从沈飞的概念机模型想到的……

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 01:00:49
沈飞在珠海展出了无人战斗机和前掠翼有人战斗机的模型,两者机身高度一致,虽然是淘汰的概念,但既然展出说明它代表了沈飞5代机某种官方发展方向,模型是铸铁打磨的,精度较高,非木制,和平可夫曝光的类似F22的模型一样,说明是已经进行了相当程度的研发。模型令人影响深刻的是小翼型和箭型机身,通常M2以下速度这种气动构型效率不高。

模型代表的理念很明确:突出强调了超高速性和雷达隐身,另外采取某些措施(鸭翼、前掠)保证高速下的机动性(不过机动性不会太好),有点类似美国A11/12的概念。以M3的速度从A11上发射猎鹰空空弹进行拦截,目标来不及作出任何反应即被催毁。

沈飞模型反映的理念和F22、Su37/50都差别很大、也许代表未来一个发展方向。在雷达技术、导弹控制制导技术和隐身技术都飞跃发展的情况下,重走高空高速的路子也不错,即便是现在也没有很好的方法对付Mig25的超高速掠袭。

我预测沈前掠翼战机的性能参数:不加力巡航速度>M2.2,最大速度>M3,垂直机动性优于Su27,跨音速水平机动性与Mig23相当。

最突出问题是此种构型是单发中型,那么对发动机的要求很高,F135挺合适,可变循环发动机更好,但WS10肯定是不行。沈飞在珠海展出了无人战斗机和前掠翼有人战斗机的模型,两者机身高度一致,虽然是淘汰的概念,但既然展出说明它代表了沈飞5代机某种官方发展方向,模型是铸铁打磨的,精度较高,非木制,和平可夫曝光的类似F22的模型一样,说明是已经进行了相当程度的研发。模型令人影响深刻的是小翼型和箭型机身,通常M2以下速度这种气动构型效率不高。

模型代表的理念很明确:突出强调了超高速性和雷达隐身,另外采取某些措施(鸭翼、前掠)保证高速下的机动性(不过机动性不会太好),有点类似美国A11/12的概念。以M3的速度从A11上发射猎鹰空空弹进行拦截,目标来不及作出任何反应即被催毁。

沈飞模型反映的理念和F22、Su37/50都差别很大、也许代表未来一个发展方向。在雷达技术、导弹控制制导技术和隐身技术都飞跃发展的情况下,重走高空高速的路子也不错,即便是现在也没有很好的方法对付Mig25的超高速掠袭。

我预测沈前掠翼战机的性能参数:不加力巡航速度>M2.2,最大速度>M3,垂直机动性优于Su27,跨音速水平机动性与Mig23相当。

最突出问题是此种构型是单发中型,那么对发动机的要求很高,F135挺合适,可变循环发动机更好,但WS10肯定是不行。
前掠翼?我们的技术储备够吗?
看来我的思路是对的;P
前掠翼的诱惑力还是很大的……就看我们赶不赶上了……:)
概念机模型那两个丫翼画蛇添足,狗尾续貂。鉴定完毕!:@ :@ :@
从那个模型的进气口来看,应该巡航飞行的高度和速度都很高.

前掠翼肯定要探索,但是否进入装备研制阶段,偶个人倾向于谨慎从事.或许过几年后,再考虑这个问题会比较成熟.届时材料和力学理论估计会有新的成果出来.计算机模拟能力也更强大,可以准确计算出结构的合理程度,以及在飞行时的连续动态表现.目前的风洞可吹的项目很少,对于副翼在各类姿态下连续变化的研究非常困难,要等新的更为强大的理论和更精密的数学模型和更高速度的巨型计算机,还要有许多复杂的风洞数据采集工作要做,这些都需要时间.

:P :P :P
原帖由 t72t80 于 2006-11-2 16:02 发表
概念机模型那两个丫翼画蛇添足,狗尾续貂。鉴定完毕!:@ :@ :@


你牛,不知道为啥还在超大混呢?早该进中科院或者工程院了,呵呵呵

体制问题啊
在这些比较前卫的方案面前,偶还是比较倾向于"小步快跑"的研究方式.

从我们发动机的进展速度来,看"小步快跑"还是很快的.虽然局外人觉得好象是在腾云驾雾的飞.

:P :P :P
这个前掠翼的方案肯定最后和美国的折刀类似,前掠角度要能够调整.因此可以把项目分开来做,一次往前进一小步.先不要求很高的性能参数,先把原形弄得能飞起来,再看往下怎么弄法,最后性能应该如何剪裁,会有那些性能指标可以以合理代价出现在一架飞机身上,这些没有弄清楚前就开始定指标,恐怕心里会没有多少底.

:P :P :P
不要鸭翼感觉前部的升力略显不足,而且对高速下的机动性也有影响。不懂瞎掰的,还望指教。
不明白,等出来再说吧!
可能是政绩工程啊。
呵呵,前掠翼的高速性么......
还有待试验研究啊。
真要造的话,发动机可是个很重要的问题!
:D 想起了绝密飞行里的飞机:D
我们的五代概念,应该还具有超机动性,机翼布局似乎不大有利于机动,但从双垂尾看,应该是很重视机动性的,加上那是已经成熟的发动机矢量喷管,超机动性是可以实现的。
发动机啊...跟的上不? 整个模型去吹吹风当然是简单了.
你们可真傻,那是吓美国佬的东西,我们是造不出来的。美国佬看了以后,觉得自己的UAV都落后了,又准备开始搞第六代战机了.............
原帖由 晓航 于 2006-11-2 15:51 发表
看来我的思路是对的;P


看着眼熟…… 兄弟你是那个获首届新概念飞行器设计大赛奖的那位?
这两个东西.................哎,沈阳能搞出来的话.....................
原帖由 PLA 于 2006-11-3 00:38 发表


看着眼熟…… 兄弟你是那个获首届新概念飞行器设计大赛奖的那位?

