超级军网求教各位关于国民党战报(歼灭共军一亿)的问题zt
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 21:22:04
在某论坛看到过一个帖子,说1947年7月魏德迈来华时,美国驻华军事顾问团统计了国民党国防部新闻局自内战爆发以来发布的战报,结果发现歼灭共军的总数超过了1个亿.类似的说法在其他论坛上也看到过.我个人感到非常怀疑,国民党夸大战果是肯定的,但不可能到这种地步.
1947年7月魏德迈来华时,内战才刚刚爆发一年.共产党官方承认的解放军四年内战伤亡数字是152万人，第一年就算四分之一吧，只有38万人.也就是说国民党最少也得把歼敌数字夸大300倍才能达到1个亿的战果。
内战第一年共产党官方宣布歼灭国军112万人,在这一年的战史中都是几万几万地歼灭国军.如果国民党真的宣布歼灭共军1个亿.在公开的战报中起码应该是几百万几百万地歼灭共军才行.请问国民党真的发布过歼灭共军几百万的战报吗?国军占领共军的老巢延安时,《中央日报》的战报也不过是《国军收复延安,生俘共军一万余人》,就这样的数字累加起来就能达到上亿人的规模?
所以想请教一下对此事了解的各位朋友,"国民党宣布歼灭共军一亿"的说法到底真实吗?
13个月的时间国军宣布歼灭共军一个亿，那平均一个月要宣布歼灭近800万共军！
只怕一场战役要消灭几百万共军。 !象淮海战役共军伤亡13万人，国民党方面得公开宣称歼敌4000万人才行!这可能吗?
恐怕不但要捏造战役的成绩，还要捏造根本不存在的战役，而且是极大量地捏造不存在的战役！
麻烦谁给我看看当时的报纸，看有没有宣布消灭几百万共军的战役， 有没有捏造大量不存在的战役？
要不然，“国军战报消灭共军1亿”恐怕是网友杜撰。在某论坛看到过一个帖子,说1947年7月魏德迈来华时,美国驻华军事顾问团统计了国民党国防部新闻局自内战爆发以来发布的战报,结果发现歼灭共军的总数超过了1个亿.类似的说法在其他论坛上也看到过.我个人感到非常怀疑,国民党夸大战果是肯定的,但不可能到这种地步.
1947年7月魏德迈来华时,内战才刚刚爆发一年.共产党官方承认的解放军四年内战伤亡数字是152万人，第一年就算四分之一吧，只有38万人.也就是说国民党最少也得把歼敌数字夸大300倍才能达到1个亿的战果。
内战第一年共产党官方宣布歼灭国军112万人,在这一年的战史中都是几万几万地歼灭国军.如果国民党真的宣布歼灭共军1个亿.在公开的战报中起码应该是几百万几百万地歼灭共军才行.请问国民党真的发布过歼灭共军几百万的战报吗?国军占领共军的老巢延安时,《中央日报》的战报也不过是《国军收复延安,生俘共军一万余人》,就这样的数字累加起来就能达到上亿人的规模?
所以想请教一下对此事了解的各位朋友,"国民党宣布歼灭共军一亿"的说法到底真实吗?
13个月的时间国军宣布歼灭共军一个亿，那平均一个月要宣布歼灭近800万共军！
只怕一场战役要消灭几百万共军。 !象淮海战役共军伤亡13万人，国民党方面得公开宣称歼敌4000万人才行!这可能吗?
恐怕不但要捏造战役的成绩，还要捏造根本不存在的战役，而且是极大量地捏造不存在的战役！
麻烦谁给我看看当时的报纸，看有没有宣布消灭几百万共军的战役， 有没有捏造大量不存在的战役？
要不然，“国军战报消灭共军1亿”恐怕是网友杜撰。
1947年7月魏德迈来华时,内战才刚刚爆发一年.共产党官方承认的解放军四年内战伤亡数字是152万人，第一年就算四分之一吧，只有38万人.也就是说国民党最少也得把歼敌数字夸大300倍才能达到1个亿的战果。
内战第一年共产党官方宣布歼灭国军112万人,在这一年的战史中都是几万几万地歼灭国军.如果国民党真的宣布歼灭共军1个亿.在公开的战报中起码应该是几百万几百万地歼灭共军才行.请问国民党真的发布过歼灭共军几百万的战报吗?国军占领共军的老巢延安时,《中央日报》的战报也不过是《国军收复延安,生俘共军一万余人》,就这样的数字累加起来就能达到上亿人的规模?
