谣言:现在中国1.3亿人可能更穷了。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 03:13:32
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饿是觉得工资涨的没有物价快!!!!!!!!!:L
还是收入、福利分配不公的问题
一部分人先富裕起来剩下的就穷点吧.
不知道这些年来,不高不低一直没有改变的又有多少人。

每天不到1美元,想发飙。。。。。
在社会经济结构趋于稳定的情况下,经济的增长以不能使社会中各个阶层普遍受益,而且社会中各个利益集团的诉求会南辕北辙,这是被历史证明了很多次的。我们小时后就知道宁可把牛奶倒进沟里也不给穷人喝的事情。

在举个简单的例子说明这个道理
一个老板雇了10个人一年挣了100万,第二年他挣了120万了(同时总的经济数字也增长了)但是他会给这10个人增加20%的工资吗,或者在增加两个人么?即使他把这多赚的钱投入再生产,他也会最大限度的压缩成本以达到他自己的利益最大化是不是(比如给这10个人增加任务)。

为什么以前这种现象并不普遍,那时因为经济在高速增长的初期社会经济结构并不稳定,各种赚钱的机会多多,这时候成本不是考虑的第一要素(在这个时期的确可能是全民受益),但是一旦社会经济结构稳定下来就是另一回事了。

这时候就需要用各种手段去调解社会财富的分配,为此即便出现经济增长下降也要在所不惜,我们现在就面临这样的选择。
原帖由 velon 于 2006-11-22 18:03 发表
在社会经济结构趋于稳定的情况下,经济的增长以不能使社会中各个阶层普遍受益,而且社会中各个利益集团的诉求会南辕北辙,这是被历史证明了很多次的。我们小时后就知道宁可把牛奶倒进沟里也不给穷人喝的事情。
...

我老板就是这样说的。(velon全部的意思,不是部分啊)
最近5年左右,应该确实有这个数字的人,比2000年的生活水平下降了。到90年代后期,全民受益的改革发展,就差不多到头了,后来的任何发展,都只是部分或大部分人受益。但发展带来的物价增长,这群人却不得不跟着承受。
而因灾返贫,因病返贫的人却年年有不少。
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世界银行发现了这个问题,也不借点钱给我们这些穷人,就会在那说,有什么用:L
借了不要还么。

很多人是没赚钱能力,不是没启动资金。借了他,被拿起来存银行还不如不借。
原帖由 叶禾 于 2006-11-23 16:02 发表
借了不要还么。

很多人是没赚钱能力,不是没启动资金。借了他,被拿起来存银行还不如不借。


  同意,曾经跟学校下乡送过种兔、饲料、书和一些钱,结果过了一个月去看发现兔子被杀了吃了,鼠辈挂在厕所当擦腚纸,饲料卖给别人,钱赌干净了............

  所以说,扶贫不是光给钱、给东西就行的,必须要从贫困的思想上入手。
教育先行,思想转变是第一步。

有机会看到外面的世界,才知道多精彩,自己要怎么去努力。

否则和那个放羊,挣钱,娶妻,生娃,再放羊一样,永无出头之日,一直穷下去。----不过这个和楼主的转贴话题没什么关系了。

就算1.3亿挣钱能力还和之前一样,可是物价上涨导致花销更大,所以才越来越穷。
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现在的情况是:一小部分先富起来了,而且越来越富!一大部分穷下去了,而且越来越穷了!中国真在向拉美国家方向发展!
原帖由 山人0504 于 2006-11-23 15:42 发表
最近5年左右,应该确实有这个数字的人,比2000年的生活水平下降了。到90年代后期,全民受益的改革发展,就差不多到头了,后来的任何发展,都只是部分或大部分人受益。但发展带来的物价增长,这群人却不得不跟着 ...

山人长大了我很高兴。别老去谈航空母舰了,没有意思的,越了解政治心越明白。

政治好了,别说航空母舰,航天母舰都不是问题。
原帖由 叶禾 于 2006-11-23 16:02 发表
借了不要还么。

很多人是没赚钱能力,不是没启动资金。借了他,被拿起来存银行还不如不借。

为什么中国人民没有赚钱能力呢?这个是个问题,很大的问题!
原帖由 upsxia 于 2006-11-23 16:36 发表
我早说过,不发展自己的产业,不培养人.只搞出口加工.圈地盖工厂.盖工厂的目的不是为了富裕人民,而只是为了税收.也不想想如果人民富裕了,你的税收自然多.急功近利.不靠内需的经济发展模式.到最后变不成美国,会变成 ...

