普京专机伊尔-96是个屁

如果运10不下马，起码我们有自己造的专机了。

强烈要求我们也用国产专机，就算小也要用国产的。

<p>问题是就算有人搞得出来相信也没人敢推荐给我们国家领导人使用.</p><p>搞不好以后要背上:弑君 的罪名</p>[em01]

<p>身为国家领导人，要嘛就不造，既然造了，就是明知必死</p><p>也要让替身去坐，大不了自己再偷渡呢</p>[em01]

<strong>普京专机伊尔-96是个屁这个标题让人不解?????</strong>

楼主想说什么？

<div class="quote"><b>以下是引用<i>whykkk</i>在2006-3-22 22:38:00的发言：</b><br/><p>　俄罗斯总统普京共有6架专机，其中的新专机伊尔-96-300长55米，重230吨</p><p>&nbsp;</p><p>&nbsp;</p><p></p><p>&nbsp;</p><p><br/><br/></p><p>&nbsp;</p><p><font color="#ff0000" size="7">我们买得起最贵最大的波音或空客,</font></p></div><p></p>楼主说的是反话啊[em10]

<p>有自己国家制造的专机可用，就这一点，普京就足以感到自豪了。不像有的国家，自己国家不愿意去搞大飞机，说是不符合经济规律，因为我们的比较优势是劳动密集型产品，所以可以去买高技术的东西。结果呢，太高技术的东西人家不愿意卖，可下买来了，你说的话人家却都能听见。[em01]</p><p>所以，我们在大型飞机方面没有任何资格去取笑别人。</p>

<p>可惜有些人连屁都没有，还要买别人的屁来闻</p><p>更有些人买来闻了以后不以为耻，反以为荣</p>

[此贴子已经被作者于2006-3-23 12:19:43编辑过]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>和平是打出来的</i>在2006-3-22 23:26:00的发言：</b><br/><p>身为国家领导人，要嘛就不造，既然造了，就是明知必死</p><p>也要让替身去坐，大不了自己再偷渡呢</p>[em01]</div><p></p>如果连这一点最起码的东西都做不到，那么这样的领导人必然不是真心为国的。

哈哈哈.运八来做主席专机也不错

<p>去看看伊尔96现在在俄罗斯的民航使用情况再说吧，哈欠。</p>

天天拿运－１０来说事！当年中央拿下运－１０还是有他的道理的，即便我们现在把运－１０搞出来了你们说有用吗？先说研制成本，机体是七十年代设计的，是否适应当今技术要求还很难说弄不好就要大改，发动机要从新设计，在加上各项实验得多少年才能出来？又得花多少钱？？到时候国际形式成什么样还很难说！空；海的采够量毕竟有限，运－１０现有存活下去收回研制成本就必须推向民营市场，但如今的大型民航客机已经完全被波音和空客占领如果谁要是说运－１０能分一杯羹那纯粹是在ＹＹ，我我对中国有自己完全自主知识产权的大型运输机是完全支持的，但对是否捡起运－１０我看还是要慎重考虑！！！

<p>好歹人家也是国产货呀!</p>

楼主的意思是，我们能造自己的客机，但我们不造，去买美欧客机，普的专机比起我们领导的专机就算是个屁了。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>guoguo_xp</i>在2006-3-23 18:37:00的发言：</b><br/>楼主的意思是，我们能造自己的客机，但我们不造，去买美欧客机，普的专机比起我们领导的专机就算是个屁了。</div><p></p>对，奴才就是这样的。

<p>这和奴才有什么关系?</p><p>还有就是我们领导出去做的都是国航的吧?</p><p></p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 19:07:00的发言：</b><br/><p>这和奴才有什么关系?</p><p>还有就是我们领导出去做的都是国航的吧?</p><p></p></div><p>国航也好，Ｘ航也罢，都是中国自己设计与生产的飞机吗？难道就因为我们可以坐这些飞机而“感到骄傲与自豪”，这与奴才还有区别吗？难道这也会成为我们取笑能够设计生产自己的大型客机国家的“资本”吗？</p>

做伊尔、图系列飞机，普总统保重！

<div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-3-23 19:15:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 19:07:00的发言：</b><br/><p>这和奴才有什么关系?</p><p>还有就是我们领导出去做的都是国航的吧?</p><p></p></div><p>国航也好，Ｘ航也罢，都是中国自己设计与生产的飞机吗？难道就因为我们可以坐这些飞机而“感到骄傲与自豪”，这与奴才还有区别吗？难道这也会成为我们取笑能够设计生产自己的大型客机国家的“资本”吗？</p></div><p></p><p>真好笑...谁说了骄傲和自豪?谁取笑了能生产大型客机的国家了?</p><p>&nbsp;</p>

有几个领导人能坐自己国家造的飞机?至少我们不行.