所以想请教一下对此事了解的各位朋友,"国民党宣布歼灭共军一亿"的说法到底真实吗?
13个月的时间国军宣布歼灭共军一个亿，那平均一个月要宣布歼灭近800万共军！
只怕一场战役要消灭几百万共军。 !象淮海战役共军伤亡13万人，国民党方面得公开宣称歼敌4000万人才行!这可能吗?
恐怕不但要捏造战役的成绩，还要捏造根本不存在的战役，而且是极大量地捏造不存在的战役！
麻烦谁给我看看当时的报纸，看有没有宣布消灭几百万共军的战役， 有没有捏造大量不存在的战役？
要不然，“国军战报消灭共军1亿”恐怕是网友杜撰。在某论坛看到过一个帖子,说1947年7月魏德迈来华时,美国驻华军事顾问团统计了国民党国防部新闻局自内战爆发以来发布的战报,结果发现歼灭共军的总数超过了1个亿.类似的说法在其他论坛上也看到过.我个人感到非常怀疑,国民党夸大战果是肯定的,但不可能到这种地步.
1947年7月魏德迈来华时,内战才刚刚爆发一年.共产党官方承认的解放军四年内战伤亡数字是152万人，第一年就算四分之一吧，只有38万人.也就是说国民党最少也得把歼敌数字夸大300倍才能达到1个亿的战果。
内战第一年共产党官方宣布歼灭国军112万人,在这一年的战史中都是几万几万地歼灭国军.如果国民党真的宣布歼灭共军1个亿.在公开的战报中起码应该是几百万几百万地歼灭共军才行.请问国民党真的发布过歼灭共军几百万的战报吗?国军占领共军的老巢延安时,《中央日报》的战报也不过是《国军收复延安,生俘共军一万余人》,就这样的数字累加起来就能达到上亿人的规模?
所以想请教一下对此事了解的各位朋友,"国民党宣布歼灭共军一亿"的说法到底真实吗?
13个月的时间国军宣布歼灭共军一个亿，那平均一个月要宣布歼灭近800万共军！
只怕一场战役要消灭几百万共军。 !象淮海战役共军伤亡13万人，国民党方面得公开宣称歼敌4000万人才行!这可能吗?
恐怕不但要捏造战役的成绩，还要捏造根本不存在的战役，而且是极大量地捏造不存在的战役！
麻烦谁给我看看当时的报纸，看有没有宣布消灭几百万共军的战役， 有没有捏造大量不存在的战役？
要不然，“国军战报消灭共军1亿”恐怕是网友杜撰。
你的帖子和别处一样啊。
现在已知的记载：“国军战报消灭共军1亿”是1947年7月魏德迈来华时,美国驻华军事顾问团统计的国民党国防部新闻局（局长邓文仪）自内战爆发以来发布的战报得出。战报皆是国民党中央日报公开刊登的。
大家可以去图书馆查询当时的中央日报。
网友杜撰是杜撰不出这样的故事的。
现在已知的记载：“国军战报消灭共军1亿”是1947年7月魏德迈来华时,美国驻华军事顾问团统计的国民党国防部新闻局（局长邓文仪）自内战爆发以来发布的战报得出。战报皆是国民党中央日报公开刊登的。
大家可以去图书馆查询当时的中央日报。
网友杜撰是杜撰不出这样的故事的。
当时中国人民也才四亿五千万人，歼灭共军人数占总人口的四分之一，大屠杀啊。[em10] [em10]
原帖由 蛀衣霉菌 于 2006-9-17 15:33 发表
你的帖子和别处一样啊。
...
