年退休，多拿了约14.4万元的退休金。
“现在很多没有达到退休年龄的职工都早早退休了，40多岁、50多岁的人早早退休的比比皆是。这也是造成养老金缺口的原
因之一。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员向《中国经济周刊》分析。在全国类似张红梅这样的没有达到退休年龄就提前退休的职工不计其数，这一因素与老龄化一起，使养老帐户资金严重亏空。据劳动和社会保障部相关文件显示，2000年我国养老金“空账”还仅仅为360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
此种形势下，“延长退休年龄”被很多人认为是解决“空帐”问题的重要手段。
“我们现在仍在做延迟退休的研究，今年底会把报告推出来。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》表示，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。
缓养老压力
冀望“延迟退休”
“延迟退休对缓解养老保险支付危机有积极作用。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
国家发改委的一项统计数据显示，2000年中国人平均寿命比1990年提高了2.85岁，但平均退休年龄却仍停留在上个世纪80年代以前，为51.2岁。由此造成的问题是，数额庞大的退休金压力使得现有的社保体系难以承受。
为了解决城镇职工养老保障问题，1997年7月16日，《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》正式颁布实施。我国决定采取由现收现付制度和个人养老金账户这两大支柱组成的模式。根据该模式，一部分养老保险费用于支付当前退休者的养老金，另一部分则被存入个人账户。
但是，这种“老人老办法、新人新措施”的“统一企业基本养老保险制度”，在实际运行过程中，由于保险费收不抵支，养老金缺口日益扩大。
据劳动和社会保障部2000年进行的《延长退休年龄可行性研究》提供的数字显示，1998年我国有半数省市养老金支不抵收，当年养老保险基金总额开始出现亏损，亏损额高达71.3亿元；1999年全国亏损省市增至25个，且大多省市动用了历年积累。另据调查显示，2000年我国养老金“空账”达到360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
另一个更为严峻的现实是，中国已经进入老龄化社会。据2005年底全国百分之一人口抽样显示，中国65岁以上人口逾1亿人，占总人口数的7.7%。60岁以上的老年人口达到总人口的10.5%，2050年将上升到28%以上。根据联合国的统计标准，如果一个国家60岁以上老年人口达到总人口数的10%或者65岁以上老年人口占人口总数的7%以上，那么这个国家就已经属于人口老龄化国家。德意志银行的一份研究报告估算，若中国不改变退休年龄，则2050年每百名劳动者就要供养79名退休者。
“随着社会的发展，对中年人、老年人的年龄定义已经发生了很大变化。我国也应该与时俱进，改变目前的退休年限。”中国人民大学劳动人事学院姚裕群教授向《中国经济周刊》表示。
“国际流行”是否中国适用
我国享受基本养老金的条件通常包括退休年龄、缴费年限(或工龄、工作年限)和身体条件等。1996年，国家标准局正式颁布了劳动能力鉴定标准；1997年，国务院26号文将缴费年限由10年改为15年。
“2050年预计我国人口预期寿命将达80岁，故从长远的趋势来看，逐步、适当地提高退休年龄，延长职工的就业时限，是符合自然规律的。”郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
从世界各国情况看，退休年龄是领取退休金的重要前提之一。多数国家把退休年龄规定为60岁～65岁(美国目前的法定退休年龄是67岁，而欧盟国家一般是65岁)，并规定雇员在达到退休年龄退休以后，方可领取退休金。
上世纪80年代以来，由于世界发达国家老龄化日趋严重，养老基金明显入不敷出：美国在1975年出现赤字15亿元,到1982年当年支出超过收入122亿元；英国从上世纪60年代后期到1983年，社会保险由14亿英镑的盈余变为115亿英镑的赤字；而在意大利，1985年社会保险总局的赤字就高达38亿里拉；法国仅1987年-1988年，赤字额就增加了22亿美元。许多国家不得不对本国社会保险制度进行改革，内容不尽相同，但有一相似点，就是普遍提出逐步提高退休年龄的政策。
“欧洲的老龄形势远比我们严重得多，欧洲一些国家正在研究往后推迟退休年龄的问题。”刚从欧洲访问归来的中国社会科学院人口与劳动经济研究所副所长张车伟接受《中国经济周刊》采访时表示，老龄化的形势虽然开始变得比较严峻，但从现在中国的人口结构看，劳动年龄人口最多，当前最严峻的还是就业问题。“这两年还不是推行延迟退休的好时候。”
当养老遭遇就业
与人口老龄化现状相对应的是，中国的就业问题也已经到了“十万火急”的地步。
据劳动和社会保障部发布的数字显示，2005年，城镇登记失业人员839万人，城镇登记失业率4.2%，与2004年底持平。再加上国有企业下岗职工人数为196万，两者相加，仍有1000多万之众。如果加上实际上“在职不在岗”的“企业职工”，真正“失业”人数还远不止此数。再加上大学生扩招之后形成的就业压力，使就业形势更加严峻。2001年全国高校毕业生只有114万；2003年，第一批扩招本科生进入就业市场后毕业生成倍增长，超过212万；2005年和2006年的高校毕业生各增长到330万与413万，分别是2001年的近3倍、近4倍。
另据劳动和社会保障部提供的统计数据显示，今后几年，中国城镇每年需要就业的人口都将超过2400万人，而新增的就业岗位加上自然减员也只有1100万个，供大于求的缺口在1300万个以上，矛盾十分尖锐。特别是在中西部地区、资源枯竭的城市，就业问题更加突出。在农村，现有劳动力4.97亿人，除去已经转移就业的两亿多人以及农村需要务农的1.8亿人，尚有一亿左右的富余劳动力。
而早在2000年，劳动和社会保障部就利用“中国社会保险收支预测模型”，分三种情况提高退休年龄，对失业率的变化进行了测算。
“根据分析我们得出，过快地提高退休年龄，只会导致严重失业，国家、企业、个人都不能承受，不具有操作性，因此退休年龄只能逐步提高。”劳动社会保障部的一位相关人士向《中国经济周刊》分析。
“中国的就业问题将是中国在21世纪当中最大的社会问题，鉴于中国劳动力过剩和严峻的就业形式，在此背景下，提出延迟退休，很明显是不合时宜的。”社科院人口与劳动经济研究所副所长张车伟告诉《中国经济周刊》。
“我们应该在养老保险和就业之间找一个平衡点，因为养老保险和就业问题，两个都重要，优先考虑哪一个，另一方肯定会提出异议。这个问题到现在为止也没有一个定论。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》透露，“我国人口众多、生产力尚不发达，短期看，低龄退休可解决年轻人就业问题，但随着我国老龄化的临近，低龄退休制度对社会保险和经济发展的不利方面将日益显露，因此，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。”