<div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 20:06:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-3-23 19:15:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 19:07:00的发言：</b><br/><p>这和奴才有什么关系?</p><p>还有就是我们领导出去做的都是国航的吧?</p><p></p></div><p>国航也好，Ｘ航也罢，都是中国自己设计与生产的飞机吗？难道就因为我们可以坐这些飞机而“感到骄傲与自豪”，这与奴才还有区别吗？难道这也会成为我们取笑能够设计生产自己的大型客机国家的“资本”吗？</p></div><p></p><p>真好笑...谁说了骄傲和自豪?谁取笑了能生产大型客机的国家了?</p><p>&nbsp;</p></div><p></p>不好意思，因为阁下就是其中之一！因为你并不把一个国家的领导人所乘坐的专机是外国生产的而感到羞愧！

现在从新启动大飞机计划只能说是"亡羊补牢"了

<div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-3-23 20:27:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 20:06:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-3-23 19:15:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 19:07:00的发言：</b><br/><p>这和奴才有什么关系?</p><p>还有就是我们领导出去做的都是国航的吧?</p><p></p></div><p>国航也好，Ｘ航也罢，都是中国自己设计与生产的飞机吗？难道就因为我们可以坐这些飞机而“感到骄傲与自豪”，这与奴才还有区别吗？难道这也会成为我们取笑能够设计生产自己的大型客机国家的“资本”吗？</p></div><p></p><p>真好笑...谁说了骄傲和自豪?谁取笑了能生产大型客机的国家了?</p><p>&nbsp;</p></div><p></p>不好意思，因为阁下就是其中之一！因为你并不把一个国家的领导人所乘坐的专机是外国生产的而感到羞愧！</div><p></p><p>[em06][em06]居然被扣帽子了,如果中国有自主生产能力我想不会坐外国的飞机吧</p><p>没什么好羞愧的,中国没有能力研发的东西多了,君都不使用么?</p>

<p>反话！！</p><p>苏联的航空工业成就不是靠市场经济搞出来的！</p><p>人家的投资十分巨大！！</p><p>人家的决心，你们应该也能看得很清楚！</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 21:52:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-3-23 20:27:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 20:06:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>扑通</i>在2006-3-23 19:15:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>风唯一</i>在2006-3-23 19:07:00的发言：</b><br/><p>这和奴才有什么关系?</p><p>还有就是我们领导出去做的都是国航的吧?</p><p></p></div><p>国航也好，Ｘ航也罢，都是中国自己设计与生产的飞机吗？难道就因为我们可以坐这些飞机而“感到骄傲与自豪”，这与奴才还有区别吗？难道这也会成为我们取笑能够设计生产自己的大型客机国家的“资本”吗？</p></div><p></p><p>真好笑...谁说了骄傲和自豪?谁取笑了能生产大型客机的国家了?</p><p>&nbsp;</p></div><p></p>不好意思，因为阁下就是其中之一！因为你并不把一个国家的领导人所乘坐的专机是外国生产的而感到羞愧！</div><p></p><p>[em06][em06]居然被扣帽子了,如果中国有自主生产能力我想不会坐外国的飞机吧</p><p>没什么好羞愧的,中国没有能力研发的东西多了,君都不使用么?</p></div><p></p>那么我们当年为什么会放弃大型飞机的开发工作？如果继续发展下去，今天会是这样的局面吗？当年是把希望完全寄托了美国身上，指望通过组装ＭＤ飞机而得到更多的核心技术，可结果如何呢？被人家像仍一件破衣服一样仍掉了；后来又希望欧洲转让技术发展ＡＥ１００，可结果又如何呢？还是被人家踢了出来！能力不是学来的，它只能来源于实践当中，你不去进行具体的项目事件，又哪里会有相应的能力？桑塔娜我们几乎可以实现全部国产化了，但至今上汽也不具备自行开发类似平台的能力。

<p>运10之所以一败涂地，就是因为当初根本不了解大型民航飞机的产业门槛这么高，企图象搞军品一样去搞，典型的一知半解加不自量力，失败了是当然的。作为民航飞机，运10连进入市场的资格都没有。</p><p>伊尔96又如何？去看看俄罗斯民航是喜欢波音空客还是这个。</p><p>国家领导人坐外国飞机怎么了，没有任何值得羞愧的。自己没有就用国外的，非常正常。</p>

<p>十一五已经启动大飞机计划了，大家就不要再那个了</p>

看起来不错啊.