哈哈，我可写了是转贴的
原帖由 zhuzhou2002 于 2006-9-17 16:35 发表
哈哈，我可写了是转贴的
我没有说你不是转贴的啊，只是说我看过这个帖子啊
大家可以去图书馆查询当时的中央日报。
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如果我能查到就不用发铁求助了，要不麻烦你试试？？
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如果我能查到就不用发铁求助了，要不麻烦你试试？？
原帖由 zhuzhou2002 于 2006-9-17 17:09 发表
大家可以去图书馆查询当时的中央日报。
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如果我能查到就不用发铁求助了，要不麻烦你试试？？
有图书证不麻烦啊
我最近是没有空闲去大一点的图书馆。
这是政治笑话，楼主别认真。
我们不是曾说过消灭了国民党军队800万吗？
我们不是曾说过消灭了国民党军队800万吗？
某次战斗
国民党小有名气的将领对着对面山头,动员全团轻重机枪一阵狂扫
然后报告上级
歼灭共军400,击溃共军师级战斗一次
国民党小有名气的将领对着对面山头,动员全团轻重机枪一阵狂扫
然后报告上级
歼灭共军400,击溃共军师级战斗一次
而对面山头上是否有共军
并不清楚.....[em02] [em02]
并不清楚.....[em02] [em02]
后来GCD不也闹出“亩产万斤“笑话来了
这是政治笑话，楼主别认真。
我们不是曾说过消灭了国民党军队800万吗？
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拜托有点技术含量OK?学习一下11楼,亩产万斤是笑话,800万军队是有数的.
我们不是曾说过消灭了国民党军队800万吗？
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拜托有点技术含量OK?学习一下11楼,亩产万斤是笑话,800万军队是有数的.
正常人都知道这个数字是假的，如果共军死1亿，那国军也应该死一亿吧，那中国还剩下多少人？记住死的可是青壮年啊！
原帖由 yueying 于 2006-9-17 22:45 发表
某次战斗
国民党小有名气的将领对着对面山头,动员全团轻重机枪一阵狂扫
然后报告上级
歼灭共军400,击溃共军师级战斗一次
哪怕是这样也很难累计到上亿啊[em04] ，我说过，要把13个月歼灭38万共军的战果夸大300倍，至少也要把每次战役的战果夸大几十倍吧，然后由捏造无数并不存在的战斗吧！
原帖由 yueying 于 2006-9-17 22:45 发表上级就会算：共军一个师算八千吧，击溃怎么也杀伤1/3吧？那就是二千四，往国防部报吧。。。
某次战斗
国民党小有名气的将领对着对面山头,动员全团轻重机枪一阵狂扫
然后报告上级
歼灭共军400,击溃共军师级战斗一次
这跟鲍威尔说的越战中层层加杀伤越军数字的游戏如出一辙。
为什么老共不玩着游戏呢？
因为老共是弱者，玩不起，非得认真数不可。
等老共坐稳了天下，亩产万斤也就来了，一样差点丢天下。
引以为鉴。
切切！
傻瓜才信呢..........
原帖由 f22 于 2006-9-18 11:43 发表回答正确,加十分
上级就会算：共军一个师算八千吧，击溃怎么也杀伤1/3吧？那就是二千四，往国防部报吧。。。
这跟鲍威尔说的越战中层层加杀伤越军数字的游戏如出一辙。
为什么老共不玩着游戏呢？
因为老共是弱者，玩不起，非得 ...
浮夸害人啊，可还就有人喜欢。
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这个著名将领是哪一位，刘玉章还是石觉？绿林好汉出身的河南省主席刘茂恩手里没有什么像样的部队，只有些保安团。就凭这些货色刘主席给南京的战报中提到的他与中野主力交战的战损比从来没有低于1：5的，1：20的奇迹也有过。他的回忆录中大书特书过某次他的保安团与共军的黑马队浴血奋战，我查了一下，这个黑马队不过是一个骑兵连。国军的战报确实是看不得，连孟良崮那样的惨败都是歼灭共军80000多的，那么胜仗呢？
你放卫星，我也放卫星，我们放卫星的传统可早得很啊！！！
张晴光啊
这位可是被吹嘘过好久的
这位可是被吹嘘过好久的
这位52军2师6团的团长同志
可算是把牛吹上天了
在某次战斗中,该团前进到一片高粱地附近,由于不知道共军的准确情况.怕被高粱地里的共军伏击.
然后就让前卫排的人站在梯子上用冲锋枪对高粱地内射击,然后转头就跑.