资料
发达国家调整退休年龄案例
美国已经多次调整了退休年龄，其2005年的法定退休年龄是65岁零6个月，以后每年延长两个月，直到延长至67岁为止。同时，美国还采取种种措施鼓励人们尽可能推迟退休。比如说，如果职工到了退休年龄还想继续工作，他们可以在继续工作的情况下领取退休金，也可以选择不领取退休金继续工作到70岁，在这种情况下，每多工作一年，退休金就会提高约7%。
德国在2003年出台了“2010”社会福利改革方案。按照这个方案，从2011年起逐步将退休年龄从65岁推迟到67岁，并提出了包括降低养老金标准、提高养老保险保费等一揽子应对老龄化冲击的解决方案。
法国从2008年起，雇员只有付满40年保费才能全额获得退休养老金，到2012年这个期限将延长到41年，而在65岁前退休的人将不能领取正常的退休金。
澳洲和意大利对容纳大龄员工工作的企业实行优惠政策。
新加坡为了满足老年人“退休之后继续工作”的要求，近来正在酝酿出台“反年龄歧视法”。
观点
“老有所养”VS“壮有所用”——谁先顾谁？
主持人：
《中国经济周刊》记者王红茹
嘉宾：
张车伟
中国社会科学院人口与劳动经济
研究所副所长
郭悦
全国总工会研究中心副所长、
研究员
姚裕群
中国人民大学劳动人事学院教授
主持人：目前中国已经进入老龄社会，养老保险金缺口压力很大，有人提出延长退休年龄以缓解社保压力。但是延长退休年龄难免增加就业压力，这是个两难选择。这两个问题哪个需要优先考虑？
张车伟：现在应该优先考虑就业的问题。老龄化的形势现在还不是最严峻的。现在从人口结构讲，劳动年龄人口最多，老年人口虽然增长得很快，但比例还较低。而就业尤其是大学生就业在当前问题尤其突出。
郭悦：我倾向于延迟退休。因为目前我国养老保险法定缴费的年限是15年，远远低于国际上通行的30年。现在实际上很多人在40多岁、50多岁就退休了，再加上人口寿命的延长，交15年的养老保险金支24、25年的退休金，导致养老保险金亏空很大。因此，我国的养老金体制需要调整，养老保险必须延长供款期，从15年至少要变到25年、30年，这是一个首要条件，然后才能说延期退休问题。
姚裕群：从道理上说，就业更重要。假如现有的人能够从社会上得到工作岗位，就能创造财富，创造了财富就不是说花养老金了，而是创造了价值，给未来提供了养老金，现在又减少了养老金的开支。
主持人：推行延迟退休对就业的影响会有多大？
张车伟：延迟退休影响的主要是正规部门的就业，对整体就业影响不是很大，但对部分人群比如大学生就业影响比较大，对白领的影响比蓝领也要大得多。
现在我们国家实际退休年龄已经很低，大部分人真实的退休年龄并没有到他法定的退休年龄，所以，延迟退休，只是对公务员等部分人有影响，对很多劳动力市场上的人的影响很小，几乎不起作用。
郭悦：延迟退休对就业的影响很难说大。理论上，年龄大的劳动力退出劳动力市场的确腾出了岗位，但也要看是什么样的劳动力，如果是技术工人退出去就是损失，而且他退出去不一定是真正的退休呀。
姚裕群：延迟退休对就业的影响要分不同的情况、不同的时间看待。假如我国人口老龄化非常严重了，这时候实行延迟退休的效果就好得多；假如我们人口劳动力过剩的压力还很大，搞延迟退休就要悠着点。
主持人：根据中国当前的国情，在现阶段推行延迟退休的时机是否成熟？
张车伟：这两年我认为不是推行的好时候。欧盟国家比较重视这些问题，正在研究推行。我国什么时候推行很难估计，这跟中国经济和社会发展的整体状况有很大关系。如果到了劳动力供给不太足，非要通过延长退休年龄来扩大劳动供给的时候，那时再考虑延迟退休。
姚裕群：现在很大程度上取决于政府，因为涉及到很多人的利益，政府对这个问题很慎重，不会轻易推出来。实际上，很多人已经比较早退出劳动领域了，现在再延迟，也说不过去。是否延长，不同的人对这个问题的反应有极大的不同。大多数来说，体力劳动者其实愿意早退，脑力劳动者愿意晚退，这是很大的差异。
主持人：目前国家有关退休年限的规定是否合理？退休标准能否灵活掌握？如果要延长退休年龄，您认为多少岁比较合适？
张车伟：女的不应该和男的有这么大的差别，这种男女的差别在过去一些分工比较明显的时候有意义，现在男女之间做工作差不多，身体状况不见得女的就不行，所以男女的差异今后应该消除，男女退休年龄一致，现在是60岁就比较好。
郭悦：现在世界各国延迟退休也是逐渐的，北欧现在都延长到67岁，有的国家开始往70岁延长。而且养老保险有很多建设性设计，鼓励你延迟退休。你也可以60岁退休，但是到了60岁退休的时候要延迟的话，养老保险就有另一个交法，有好多种政策组合。
具体设定多少已经没有多大意义，关键是政策设计要几年过度，需要配套的政策组合去鼓励。
姚裕群：延迟退休虽然是一个国际趋势，但退休年龄也要灵活掌握，在现有规定的情况下，给人更多的选择权。市场经济体制下只要有一个进入劳动第一线的保护年龄(国家规定的劳动年龄是16岁)就可以了，最好不要规定上限，退休年龄灵活掌握，因为现在铁饭碗已经被打破了，大多数人都进入了市场就业，是否决定退休应让市场决定用人，此外也可以由他自己决定，这也体现了以人为本的理念。
来源:中国经济周刊 作者:王红茹全国8000亿养老金空账引发延迟退休呼声
2006年11月27日
张红梅退休后的日子过得相当舒坦。
“当时我们银行进行改革，让40多岁的同志都早早办理了内退。因为退休后待遇不错，我们这些年龄达到行里标准的同志都高高兴兴办理了退休手续。”张红梅告诉《中国经济周刊》，她在地方某银行工作了25年，2003年办理退休手续的时候只有45岁。她退休前每个月有1400多元的工资，退休后的工资每月也有1200多元,张红梅对目前的生活现状感到非常满意。
记者给48岁的她算了一笔帐：如果根据2000年普查得出的我国人口平均预期寿命71.4岁计算，今后23年她总共可以拿到近28万元退休金。而她比劳动和社会保障部规定的正常退休年龄整整提前了10年退休，多拿了约14.4万元的退休金。
“现在很多没有达到退休年龄的职工都早早退休了，40多岁、50多岁的人早早退休的比比皆是。这也是造成养老金缺口的原
因之一。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员向《中国经济周刊》分析。在全国类似张红梅这样的没有达到退休年龄就提前退休的职工不计其数，这一因素与老龄化一起，使养老帐户资金严重亏空。据劳动和社会保障部相关文件显示，2000年我国养老金“空账”还仅仅为360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
此种形势下，“延长退休年龄”被很多人认为是解决“空帐”问题的重要手段。
“我们现在仍在做延迟退休的研究，今年底会把报告推出来。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》表示，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。