<div class="quote"><b>以下是引用<i>大秦猛士</i>在2006-3-24 8:03:00的发言：</b><br/><p>运10之所以一败涂地，就是因为当初根本不了解大型民航飞机的产业门槛这么高，企图象搞军品一样去搞，典型的一知半解加不自量力，失败了是当然的。作为民航飞机，运10连进入市场的资格都没有。</p><p>伊尔96又如何？去看看俄罗斯民航是喜欢波音空客还是这个。</p><p>国家领导人坐外国飞机怎么了，没有任何值得羞愧的。自己没有就用国外的，非常正常。</p></div><p></p>请拿出证据证明“运10之所以一败涂地，就是因为当初根本不了解大型民航飞机的产业门槛这么高，企图象搞军品一样去搞”，你的言论只有结论而没有出示任何论据，不过是一席废话罢了。

<div class="quote"><b>以下是引用<i>玩盐腌骨瘩</i>在2006-3-24 10:13:00的发言：</b>请拿出证据证明“运10之所以一败涂地，就是因为当初根本不了解大型民航飞机的产业门槛这么高，企图象搞军品一样去搞”，你的言论只有结论而没有出示任何论据，不过是一席废话罢了。</div><p>空军论坛里有专门的帖子讨论，你自己看去吧。 </p><p>按最乐观的估计，运10在八十年代后期成熟，投入民航使用——那时它的参照机型波音707都要退出市场了，相关零部件都停产了，怎么维持？何况运10还达不到波音707的水平，哪个航空公司会用，除非是喜欢增加成本的白痴。</p>

[此贴子已经被作者于2006-3-24 10:39:39编辑过]

<div class="quote"><b>以下是引用<i>玩盐腌骨瘩</i>在2006-3-24 10:39:00的发言：</b>没有证据就不要信口开河，扯什么空军论坛进来？无非证明你自己没有证据，人云亦云而已，这种人的确很白痴。<br/></div><p>空军论坛就在超大，不知道么？我给你指点能找到资料的地方，是否愿意去看随便。要论证据，你有么？你知道运10是什么技术水平？你知道运10的市场前景？你都不知道，所以连和你讨论的必要都没有，没有基础知识就去看看材料再来，免得浪费大家时间。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>大秦猛士</i>在2006-3-24 10:47:00的发言：</b><br/><p>空军论坛就在超大，不知道么？我给你指点能找到资料的地方，是否愿意去看随便。要论证据，你有么？你知道运10是什么技术水平？你知道运10的市场前景？你都不知道，所以连和你讨论的必要都没有，没有基础知识就去看看材料再来，免得浪费大家时间。</p></div><p>说了这么多还是没拿出任何论据来证明“运10之所以一败涂地，就是因为当初根本不了解大型民航飞机的产业门槛这么高，企图象搞军品一样去搞”。结论是你下的，你有义务为你的结论举证，而你做不到这一点，说再多也不过是在掩饰你的愚蠢和虚弱，呵呵。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>玩盐腌骨瘩</i>在2006-3-24 10:58:00的发言：</b><br/><div class="quote"><b>以下是引用<i>大秦猛士</i>在2006-3-24 10:47:00的发言：</b><br/><p>空军论坛就在超大，不知道么？我给你指点能找到资料的地方，是否愿意去看随便。要论证据，你有么？你知道运10是什么技术水平？你知道运10的市场前景？你都不知道，所以连和你讨论的必要都没有，没有基础知识就去看看材料再来，免得浪费大家时间。</p></div><p>说了这么多还是没拿出任何论据来证明“运10之所以一败涂地，就是因为当初根本不了解大型民航飞机的产业门槛这么高，企图象搞军品一样去搞”。结论是你下的，你有义务为你的结论举证，而你做不到这一点，说再多也不过是在掩饰你的愚蠢和虚弱，呵呵。</p></div><p>你纠缠证据要说明什么，要说明运10技术不错有商业前景么？</p>

<p>由于当初放弃了运十，结果今天在大运的研制工作上遇到了巨大的障碍，不得不向欧洲求援，实际上有很多问题在过去并不是问题，只是今天的我们已经不具备了研制大型飞机的经验了。航空界近年来有一句话，叫“飞机越造越小，但问题却越来越多”，这就很能说明问题。在航空工业方面，经验所起的作用是非常大的，同样的两个厂家、同样的生产设备，但由于经验的差异，可以导致一个成功而另一个失败，而这样的经验可不是通过书本或引进就能得到的，必须要有具体的实践才能逐步形成。比如说我们的轿车工业，引进国外车型生产已经二十多年了，但是当初引进车型的厂家至今也不具备自主开发能力，从中就可见一斑了。</p><p>我们过去有很多人错误地把具体的技术设备与先进技术混为一谈，其实这是不对的，技术应该是无形的东西，而设备不过就是它的承载平台而已，所以买来了设备根本不能等同于你已经获得了先进技术，因为你并不清楚其中的奥妙，不知其所以然，所以只有去按照设备的说明书去使用，直到你引进的设备技术过时为止，然后再去买新的设备。这样做下去，永远会被国外牵着走不说，关键是你永远也不会形成自己的能力，而没有能力在当今世界是很暗暗生存下去的，尤其是对于像中国这样的一个大国来说。</p>

<div class="quote"><b>以下是引用<i>基本粒子</i>在2006-3-24 11:09:00的发言：</b><br/><div class="quote">&nbsp;</div><p>你纠缠证据要说明什么，要说明运10技术不错有商业前景么？</p></div><p>证明“大秦猛士”说话拿不出证据，不过是信口开河。</p>

从来没有听说过，有那一种产品刚一出现就是完美无缺的，波音做不到；空客做不到；运十也做不到。