哈哈,是的,您是哪位啊?:D
原帖由 t72t80 于 2006-11-2 16:02 发表
概念机模型那两个丫翼画蛇添足,狗尾续貂。鉴定完毕!:@ :@ :@

FQ.....典型的
原帖由 aad2 于 2006-11-3 00:12 发表
你们可真傻,那是吓美国佬的东西,我们是造不出来的。美国佬看了以后,觉得自己的UAV都落后了,又准备开始搞第六代战机了.............


这也吓得住??你去找找看 美国老的同类 概念机,飞行速度不>M5的都不好意思 申请经费
30年后能见到吗?md老10都不让见:@
原帖由 晓航 于 2006-11-3 08:01 发表

哈哈,是的,您是哪位啊?:D


俺是一菜鸟,偶然在评委老师那里看见过你的效果图,不错,赞一个:D
原帖由 bati_1975 于 2006-11-2 16:32 发表


你牛,不知道为啥还在超大混呢?早该进中科院或者工程院了,呵呵呵

体制问题啊

小瞧人家了,我估计他早从中科院(对岸是叫中科院吗?)毕业了,但也没其他庙可去了,先在超大混混吧。
  前掠翼有什么不好?
  前掠翼的主要问题是气动发散,但是近期可以通过使用复合材料在相当大的程度上予以解决。而更加先进的机翼和蒙皮智能调节技术几乎可以完全抑止主动气动发散。
  而前掠翼飞机集大航程和高机动性于一身,十分复合未来载人战斗机的作战需求(详细原因不在这里说了);而且同等大小机翼或翼载情况下前掠翼的结构重量更小的优势也很突出;前掠翼的翼根设计更简单,机内空间先天性的更大,而这更加促进了飞机隐身性能和机动性能的提高。
  鸭式布局+前掠翼+电传操作+计算机辅助自动控制,是迄今为止人类所发明的最适合喷气飞机的气动布局和飞行控制方式之一。前掠翼的综合优势非常突出,但是气动发散和前向隐身设计要求高的缺点也很突出。如何扬长避短,设计制造出一种可以有效抑止气动发散并具有良好隐身性能的前掠翼载人战斗机,不正是发挥中国人聪明智慧的机会到了吗?
  美国人和俄罗斯人没有做到的事情,我们未必不能。而且,前掠翼与发动机之类中国人的“软肋”不同,需要的技能主要是气动外形设计、机翼材料和战机隐身综合设计等,我们是有相当基础的。另外,机翼自适应技术和智能蒙皮技术,要看相关纳米材料技术、微电子技术和智能技术的发展情况,能够从根本上抑止气动发散,也是我们具有一定研发实力的。
  因此,为什么我们又不可以研制前掠翼飞机呢?一定要跟随美国人的飞机气动设计才是正解吗?F22和F35,在气动性能上牺牲很多(这里不多说了),祸福难料呢。
  多罗索一句:一架解决了主动气动发散并有良好的综合隐身设计的前掠翼战斗机,撇开机载设备不说的话,是领先于F22和F35的。
呵呵,说得不错。老美20年前出了好多“未来先进战斗机”的概念机,就是F22他爹了。看看F22现在的情况,你们就可以设想一下美国人目前正在规划设想的F22和F35之后的下一代战斗概念机有多么变态了。沈飞“暗剑”,比老美20年前的YY肯定高明,但是比美国人现在的关于下一代战斗机的YY又如何呢?
原帖由 lxf21 于 2006-11-3 09:36 发表


这也吓得住??你去找找看 美国老的同类 概念机,飞行速度不>M5的都不好意思 申请经费
那两东西要能进入型号或者技术验证,我就让小木头把键盘给吃了!;P
原帖由 火花四射 于 2006-11-3 03:12 发表
这两个东西.................哎,沈阳能搞出来的话.....................

老大的意思是……:L
原帖由 浪子豪 于 2006-11-6 01:17 发表
  前掠翼有什么不好?
  前掠翼的主要问题是气动发散,但是近期可以通过使用复合材料在相当大的程度上予以解决。而更加先进的机翼和蒙皮智能调节技术几乎可以完全抑止主动气动发散。
  而前掠翼飞机集大 ...

:D 不是气动发散,是气动弹性发散,流固耦合问题,气动弹性剪裁来改变刚度办法效果是有限的,主动调节的话,就算不考虑智能材料蒙皮还没影,用上了也是主动削减外段升力的做法
同等大小机翼,最轻的是三角翼,同等升力下倒是前掠翼比较小,前掠翼要提高刚度,重量能减多少不好说,结构设计必然是困难的,而且翼盒能提供的空间必然没有三角翼大
气动、材料、隐身、控制、电子,好像每一项都不是我们的强项
原帖由 Fachman 于 2006-11-2 15:40 发表
沈飞在珠海展出了无人战斗机和前掠翼有人战斗机的模型,两者机身高度一致,虽然是淘汰的概念,但既然展出说明它代表了沈飞5代机某种官方发展方向,模型是铸铁打磨的,精度较高,非木制,和平可夫曝光的类似F22的 ...

前掠翼飞机不适合飞高速,这个布局从低速机动也完全讲得通