缓养老压力
冀望“延迟退休”
“延迟退休对缓解养老保险支付危机有积极作用。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
国家发改委的一项统计数据显示，2000年中国人平均寿命比1990年提高了2.85岁，但平均退休年龄却仍停留在上个世纪80年代以前，为51.2岁。由此造成的问题是，数额庞大的退休金压力使得现有的社保体系难以承受。
为了解决城镇职工养老保障问题，1997年7月16日，《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》正式颁布实施。我国决定采取由现收现付制度和个人养老金账户这两大支柱组成的模式。根据该模式，一部分养老保险费用于支付当前退休者的养老金，另一部分则被存入个人账户。
但是，这种“老人老办法、新人新措施”的“统一企业基本养老保险制度”，在实际运行过程中，由于保险费收不抵支，养老金缺口日益扩大。
据劳动和社会保障部2000年进行的《延长退休年龄可行性研究》提供的数字显示，1998年我国有半数省市养老金支不抵收，当年养老保险基金总额开始出现亏损，亏损额高达71.3亿元；1999年全国亏损省市增至25个，且大多省市动用了历年积累。另据调查显示，2000年我国养老金“空账”达到360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
另一个更为严峻的现实是，中国已经进入老龄化社会。据2005年底全国百分之一人口抽样显示，中国65岁以上人口逾1亿人，占总人口数的7.7%。60岁以上的老年人口达到总人口的10.5%，2050年将上升到28%以上。根据联合国的统计标准，如果一个国家60岁以上老年人口达到总人口数的10%或者65岁以上老年人口占人口总数的7%以上，那么这个国家就已经属于人口老龄化国家。德意志银行的一份研究报告估算，若中国不改变退休年龄，则2050年每百名劳动者就要供养79名退休者。
“随着社会的发展，对中年人、老年人的年龄定义已经发生了很大变化。我国也应该与时俱进，改变目前的退休年限。”中国人民大学劳动人事学院姚裕群教授向《中国经济周刊》表示。
“国际流行”是否中国适用
我国享受基本养老金的条件通常包括退休年龄、缴费年限(或工龄、工作年限)和身体条件等。1996年，国家标准局正式颁布了劳动能力鉴定标准；1997年，国务院26号文将缴费年限由10年改为15年。
“2050年预计我国人口预期寿命将达80岁，故从长远的趋势来看，逐步、适当地提高退休年龄，延长职工的就业时限，是符合自然规律的。”郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
从世界各国情况看，退休年龄是领取退休金的重要前提之一。多数国家把退休年龄规定为60岁～65岁(美国目前的法定退休年龄是67岁，而欧盟国家一般是65岁)，并规定雇员在达到退休年龄退休以后，方可领取退休金。
上世纪80年代以来，由于世界发达国家老龄化日趋严重，养老基金明显入不敷出：美国在1975年出现赤字15亿元,到1982年当年支出超过收入122亿元；英国从上世纪60年代后期到1983年，社会保险由14亿英镑的盈余变为115亿英镑的赤字；而在意大利，1985年社会保险总局的赤字就高达38亿里拉；法国仅1987年-1988年，赤字额就增加了22亿美元。许多国家不得不对本国社会保险制度进行改革，内容不尽相同，但有一相似点，就是普遍提出逐步提高退休年龄的政策。
“欧洲的老龄形势远比我们严重得多，欧洲一些国家正在研究往后推迟退休年龄的问题。”刚从欧洲访问归来的中国社会科学院人口与劳动经济研究所副所长张车伟接受《中国经济周刊》采访时表示，老龄化的形势虽然开始变得比较严峻，但从现在中国的人口结构看，劳动年龄人口最多，当前最严峻的还是就业问题。“这两年还不是推行延迟退休的好时候。”
当养老遭遇就业
与人口老龄化现状相对应的是，中国的就业问题也已经到了“十万火急”的地步。
据劳动和社会保障部发布的数字显示，2005年，城镇登记失业人员839万人，城镇登记失业率4.2%，与2004年底持平。再加上国有企业下岗职工人数为196万，两者相加，仍有1000多万之众。如果加上实际上“在职不在岗”的“企业职工”，真正“失业”人数还远不止此数。再加上大学生扩招之后形成的就业压力，使就业形势更加严峻。2001年全国高校毕业生只有114万；2003年，第一批扩招本科生进入就业市场后毕业生成倍增长，超过212万；2005年和2006年的高校毕业生各增长到330万与413万，分别是2001年的近3倍、近4倍。
另据劳动和社会保障部提供的统计数据显示，今后几年，中国城镇每年需要就业的人口都将超过2400万人，而新增的就业岗位加上自然减员也只有1100万个，供大于求的缺口在1300万个以上，矛盾十分尖锐。特别是在中西部地区、资源枯竭的城市，就业问题更加突出。在农村，现有劳动力4.97亿人，除去已经转移就业的两亿多人以及农村需要务农的1.8亿人，尚有一亿左右的富余劳动力。
而早在2000年，劳动和社会保障部就利用“中国社会保险收支预测模型”，分三种情况提高退休年龄，对失业率的变化进行了测算。
“根据分析我们得出，过快地提高退休年龄，只会导致严重失业，国家、企业、个人都不能承受，不具有操作性，因此退休年龄只能逐步提高。”劳动社会保障部的一位相关人士向《中国经济周刊》分析。
“中国的就业问题将是中国在21世纪当中最大的社会问题，鉴于中国劳动力过剩和严峻的就业形式，在此背景下，提出延迟退休，很明显是不合时宜的。”社科院人口与劳动经济研究所副所长张车伟告诉《中国经济周刊》。
“我们应该在养老保险和就业之间找一个平衡点，因为养老保险和就业问题，两个都重要，优先考虑哪一个，另一方肯定会提出异议。这个问题到现在为止也没有一个定论。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》透露，“我国人口众多、生产力尚不发达，短期看，低龄退休可解决年轻人就业问题，但随着我国老龄化的临近，低龄退休制度对社会保险和经济发展的不利方面将日益显露，因此，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。”
资料
发达国家调整退休年龄案例
美国已经多次调整了退休年龄，其2005年的法定退休年龄是65岁零6个月，以后每年延长两个月，直到延长至67岁为止。同时，美国还采取种种措施鼓励人们尽可能推迟退休。比如说，如果职工到了退休年龄还想继续工作，他们可以在继续工作的情况下领取退休金，也可以选择不领取退休金继续工作到70岁，在这种情况下，每多工作一年，退休金就会提高约7%。
德国在2003年出台了“2010”社会福利改革方案。按照这个方案，从2011年起逐步将退休年龄从65岁推迟到67岁，并提出了包括降低养老金标准、提高养老保险保费等一揽子应对老龄化冲击的解决方案。
法国从2008年起，雇员只有付满40年保费才能全额获得退休养老金，到2012年这个期限将延长到41年，而在65岁前退休的人将不能领取正常的退休金。
澳洲和意大利对容纳大龄员工工作的企业实行优惠政策。