同意。

所以说我们现在不比大清好多少。
:o
原帖由 ytgk9999 于 2006-11-23 16:08 发表


  同意,曾经跟学校下乡送过种兔、饲料、书和一些钱,结果过了一个月去看发现兔子被杀了吃了,鼠辈挂在厕所当擦腚纸,饲料卖给别人,钱赌干净了............

  所以说,扶贫不是光给钱、给东西就行的 ...

贫,不是这样扶地......
基本上已经解决温饱问题了,而且九年制义务教育已经实施,感觉上农民的生活有明显好转了(偶老家在广东清远)。。。代价是透支了自然资源(征用土地建重污染工业,环境状况严重恶化等),恩恩,就是这样~~
原帖由 xie_zf 于 2006-11-25 00:36 发表
基本上已经解决温饱问题了,而且九年制义务教育已经实施,感觉上农民的生活有明显好转了(偶老家在广东清远)。。。代价是透支了自然资源(征用土地建重污染工业,环境状况严重恶化等),恩恩,就是这样~~

真正落实了九年制义务教育就有希望,否则也只是印鸠止渴。
黑与白
社会问题,我也很关注的啊,关键是行动,现在入冬了,大家关心社会问题,就应该付诸行动,最简单的办法,是从114查询到本市的社会救济站的电话号码,看到流浪人员,就给救济站打电话,叫他们来收容救济。

有的确实是因为丢了钱包而流落街头的,看到流浪者不妨主动问一问,有些只要你买张车票,再给几包方便面,就可以帮他回到温暖的家中。

这些都不难,发不了多少时间和金钱。
一个人贫穷,是个人原因,一群人贫穷而且是很大一群人贫穷,我就不觉得是个人的原因了……
这1.3亿穷人应该主要是农民,
农民最可怜
和美国比,我们很穷
美国人和瑞士人比,也不好意思说自己有钱。
原帖由 深涧悠蓝 于 2006-11-25 16:47 发表
和美国比,我们很穷
美国人和瑞士人比,也不好意思说自己有钱。

或者,我们应该和非洲比。
你可以和自己以前的情况比。
原帖由 朱宇 于 2006-11-26 08:43 发表
你可以和自己以前的情况比。

要说真话吗?:L
好象没人说这1.3亿人是和美国比吧?
2004-09-08 16:08:39


作者: 亦荣821

在城里超市看到米面油和肉蛋奶的价格都在上涨,满以为农民收入也会因此提高。不料到农村却听到一片抱怨声:“粮价是涨了,但不要说增收,弄不好还得倒贴。”初听此言还不相信,但仔细和群众算了几笔账,才知道确实是真话。





农民说:粮价和其它农产品的价格都涨了,但农用生产资料和涉农服务价格也相继大幅度提高。算账证明,由于化肥、农药等生产资料涨价和农业机械服务等价格攀升,种田投入增多,生产成本加大,前些年增产不增收的现象又一次重演。无论种粮食,还是种菜务果树,农民都只能凭借劳动力的付出赚一点辛苦钱。如果把种地的劳动力付出换算成现金投入计入成本,种地则无利可图。





回到城里,又对农资市场进行了调查。今年农用生产资料价格持续上涨,其涨幅之大是近年少见的。例如,国产尿素50公斤袋装,每袋年初卖60元,5月份涨到76元,近期又涨到85元。其它复合肥、复混肥,还有柴油、农药、薄膜等也跟着上涨。现在秋播在即,农产品提价使农民拿到手中的那点钞票,还未攥热又要去买高价农资。因为农资涨价而增加生产投入,加大生产成本已成为不争的事实。





应该肯定,农用生产资料与涉农服务价格上涨的原因很多。除去体制因素,单从经济运行自身讲,还牵涉到电价、油价、运费等一系列价格提高,生产和销售厂家都有自己的苦衷。但农业、农民和农村问题不单纯是个经济问题,关系国计民生,涉及全面小康社会建设大局,影响经济发展和社会稳定,蕴含着重要的社会和政治内容。特别是当前,农业基础薄弱、综合生产能力低的状况并未明显改变,制约农业发展的体制性因素仍然存在。如不能及时重视和妥善处理农资与涉农服务价格上涨问题,任凭农资价格一涨再涨,不但会影响农民群众对粮食生产的投入力度,还会导致中央的惠农政策落空,使农民对中央惠农政策的有效性产生怀疑,挫伤他们发展农业、特别是粮食生产的积极性。