事后报告曰,击溃共军伏击一次,消灭共军若干.....(记得是2~300吧)
记得这事在当年的老和平可是被吹嘘过的
被当成国军将领灵活用兵的典范
可算是把牛吹上天了
在某次战斗中,该团前进到一片高粱地附近,由于不知道共军的准确情况.怕被高粱地里的共军伏击.
然后就让前卫排的人站在梯子上用冲锋枪对高粱地内射击,然后转头就跑.
事后报告曰,击溃共军伏击一次,消灭共军若干.....(记得是2~300吧)
记得这事在当年的老和平可是被吹嘘过的
被当成国军将领灵活用兵的典范
秀水河子那仗,老张同志更是一张嘴就吓倒人了
52军2师6团当时被歼灭
而他当时是5团的副团长
但他居然能说成他的团是分散抵抗,伤亡很小
按照共军方面的战史,他的团分明是大溃败.两下一印证,到底信谁的,大家也有数了
反正我只知道切实掌握部队在胡乱情况下是最重要的,但是这位张团长却和我们的理解相反
52军2师6团当时被歼灭
而他当时是5团的副团长
但他居然能说成他的团是分散抵抗,伤亡很小
按照共军方面的战史,他的团分明是大溃败.两下一印证,到底信谁的,大家也有数了
反正我只知道切实掌握部队在胡乱情况下是最重要的,但是这位张团长却和我们的理解相反
要说石觉的牛皮那就更多了
最著名的一个就是山海关石大人不敢前进,然后告诉光亭长官曰共军火力太强有重炮
结果杜长官亲自跑到前沿去找,最后找到一个所谓被重炮轰过的老头....
老头说,共军的重炮太厉害了,昨天晚上一炮打到我屋子里,我躲墙角才算是没死啊....光亭当即就怒了,出门一看,原来是共军那一摔2半的手榴弹.........这就是所谓的重炮啊
然后石大人转手就把汇报共军有重炮的连长给办了.....
最著名的一个就是山海关石大人不敢前进,然后告诉光亭长官曰共军火力太强有重炮
结果杜长官亲自跑到前沿去找,最后找到一个所谓被重炮轰过的老头....
老头说,共军的重炮太厉害了,昨天晚上一炮打到我屋子里,我躲墙角才算是没死啊....光亭当即就怒了,出门一看,原来是共军那一摔2半的手榴弹.........这就是所谓的重炮啊
然后石大人转手就把汇报共军有重炮的连长给办了.....
那个大胆的连长没死，戴罪立功去了。当时杜长官手里只有两个军，52军是他呆过的老部队，13军却是汤恩伯的基本部队，杜聿明指挥起来恐怕不会太顺手，利用这件事儿卖石觉一个人情吧。52军在东北干得算是不错的，不过比较出风头和挨揍的是25师和195师，尤其是195师，东野老人对这个师颇有几分敬意。倒是军长刘玉章的基本部队2师却实在想不起露过什么脸。
2师在南满一直和四纵绕弯子......
貌似号称曾经多次歼灭5000以上的高丽军.......
貌似号称曾经多次歼灭5000以上的高丽军.......
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关于共军虚报数字的问题，基本上，这个问题不怎么突出，至少和国军相比是不在一个层次上的。
原因很简单：共军的兵源和装备补充，都要指望俘虏和缴获，如果吹牛，上级问你要俘虏要武器，就只能上吊了；如果说补充自己部队了，行，如果吹牛，结果就是自己部队人枪越来越少，因为上级不给你补充了。[em04]
原因很简单：共军的兵源和装备补充，都要指望俘虏和缴获，如果吹牛，上级问你要俘虏要武器，就只能上吊了；如果说补充自己部队了，行，如果吹牛，结果就是自己部队人枪越来越少，因为上级不给你补充了。[em04]
事实是共军士兵每人都死过好几次，死了后有活过来在打，就连那些高级将领也是一样的，都是被国民党说死的
原帖由 saoguo 于 2006-9-25 11:12 发表
事实是共军士兵每人都死过好几次，死了后有活过来在打，就连那些高级将领也是一样的，都是被国民党说死的
你才知道？“刘匪伯承”最后一次被“击毙”是在1948年12月18日。“林匪彪”最后一次被击伤
是在1949年8月。
49年8月，国军宣布林彪在战斗中被炸断一条胳膊！
浮夸原来那时候留下的传统呀