新加坡为了满足老年人“退休之后继续工作”的要求，近来正在酝酿出台“反年龄歧视法”。
观点
“老有所养”VS“壮有所用”——谁先顾谁？
主持人：
《中国经济周刊》记者王红茹
嘉宾：
张车伟
中国社会科学院人口与劳动经济
研究所副所长
郭悦
全国总工会研究中心副所长、
研究员
姚裕群
中国人民大学劳动人事学院教授
主持人：目前中国已经进入老龄社会，养老保险金缺口压力很大，有人提出延长退休年龄以缓解社保压力。但是延长退休年龄难免增加就业压力，这是个两难选择。这两个问题哪个需要优先考虑？
张车伟：现在应该优先考虑就业的问题。老龄化的形势现在还不是最严峻的。现在从人口结构讲，劳动年龄人口最多，老年人口虽然增长得很快，但比例还较低。而就业尤其是大学生就业在当前问题尤其突出。
郭悦：我倾向于延迟退休。因为目前我国养老保险法定缴费的年限是15年，远远低于国际上通行的30年。现在实际上很多人在40多岁、50多岁就退休了，再加上人口寿命的延长，交15年的养老保险金支24、25年的退休金，导致养老保险金亏空很大。因此，我国的养老金体制需要调整，养老保险必须延长供款期，从15年至少要变到25年、30年，这是一个首要条件，然后才能说延期退休问题。
姚裕群：从道理上说，就业更重要。假如现有的人能够从社会上得到工作岗位，就能创造财富，创造了财富就不是说花养老金了，而是创造了价值，给未来提供了养老金，现在又减少了养老金的开支。
主持人：推行延迟退休对就业的影响会有多大？
张车伟：延迟退休影响的主要是正规部门的就业，对整体就业影响不是很大，但对部分人群比如大学生就业影响比较大，对白领的影响比蓝领也要大得多。
现在我们国家实际退休年龄已经很低，大部分人真实的退休年龄并没有到他法定的退休年龄，所以，延迟退休，只是对公务员等部分人有影响，对很多劳动力市场上的人的影响很小，几乎不起作用。
郭悦：延迟退休对就业的影响很难说大。理论上，年龄大的劳动力退出劳动力市场的确腾出了岗位，但也要看是什么样的劳动力，如果是技术工人退出去就是损失，而且他退出去不一定是真正的退休呀。
姚裕群：延迟退休对就业的影响要分不同的情况、不同的时间看待。假如我国人口老龄化非常严重了，这时候实行延迟退休的效果就好得多；假如我们人口劳动力过剩的压力还很大，搞延迟退休就要悠着点。
主持人：根据中国当前的国情，在现阶段推行延迟退休的时机是否成熟？
张车伟：这两年我认为不是推行的好时候。欧盟国家比较重视这些问题，正在研究推行。我国什么时候推行很难估计，这跟中国经济和社会发展的整体状况有很大关系。如果到了劳动力供给不太足，非要通过延长退休年龄来扩大劳动供给的时候，那时再考虑延迟退休。
姚裕群：现在很大程度上取决于政府，因为涉及到很多人的利益，政府对这个问题很慎重，不会轻易推出来。实际上，很多人已经比较早退出劳动领域了，现在再延迟，也说不过去。是否延长，不同的人对这个问题的反应有极大的不同。大多数来说，体力劳动者其实愿意早退，脑力劳动者愿意晚退，这是很大的差异。
主持人：目前国家有关退休年限的规定是否合理？退休标准能否灵活掌握？如果要延长退休年龄，您认为多少岁比较合适？
张车伟：女的不应该和男的有这么大的差别，这种男女的差别在过去一些分工比较明显的时候有意义，现在男女之间做工作差不多，身体状况不见得女的就不行，所以男女的差异今后应该消除，男女退休年龄一致，现在是60岁就比较好。
郭悦：现在世界各国延迟退休也是逐渐的，北欧现在都延长到67岁，有的国家开始往70岁延长。而且养老保险有很多建设性设计，鼓励你延迟退休。你也可以60岁退休，但是到了60岁退休的时候要延迟的话，养老保险就有另一个交法，有好多种政策组合。
具体设定多少已经没有多大意义，关键是政策设计要几年过度，需要配套的政策组合去鼓励。
姚裕群：延迟退休虽然是一个国际趋势，但退休年龄也要灵活掌握，在现有规定的情况下，给人更多的选择权。市场经济体制下只要有一个进入劳动第一线的保护年龄(国家规定的劳动年龄是16岁)就可以了，最好不要规定上限，退休年龄灵活掌握，因为现在铁饭碗已经被打破了，大多数人都进入了市场就业，是否决定退休应让市场决定用人，此外也可以由他自己决定，这也体现了以人为本的理念。
来源:中国经济周刊 作者:王红茹
2006年11月27日
张红梅退休后的日子过得相当舒坦。
“当时我们银行进行改革，让40多岁的同志都早早办理了内退。因为退休后待遇不错，我们这些年龄达到行里标准的同志都高高兴兴办理了退休手续。”张红梅告诉《中国经济周刊》，她在地方某银行工作了25年，2003年办理退休手续的时候只有45岁。她退休前每个月有1400多元的工资，退休后的工资每月也有1200多元,张红梅对目前的生活现状感到非常满意。
记者给48岁的她算了一笔帐：如果根据2000年普查得出的我国人口平均预期寿命71.4岁计算，今后23年她总共可以拿到近28万元退休金。而她比劳动和社会保障部规定的正常退休年龄整整提前了10年退休，多拿了约14.4万元的退休金。
“现在很多没有达到退休年龄的职工都早早退休了，40多岁、50多岁的人早早退休的比比皆是。这也是造成养老金缺口的原
因之一。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员向《中国经济周刊》分析。在全国类似张红梅这样的没有达到退休年龄就提前退休的职工不计其数，这一因素与老龄化一起，使养老帐户资金严重亏空。据劳动和社会保障部相关文件显示，2000年我国养老金“空账”还仅仅为360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
此种形势下，“延长退休年龄”被很多人认为是解决“空帐”问题的重要手段。
“我们现在仍在做延迟退休的研究，今年底会把报告推出来。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》表示，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。
缓养老压力
冀望“延迟退休”
“延迟退休对缓解养老保险支付危机有积极作用。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
国家发改委的一项统计数据显示，2000年中国人平均寿命比1990年提高了2.85岁，但平均退休年龄却仍停留在上个世纪80年代以前，为51.2岁。由此造成的问题是，数额庞大的退休金压力使得现有的社保体系难以承受。
为了解决城镇职工养老保障问题，1997年7月16日，《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》正式颁布实施。我国决定采取由现收现付制度和个人养老金账户这两大支柱组成的模式。根据该模式，一部分养老保险费用于支付当前退休者的养老金，另一部分则被存入个人账户。
但是，这种“老人老办法、新人新措施”的“统一企业基本养老保险制度”，在实际运行过程中，由于保险费收不抵支，养老金缺口日益扩大。