其实,解决农用生产资料与涉农服务价格上涨的问题,政府是可以有作为的。一方面,要在落实中央各项政策措施上下功夫,继续加大工作力度,把政策的好处和实惠不折不扣地落实给农民;一方面,要在保护和提高粮食生产能力上下功夫,通过严格保护耕地、实施优质粮工程、发展优质高产高效生态安全农业和推进农业产业化经营、加快基层农业技术推广体系建设等一系列措施,把粮食增产和农民增收统一起来,努力走出一条增产和增收相互促进、良性循环的新路子。同时,还要继续推进粮食流通体制、农村税费、农村金融等各项改革,加大执法力度,搞好综合协调,强化对农资市场的监督管理,切实维护农民利益。问题的关键是各级政府的高度重视,矢志不渝的关注和积极努力。只有这样,农民增收才有希望。






http://forum.xinhuanet.com/elite-detail1.jsp?path=/&eid=36136
作者: 亦荣821

评论:帮农民学会“点石成金”





亦荣





下乡调研,了解到这样两个事例:





老刘家一槽养了14头猪,每头猪育肥后净收入47元;老吴家养了110头猪,每头猪育肥后净收入105元。两家同居一村,各方面条件都差不多,但收入的差别显而易见。原因何在?老吴告诉我,他在决定养猪之前先到杨凌拜了一回师,学习科学养猪技术。现在他家猪圈里养的猪是三元和四元杂交的新型瘦肉型优良品种,喂猪的饲料按照西农大老师教授的科学配方调制,喂猪方法按规范操作,出槽时间按时限要求,既不浪费饲料,又保证瘦肉率,自然效率高,收入好。





老吴的经验很值得深思。毫无疑问,眼下农产品旺销的可观经济效益会使农民群众积极投入到养殖业和种植业的高潮中去,兴起新一轮的“养猪热”、“养奶牛热”、“养鸡热”和“种粮热”、“种菜热”等热潮。然而,与这种热潮相对应的,则应该是农民掌握科学技术潮流的升温。由于种种原因,现在还有不少农民群众仍在依靠传统的农业生产方式从事种植养殖。以养猪为例,由于缺乏新的饲养技术和管理经验,许多人并不懂得瘦肉型猪的养殖知识,在养殖中存在着选购仔猪不懂标准、饲料搭配不当、管理粗放、忽视防疫、质量意识淡薄、市场信息不灵等诸多问题,导致养猪业应有的效益难以完全实现,生产水平不能较好发挥,直接影响了农民收入的增加。前面所讲老刘的事例就是一个鲜明例证。





促进农民增收,是当前农村工作的主题。如何做好具体工作,引导农民掌握增收的实际本领,在增收路上少走弯路,尽快尽可能多地实现增收,则是需要各级政府和所有农村工作干部思考和探索的一个具体问题。老吴和老刘两人正反两方面的经验教训告诉我们:在帮助农民调整产业结构,选择进入经济效益可观的养殖业和种植业的同时,采取具体有效措施帮助农民掌握科学技术,学会科学的圈舍饲养和田间做务等方法,抓好农业实用技术培训,是促进农民增加收入的一项重要措施。同时,在增收路上奋力探索的农民群众也满怀学习农业科学新技术的热情,他们企盼技术,渴望农技人员到田间地头和乡村院落去,帮助他们学习“点石成金”的技术。因此,促进农民增收,需要各级政府加大对农技下乡工作的组织协调力度,需要农村工作干部转变作风为农民办实事,需要农技人员深入农业生产第一线传授技术。大家齐心协力,扎扎实实抓好为农民传授“点金术”的工作。这样,农民的投入就一定会收到好的效益,增加农民收入也就有了实在的渠道。






http://forum.xinhuanet.com/elite-detail1.jsp?path=/&eid=42699
对世行这份报告的真实性,咱们先不去评论,因为不知道其统计数据是从哪儿来的.文中提到是基于中国国家统计局的数据,不知是哪份报告.不过其部分结论显然是站不住脚的,大家可以注意以下几点:

    一.世行这份报告,只比较了2001年到2003年这两年的变化.但用这个数据来置疑的对象却是二十多年的改革开放路线,并称"中国最贫困的人群正在进一步滑向贫困的深渊".
    那么事实如何呢?
    中国的大规模扶贫始于1986年,其后18年中赤贫人口从1.25亿急剧减少为2800万,世界银行对此总体形势是认同的,并且列为世界历史上最成功的范例在全球力捧.
    但如果研究一下中国扶贫的趋势你很容易发现,这18年中贫困人数的减少速度不是平均的,而是趋缓的!
    1986年至2000年,每年赤贫人口减少600至700万.而2001至2003年,每年只减少100万!而就在2003年当年,赤贫人口不仅没有减少,反而回升了80万!其中黑龙江43万,陕西37万,安徽66万,河南53万,而其它省份都还是在减少,但抵不过这四省反弹得太厉害.这是中国官方公布的数据,当时曾引起很大震动!当时就对这些反弹地区进行了详细调查发现,主要还是与自然灾害有关,另外SARS流行也造成四省大量农民无法进城打工挣钱.
    由此可见,世行这份报告调查所取的这两年,恰恰是中国扶贫出现速度减缓甚至反弹的特殊时期.世行明明知道此前是在快速脱贫的,并且自己也在文中承认不知道2004和2005年的情况,因此不知这一趋势是否在继续.因此我不明白,同一个世行,怎么可以就此得出"进一步"滑向贫困的深渊的结论呢?

    二.为什么中国消除贫困的速度近年突然锐减?
    我不知道列位看官谁真正去过赤贫地区.我去过云南一个最穷的地区.其中一个老乡,除了一间破草房什么都没有,只有小女儿的一张破奖状,当时我把身上的钱全留给他们了.说实话,那个地区的扶贫干部真是什么招儿都想过了,能扶贫的地方都已经脱贫了,但有的地方自然条件实在太恶劣了,你投入再多钱,也不可能帮他们"造血".
    中国整体的扶贫形式也正是如此.有的贫困是政策性的,有的则是自然性的.改革开放后,能扶贫的都已基本上脱贫了,剩下的2800万,都是生活在自然条件极差的地方,难度太大了.我估计,如果不搞移民的话,原地再减少个300万还有可能,但把赤贫人口压缩到2000万以下基本没有可能.
    我不是说这2800万赤贫人口就让他们听天由命了.我是说,通过以往的"造血"办法行不通了,唯有国家出钱把他们"养起来",让他们过上稍微像样的生活,这个负担对今天的中国来说,根本不是什么难事.哪怕一人一年一知,也不过280亿而已,实际上政府每年的扶贫投入在300亿左右,与其打白飘,不如送到人家手上.各国都有救济最贫困人口的政策.
    我写这段是想说明中国目前扶贫阻力大的真实原因何在,显然这与世行此报告中所称的"富裕人口变得更富裕是以贫困人口变得更贫困为代价的"这个结论根本就是不了解情况的胡扯!

    当然,不论世行的这份报告是否数据真实,中国目前贫富分化已严重到非立即并且大刀阔斧治理的程度了,这是个不争事实,想呼吁中国政府重视贫富分化问题,重视建立社会福利体制是对的.中国政府也显然注意到这个问题,并将之列为重点解决的战略问题,相信马上就会有大举措.
    但文中否定"水涨船高"的理论是错误的,甚至是危险的!
    中国想解决这10%最贫困人口的问题并不难,我们已经有这个本钱了.但如果没有经济的"水涨",别说没本钱去救济那10%的最贫困人口,我们自己这90%的收入都会不保!
原帖由 zjtxm 于 2006-11-23 17:58 发表
现在的情况是:一小部分先富起来了,而且越来越富!一大部分穷下去了,而且越来越穷了!中国真在向拉美国家方向发展!


又是一个伪经济学的受害者。
伪经济学的受害者。
:D :D :D

我闭嘴,我什么也没有说。:L
这不是一个单纯的经济学问题,属于社会学的范畴。
原帖由 黑与白 于 2006-11-27 14:15 发表

:D :D :D

我闭嘴,我什么也没有说。:L

哈哈,我猜你对真伪根本不感兴趣
2004-09-08 16:08:39
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时效性啊时效性啊。
粮食价格涨了,化肥涨了更多.我爸爸昨天跟我说了,最近肉,面粉等涨了不少哦,我今天早上去买馒头,7毛一个的小了很多.不得不多买两个,哎
我比我过去工钱是加了。不过没觉得生活好了。反到是越过越郁闷。特别是房子。。。
有句古语叫人心不如蛇吞象
今个把自己女朋友的照片发给一个朋友炫耀。
谁料他发来的女朋友居然MS李汶的高挑身材。到现在我还郁闷呢。