据劳动和社会保障部2000年进行的《延长退休年龄可行性研究》提供的数字显示，1998年我国有半数省市养老金支不抵收，当年养老保险基金总额开始出现亏损，亏损额高达71.3亿元；1999年全国亏损省市增至25个，且大多省市动用了历年积累。另据调查显示，2000年我国养老金“空账”达到360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
另一个更为严峻的现实是，中国已经进入老龄化社会。据2005年底全国百分之一人口抽样显示，中国65岁以上人口逾1亿人，占总人口数的7.7%。60岁以上的老年人口达到总人口的10.5%，2050年将上升到28%以上。根据联合国的统计标准，如果一个国家60岁以上老年人口达到总人口数的10%或者65岁以上老年人口占人口总数的7%以上，那么这个国家就已经属于人口老龄化国家。德意志银行的一份研究报告估算，若中国不改变退休年龄，则2050年每百名劳动者就要供养79名退休者。
“随着社会的发展，对中年人、老年人的年龄定义已经发生了很大变化。我国也应该与时俱进，改变目前的退休年限。”中国人民大学劳动人事学院姚裕群教授向《中国经济周刊》表示。
“国际流行”是否中国适用
我国享受基本养老金的条件通常包括退休年龄、缴费年限(或工龄、工作年限)和身体条件等。1996年，国家标准局正式颁布了劳动能力鉴定标准；1997年，国务院26号文将缴费年限由10年改为15年。
“2050年预计我国人口预期寿命将达80岁，故从长远的趋势来看，逐步、适当地提高退休年龄，延长职工的就业时限，是符合自然规律的。”郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
从世界各国情况看，退休年龄是领取退休金的重要前提之一。多数国家把退休年龄规定为60岁～65岁(美国目前的法定退休年龄是67岁，而欧盟国家一般是65岁)，并规定雇员在达到退休年龄退休以后，方可领取退休金。
上世纪80年代以来，由于世界发达国家老龄化日趋严重，养老基金明显入不敷出：美国在1975年出现赤字15亿元,到1982年当年支出超过收入122亿元；英国从上世纪60年代后期到1983年，社会保险由14亿英镑的盈余变为115亿英镑的赤字；而在意大利，1985年社会保险总局的赤字就高达38亿里拉；法国仅1987年-1988年，赤字额就增加了22亿美元。许多国家不得不对本国社会保险制度进行改革，内容不尽相同，但有一相似点，就是普遍提出逐步提高退休年龄的政策。
“欧洲的老龄形势远比我们严重得多，欧洲一些国家正在研究往后推迟退休年龄的问题。”刚从欧洲访问归来的中国社会科学院人口与劳动经济研究所副所长张车伟接受《中国经济周刊》采访时表示，老龄化的形势虽然开始变得比较严峻，但从现在中国的人口结构看，劳动年龄人口最多，当前最严峻的还是就业问题。“这两年还不是推行延迟退休的好时候。”
当养老遭遇就业
与人口老龄化现状相对应的是，中国的就业问题也已经到了“十万火急”的地步。
据劳动和社会保障部发布的数字显示，2005年，城镇登记失业人员839万人，城镇登记失业率4.2%，与2004年底持平。再加上国有企业下岗职工人数为196万，两者相加，仍有1000多万之众。如果加上实际上“在职不在岗”的“企业职工”，真正“失业”人数还远不止此数。再加上大学生扩招之后形成的就业压力，使就业形势更加严峻。2001年全国高校毕业生只有114万；2003年，第一批扩招本科生进入就业市场后毕业生成倍增长，超过212万；2005年和2006年的高校毕业生各增长到330万与413万，分别是2001年的近3倍、近4倍。
另据劳动和社会保障部提供的统计数据显示，今后几年，中国城镇每年需要就业的人口都将超过2400万人，而新增的就业岗位加上自然减员也只有1100万个，供大于求的缺口在1300万个以上，矛盾十分尖锐。特别是在中西部地区、资源枯竭的城市，就业问题更加突出。在农村，现有劳动力4.97亿人，除去已经转移就业的两亿多人以及农村需要务农的1.8亿人，尚有一亿左右的富余劳动力。
而早在2000年，劳动和社会保障部就利用“中国社会保险收支预测模型”，分三种情况提高退休年龄，对失业率的变化进行了测算。
“根据分析我们得出，过快地提高退休年龄，只会导致严重失业，国家、企业、个人都不能承受，不具有操作性，因此退休年龄只能逐步提高。”劳动社会保障部的一位相关人士向《中国经济周刊》分析。
“中国的就业问题将是中国在21世纪当中最大的社会问题，鉴于中国劳动力过剩和严峻的就业形式，在此背景下，提出延迟退休，很明显是不合时宜的。”社科院人口与劳动经济研究所副所长张车伟告诉《中国经济周刊》。
“我们应该在养老保险和就业之间找一个平衡点，因为养老保险和就业问题，两个都重要，优先考虑哪一个，另一方肯定会提出异议。这个问题到现在为止也没有一个定论。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》透露，“我国人口众多、生产力尚不发达，短期看，低龄退休可解决年轻人就业问题，但随着我国老龄化的临近，低龄退休制度对社会保险和经济发展的不利方面将日益显露，因此，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。”
资料
发达国家调整退休年龄案例
美国已经多次调整了退休年龄，其2005年的法定退休年龄是65岁零6个月，以后每年延长两个月，直到延长至67岁为止。同时，美国还采取种种措施鼓励人们尽可能推迟退休。比如说，如果职工到了退休年龄还想继续工作，他们可以在继续工作的情况下领取退休金，也可以选择不领取退休金继续工作到70岁，在这种情况下，每多工作一年，退休金就会提高约7%。
德国在2003年出台了“2010”社会福利改革方案。按照这个方案，从2011年起逐步将退休年龄从65岁推迟到67岁，并提出了包括降低养老金标准、提高养老保险保费等一揽子应对老龄化冲击的解决方案。
法国从2008年起，雇员只有付满40年保费才能全额获得退休养老金，到2012年这个期限将延长到41年，而在65岁前退休的人将不能领取正常的退休金。
澳洲和意大利对容纳大龄员工工作的企业实行优惠政策。
新加坡为了满足老年人“退休之后继续工作”的要求，近来正在酝酿出台“反年龄歧视法”。
观点
“老有所养”VS“壮有所用”——谁先顾谁？
主持人：
《中国经济周刊》记者王红茹
嘉宾：
张车伟
中国社会科学院人口与劳动经济
研究所副所长
郭悦
全国总工会研究中心副所长、
研究员
姚裕群
中国人民大学劳动人事学院教授
主持人：目前中国已经进入老龄社会，养老保险金缺口压力很大，有人提出延长退休年龄以缓解社保压力。但是延长退休年龄难免增加就业压力，这是个两难选择。这两个问题哪个需要优先考虑？
张车伟：现在应该优先考虑就业的问题。老龄化的形势现在还不是最严峻的。现在从人口结构讲，劳动年龄人口最多，老年人口虽然增长得很快，但比例还较低。而就业尤其是大学生就业在当前问题尤其突出。
郭悦：我倾向于延迟退休。因为目前我国养老保险法定缴费的年限是15年，远远低于国际上通行的30年。现在实际上很多人在40多岁、50多岁就退休了，再加上人口寿命的延长，交15年的养老保险金支24、25年的退休金，导致养老保险金亏空很大。因此，我国的养老金体制需要调整，养老保险必须延长供款期，从15年至少要变到25年、30年，这是一个首要条件，然后才能说延期退休问题。
姚裕群：从道理上说，就业更重要。假如现有的人能够从社会上得到工作岗位，就能创造财富，创造了财富就不是说花养老金了，而是创造了价值，给未来提供了养老金，现在又减少了养老金的开支。
主持人：推行延迟退休对就业的影响会有多大？
张车伟：延迟退休影响的主要是正规部门的就业，对整体就业影响不是很大，但对部分人群比如大学生就业影响比较大，对白领的影响比蓝领也要大得多。
现在我们国家实际退休年龄已经很低，大部分人真实的退休年龄并没有到他法定的退休年龄，所以，延迟退休，只是对公务员等部分人有影响，对很多劳动力市场上的人的影响很小，几乎不起作用。
郭悦：延迟退休对就业的影响很难说大。理论上，年龄大的劳动力退出劳动力市场的确腾出了岗位，但也要看是什么样的劳动力，如果是技术工人退出去就是损失，而且他退出去不一定是真正的退休呀。
姚裕群：延迟退休对就业的影响要分不同的情况、不同的时间看待。假如我国人口老龄化非常严重了，这时候实行延迟退休的效果就好得多；假如我们人口劳动力过剩的压力还很大，搞延迟退休就要悠着点。
主持人：根据中国当前的国情，在现阶段推行延迟退休的时机是否成熟？
张车伟：这两年我认为不是推行的好时候。欧盟国家比较重视这些问题，正在研究推行。我国什么时候推行很难估计，这跟中国经济和社会发展的整体状况有很大关系。如果到了劳动力供给不太足，非要通过延长退休年龄来扩大劳动供给的时候，那时再考虑延迟退休。
姚裕群：现在很大程度上取决于政府，因为涉及到很多人的利益，政府对这个问题很慎重，不会轻易推出来。实际上，很多人已经比较早退出劳动领域了，现在再延迟，也说不过去。是否延长，不同的人对这个问题的反应有极大的不同。大多数来说，体力劳动者其实愿意早退，脑力劳动者愿意晚退，这是很大的差异。
主持人：目前国家有关退休年限的规定是否合理？退休标准能否灵活掌握？如果要延长退休年龄，您认为多少岁比较合适？
张车伟：女的不应该和男的有这么大的差别，这种男女的差别在过去一些分工比较明显的时候有意义，现在男女之间做工作差不多，身体状况不见得女的就不行，所以男女的差异今后应该消除，男女退休年龄一致，现在是60岁就比较好。
郭悦：现在世界各国延迟退休也是逐渐的，北欧现在都延长到67岁，有的国家开始往70岁延长。而且养老保险有很多建设性设计，鼓励你延迟退休。你也可以60岁退休，但是到了60岁退休的时候要延迟的话，养老保险就有另一个交法，有好多种政策组合。
具体设定多少已经没有多大意义，关键是政策设计要几年过度，需要配套的政策组合去鼓励。
姚裕群：延迟退休虽然是一个国际趋势，但退休年龄也要灵活掌握，在现有规定的情况下，给人更多的选择权。市场经济体制下只要有一个进入劳动第一线的保护年龄(国家规定的劳动年龄是16岁)就可以了，最好不要规定上限，退休年龄灵活掌握，因为现在铁饭碗已经被打破了，大多数人都进入了市场就业，是否决定退休应让市场决定用人，此外也可以由他自己决定，这也体现了以人为本的理念。
来源:中国经济周刊 作者:王红茹全国8000亿养老金空账引发延迟退休呼声
2006年11月27日
张红梅退休后的日子过得相当舒坦。
“当时我们银行进行改革，让40多岁的同志都早早办理了内退。因为退休后待遇不错，我们这些年龄达到行里标准的同志都高高兴兴办理了退休手续。”张红梅告诉《中国经济周刊》，她在地方某银行工作了25年，2003年办理退休手续的时候只有45岁。她退休前每个月有1400多元的工资，退休后的工资每月也有1200多元,张红梅对目前的生活现状感到非常满意。
记者给48岁的她算了一笔帐：如果根据2000年普查得出的我国人口平均预期寿命71.4岁计算，今后23年她总共可以拿到近28万元退休金。而她比劳动和社会保障部规定的正常退休年龄整整提前了10年退休，多拿了约14.4万元的退休金。
“现在很多没有达到退休年龄的职工都早早退休了，40多岁、50多岁的人早早退休的比比皆是。这也是造成养老金缺口的原
因之一。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员向《中国经济周刊》分析。在全国类似张红梅这样的没有达到退休年龄就提前退休的职工不计其数，这一因素与老龄化一起，使养老帐户资金严重亏空。据劳动和社会保障部相关文件显示，2000年我国养老金“空账”还仅仅为360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
此种形势下，“延长退休年龄”被很多人认为是解决“空帐”问题的重要手段。
“我们现在仍在做延迟退休的研究，今年底会把报告推出来。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》表示，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。
缓养老压力
冀望“延迟退休”
“延迟退休对缓解养老保险支付危机有积极作用。”全国总工会研究中心副所长郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
国家发改委的一项统计数据显示，2000年中国人平均寿命比1990年提高了2.85岁，但平均退休年龄却仍停留在上个世纪80年代以前，为51.2岁。由此造成的问题是，数额庞大的退休金压力使得现有的社保体系难以承受。
为了解决城镇职工养老保障问题，1997年7月16日，《国务院关于建立统一的企业职工基本养老保险制度的决定》正式颁布实施。我国决定采取由现收现付制度和个人养老金账户这两大支柱组成的模式。根据该模式，一部分养老保险费用于支付当前退休者的养老金，另一部分则被存入个人账户。
但是，这种“老人老办法、新人新措施”的“统一企业基本养老保险制度”，在实际运行过程中，由于保险费收不抵支，养老金缺口日益扩大。
据劳动和社会保障部2000年进行的《延长退休年龄可行性研究》提供的数字显示，1998年我国有半数省市养老金支不抵收，当年养老保险基金总额开始出现亏损，亏损额高达71.3亿元；1999年全国亏损省市增至25个，且大多省市动用了历年积累。另据调查显示，2000年我国养老金“空账”达到360多亿元，到了2005年底，“空账”已经达到8000亿元。
另一个更为严峻的现实是，中国已经进入老龄化社会。据2005年底全国百分之一人口抽样显示，中国65岁以上人口逾1亿人，占总人口数的7.7%。60岁以上的老年人口达到总人口的10.5%，2050年将上升到28%以上。根据联合国的统计标准，如果一个国家60岁以上老年人口达到总人口数的10%或者65岁以上老年人口占人口总数的7%以上，那么这个国家就已经属于人口老龄化国家。德意志银行的一份研究报告估算，若中国不改变退休年龄，则2050年每百名劳动者就要供养79名退休者。
“随着社会的发展，对中年人、老年人的年龄定义已经发生了很大变化。我国也应该与时俱进，改变目前的退休年限。”中国人民大学劳动人事学院姚裕群教授向《中国经济周刊》表示。
“国际流行”是否中国适用
我国享受基本养老金的条件通常包括退休年龄、缴费年限(或工龄、工作年限)和身体条件等。1996年，国家标准局正式颁布了劳动能力鉴定标准；1997年，国务院26号文将缴费年限由10年改为15年。
“2050年预计我国人口预期寿命将达80岁，故从长远的趋势来看，逐步、适当地提高退休年龄，延长职工的就业时限，是符合自然规律的。”郭悦研究员告诉《中国经济周刊》。
从世界各国情况看，退休年龄是领取退休金的重要前提之一。多数国家把退休年龄规定为60岁～65岁(美国目前的法定退休年龄是67岁，而欧盟国家一般是65岁)，并规定雇员在达到退休年龄退休以后，方可领取退休金。
上世纪80年代以来，由于世界发达国家老龄化日趋严重，养老基金明显入不敷出：美国在1975年出现赤字15亿元,到1982年当年支出超过收入122亿元；英国从上世纪60年代后期到1983年，社会保险由14亿英镑的盈余变为115亿英镑的赤字；而在意大利，1985年社会保险总局的赤字就高达38亿里拉；法国仅1987年-1988年，赤字额就增加了22亿美元。许多国家不得不对本国社会保险制度进行改革，内容不尽相同，但有一相似点，就是普遍提出逐步提高退休年龄的政策。
“欧洲的老龄形势远比我们严重得多，欧洲一些国家正在研究往后推迟退休年龄的问题。”刚从欧洲访问归来的中国社会科学院人口与劳动经济研究所副所长张车伟接受《中国经济周刊》采访时表示，老龄化的形势虽然开始变得比较严峻，但从现在中国的人口结构看，劳动年龄人口最多，当前最严峻的还是就业问题。“这两年还不是推行延迟退休的好时候。”
当养老遭遇就业
与人口老龄化现状相对应的是，中国的就业问题也已经到了“十万火急”的地步。
据劳动和社会保障部发布的数字显示，2005年，城镇登记失业人员839万人，城镇登记失业率4.2%，与2004年底持平。再加上国有企业下岗职工人数为196万，两者相加，仍有1000多万之众。如果加上实际上“在职不在岗”的“企业职工”，真正“失业”人数还远不止此数。再加上大学生扩招之后形成的就业压力，使就业形势更加严峻。2001年全国高校毕业生只有114万；2003年，第一批扩招本科生进入就业市场后毕业生成倍增长，超过212万；2005年和2006年的高校毕业生各增长到330万与413万，分别是2001年的近3倍、近4倍。
另据劳动和社会保障部提供的统计数据显示，今后几年，中国城镇每年需要就业的人口都将超过2400万人，而新增的就业岗位加上自然减员也只有1100万个，供大于求的缺口在1300万个以上，矛盾十分尖锐。特别是在中西部地区、资源枯竭的城市，就业问题更加突出。在农村，现有劳动力4.97亿人，除去已经转移就业的两亿多人以及农村需要务农的1.8亿人，尚有一亿左右的富余劳动力。
而早在2000年，劳动和社会保障部就利用“中国社会保险收支预测模型”，分三种情况提高退休年龄，对失业率的变化进行了测算。
“根据分析我们得出，过快地提高退休年龄，只会导致严重失业，国家、企业、个人都不能承受，不具有操作性，因此退休年龄只能逐步提高。”劳动社会保障部的一位相关人士向《中国经济周刊》分析。
“中国的就业问题将是中国在21世纪当中最大的社会问题，鉴于中国劳动力过剩和严峻的就业形式，在此背景下，提出延迟退休，很明显是不合时宜的。”社科院人口与劳动经济研究所副所长张车伟告诉《中国经济周刊》。
“我们应该在养老保险和就业之间找一个平衡点，因为养老保险和就业问题，两个都重要，优先考虑哪一个，另一方肯定会提出异议。这个问题到现在为止也没有一个定论。”劳动和社会保障部相关人士向《中国经济周刊》透露，“我国人口众多、生产力尚不发达，短期看，低龄退休可解决年轻人就业问题，但随着我国老龄化的临近，低龄退休制度对社会保险和经济发展的不利方面将日益显露，因此，延长退休年龄的问题应尽早提上议事日程。”
资料
发达国家调整退休年龄案例
美国已经多次调整了退休年龄，其2005年的法定退休年龄是65岁零6个月，以后每年延长两个月，直到延长至67岁为止。同时，美国还采取种种措施鼓励人们尽可能推迟退休。比如说，如果职工到了退休年龄还想继续工作，他们可以在继续工作的情况下领取退休金，也可以选择不领取退休金继续工作到70岁，在这种情况下，每多工作一年，退休金就会提高约7%。
德国在2003年出台了“2010”社会福利改革方案。按照这个方案，从2011年起逐步将退休年龄从65岁推迟到67岁，并提出了包括降低养老金标准、提高养老保险保费等一揽子应对老龄化冲击的解决方案。
法国从2008年起，雇员只有付满40年保费才能全额获得退休养老金，到2012年这个期限将延长到41年，而在65岁前退休的人将不能领取正常的退休金。
澳洲和意大利对容纳大龄员工工作的企业实行优惠政策。
新加坡为了满足老年人“退休之后继续工作”的要求，近来正在酝酿出台“反年龄歧视法”。
观点
“老有所养”VS“壮有所用”——谁先顾谁？
主持人：
《中国经济周刊》记者王红茹
嘉宾：
张车伟
中国社会科学院人口与劳动经济
研究所副所长
郭悦
全国总工会研究中心副所长、
研究员
姚裕群
中国人民大学劳动人事学院教授
主持人：目前中国已经进入老龄社会，养老保险金缺口压力很大，有人提出延长退休年龄以缓解社保压力。但是延长退休年龄难免增加就业压力，这是个两难选择。这两个问题哪个需要优先考虑？
张车伟：现在应该优先考虑就业的问题。老龄化的形势现在还不是最严峻的。现在从人口结构讲，劳动年龄人口最多，老年人口虽然增长得很快，但比例还较低。而就业尤其是大学生就业在当前问题尤其突出。
郭悦：我倾向于延迟退休。因为目前我国养老保险法定缴费的年限是15年，远远低于国际上通行的30年。现在实际上很多人在40多岁、50多岁就退休了，再加上人口寿命的延长，交15年的养老保险金支24、25年的退休金，导致养老保险金亏空很大。因此，我国的养老金体制需要调整，养老保险必须延长供款期，从15年至少要变到25年、30年，这是一个首要条件，然后才能说延期退休问题。
姚裕群：从道理上说，就业更重要。假如现有的人能够从社会上得到工作岗位，就能创造财富，创造了财富就不是说花养老金了，而是创造了价值，给未来提供了养老金，现在又减少了养老金的开支。
主持人：推行延迟退休对就业的影响会有多大？
张车伟：延迟退休影响的主要是正规部门的就业，对整体就业影响不是很大，但对部分人群比如大学生就业影响比较大，对白领的影响比蓝领也要大得多。
现在我们国家实际退休年龄已经很低，大部分人真实的退休年龄并没有到他法定的退休年龄，所以，延迟退休，只是对公务员等部分人有影响，对很多劳动力市场上的人的影响很小，几乎不起作用。
郭悦：延迟退休对就业的影响很难说大。理论上，年龄大的劳动力退出劳动力市场的确腾出了岗位，但也要看是什么样的劳动力，如果是技术工人退出去就是损失，而且他退出去不一定是真正的退休呀。
姚裕群：延迟退休对就业的影响要分不同的情况、不同的时间看待。假如我国人口老龄化非常严重了，这时候实行延迟退休的效果就好得多；假如我们人口劳动力过剩的压力还很大，搞延迟退休就要悠着点。
主持人：根据中国当前的国情，在现阶段推行延迟退休的时机是否成熟？
张车伟：这两年我认为不是推行的好时候。欧盟国家比较重视这些问题，正在研究推行。我国什么时候推行很难估计，这跟中国经济和社会发展的整体状况有很大关系。如果到了劳动力供给不太足，非要通过延长退休年龄来扩大劳动供给的时候，那时再考虑延迟退休。
姚裕群：现在很大程度上取决于政府，因为涉及到很多人的利益，政府对这个问题很慎重，不会轻易推出来。实际上，很多人已经比较早退出劳动领域了，现在再延迟，也说不过去。是否延长，不同的人对这个问题的反应有极大的不同。大多数来说，体力劳动者其实愿意早退，脑力劳动者愿意晚退，这是很大的差异。
主持人：目前国家有关退休年限的规定是否合理？退休标准能否灵活掌握？如果要延长退休年龄，您认为多少岁比较合适？
张车伟：女的不应该和男的有这么大的差别，这种男女的差别在过去一些分工比较明显的时候有意义，现在男女之间做工作差不多，身体状况不见得女的就不行，所以男女的差异今后应该消除，男女退休年龄一致，现在是60岁就比较好。
郭悦：现在世界各国延迟退休也是逐渐的，北欧现在都延长到67岁，有的国家开始往70岁延长。而且养老保险有很多建设性设计，鼓励你延迟退休。你也可以60岁退休，但是到了60岁退休的时候要延迟的话，养老保险就有另一个交法，有好多种政策组合。
具体设定多少已经没有多大意义，关键是政策设计要几年过度，需要配套的政策组合去鼓励。
姚裕群：延迟退休虽然是一个国际趋势，但退休年龄也要灵活掌握，在现有规定的情况下，给人更多的选择权。市场经济体制下只要有一个进入劳动第一线的保护年龄(国家规定的劳动年龄是16岁)就可以了，最好不要规定上限，退休年龄灵活掌握，因为现在铁饭碗已经被打破了，大多数人都进入了市场就业，是否决定退休应让市场决定用人，此外也可以由他自己决定，这也体现了以人为本的理念。
来源:中国经济周刊 作者:王红茹
定时炸弹!!!!!!!!!!!!!!!!;funk
可以适当延长2-3年，比如男62，女57
:@ :@ 扯淡 我们着早退休的都自己交上到60岁以前的社保了
那些贪污挪用掉的才是大头吧
延迟退休，那些个毕业生大军咋办。
延迟退休，那些个毕业生大军咋办。
虽然每次出现延迟退休的呼声都非常引人注目，但在现实中很难实现。劳动和社会保障部在去年11月就表示，调整退休年龄时机尚未成熟，目前应该真正执行好现行退休年龄，严格控制提前退休。
法定退休年龄2020年前难改
提高法定退休年龄也是一把“双刃剑”，一方面有利于实现养老保险基金收支平衡，另一方面却对本已严峻的就业环境施加了压力。
中央财经大学保险系副教授刘钧做过一个粗略的计算，如果从现在起将退休年龄提高到65岁，那么因此而导致的劳动人口将增加3000万到4000万人，这对劳动力市场的冲击不容小觑。
事实上，劳动保障部门也曾对此做过系统的研究，但距离形成决策还有很远。刘钧也表示，中国法定退休年龄至少在2020年之前很难改变。
因此，目前能看到的迹象是高技能人才有望延迟退休，而现阶
段最可行的措施还是执行好现行退休年龄，严格控制提前退休。
“早退”的成本
具体说来，提前退休有两种，一是符合法律或政策规定的；二是违反政策规定的，比如企业在富余职工安置过程中强迫职工提前退休，大量职工“未老先退”。据一些城市的典型调查，退休人员退休时的平均年龄只有53岁。
劳动和社会保障部对提前退休给予养老保险基金的影响做过估算：以一个职工提前5年退休为例，按基本养老金450元/月计算(尚未考虑今后养老金的增长)，需要多支付基本养老金2.7万元，在加上退休之后不需要再缴的7000元基本养老保险费，这一增一减对养老保险基金的影响就是3.4万元。如果全国有100万名职工提前5年退休，对养老保险基金的影响就是340亿元，这对基金支付造成巨大的压力。
因此可见，如果能够严格控制好“早退”，可以从一定程度上缓解基金支付的压力，但这也并非根本的解决之道。
养老保险基金收支平衡
收支难以平衡是养老保险基金与生俱来的问题，虽然相关部门做了很多努力，提高缴费率或者是扩大覆盖面，但这两种方式却备受专家的诟病。
北京大学中国保险与社会保障研究中心研究员高书生更是尖锐地指出，自1991年至今，我国企业养老金制度改革方案以国务院名义下发的就至少超过4个，但每次变更方案，其关注点或兴趣点都是，定多高的费率才能筹措到足够的资金用于发放养老金。
其实中国社保制度费率已经过高，现在五项社会保险的综合缴费率为40.8%，其中企业负担29.8%，在这种情况下如果继续增加费率已经是不可能了。而且高费率也阻碍了覆盖面的扩大，企业为了节省用人成本逃养老保险也是非常普遍的现象。
“提高费率和扩大覆盖面都面临很大困难，这就是目前体制无法突破的问题。”中国人民大学社会保障研究所所长李绍光认为，目前只有两条路可以走，一是划拨国有资产补充进来，二是继续靠财政的现金补贴。他认为前者比较可行，而后者可持续性差。
法定退休年龄2020年前难改
提高法定退休年龄也是一把“双刃剑”，一方面有利于实现养老保险基金收支平衡，另一方面却对本已严峻的就业环境施加了压力。
中央财经大学保险系副教授刘钧做过一个粗略的计算，如果从现在起将退休年龄提高到65岁，那么因此而导致的劳动人口将增加3000万到4000万人，这对劳动力市场的冲击不容小觑。
事实上，劳动保障部门也曾对此做过系统的研究，但距离形成决策还有很远。刘钧也表示，中国法定退休年龄至少在2020年之前很难改变。
因此，目前能看到的迹象是高技能人才有望延迟退休，而现阶
段最可行的措施还是执行好现行退休年龄，严格控制提前退休。
“早退”的成本
具体说来，提前退休有两种，一是符合法律或政策规定的；二是违反政策规定的，比如企业在富余职工安置过程中强迫职工提前退休，大量职工“未老先退”。据一些城市的典型调查，退休人员退休时的平均年龄只有53岁。
劳动和社会保障部对提前退休给予养老保险基金的影响做过估算：以一个职工提前5年退休为例，按基本养老金450元/月计算(尚未考虑今后养老金的增长)，需要多支付基本养老金2.7万元，在加上退休之后不需要再缴的7000元基本养老保险费，这一增一减对养老保险基金的影响就是3.4万元。如果全国有100万名职工提前5年退休，对养老保险基金的影响就是340亿元，这对基金支付造成巨大的压力。
因此可见，如果能够严格控制好“早退”，可以从一定程度上缓解基金支付的压力，但这也并非根本的解决之道。
养老保险基金收支平衡
收支难以平衡是养老保险基金与生俱来的问题，虽然相关部门做了很多努力，提高缴费率或者是扩大覆盖面，但这两种方式却备受专家的诟病。
北京大学中国保险与社会保障研究中心研究员高书生更是尖锐地指出，自1991年至今，我国企业养老金制度改革方案以国务院名义下发的就至少超过4个，但每次变更方案，其关注点或兴趣点都是，定多高的费率才能筹措到足够的资金用于发放养老金。
其实中国社保制度费率已经过高，现在五项社会保险的综合缴费率为40.8%，其中企业负担29.8%，在这种情况下如果继续增加费率已经是不可能了。而且高费率也阻碍了覆盖面的扩大，企业为了节省用人成本逃养老保险也是非常普遍的现象。
“提高费率和扩大覆盖面都面临很大困难，这就是目前体制无法突破的问题。”中国人民大学社会保障研究所所长李绍光认为，目前只有两条路可以走，一是划拨国有资产补充进来，二是继续靠财政的现金补贴。他认为前者比较可行，而后者可持续性差。
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