[讨论]回我国空军为什么不大量装备枭龙?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 21:04:38
<p>FC1似乎对于我们来说是一种不错的东西。毕竟那么多的J7退了的空缺是要补的。但是为什么成飞大量的给空军造J7G而不是FC1呢??</p><p>估计有以下可能:</p><p>1<font color="#ff0000">、</font>空军看不上FC1。</p><p>2<font color="#ff0000">、</font>空军是想要FC1这样的东西,可是FC1还达不到空军对它的预期。等搞好了再定。</p><p>不过本人觉得估计最可能的还是空军不想要FC1。</p><p>想想看,FC1这个东西和F16还是不一样的,它比F16的初期型号还要灵活,但是必然腿也更短。这方面它倒是跟MiG29很类似。^_^!那么FC1这种东西能干什么也就可想而知了,跟MiG29差不多。前线支援是它的主要任务,也就是说是一种前线战斗机。远程制空没那航程,估计航电也不行。战场遮断,也没那载弹量。要地防空?^_^!依我看干这个它也未必比F7PG干的好——要地防空对于航程没什么大的要求,对航电要求也不高。但是对反应速度要求就比较高了。飞的要快,加速要好。FC1的亚跨音速段的加速性也许比F7强不少,但超音速段的加速性就不好说了。还有极速也不如F7的。这大概就是巴基斯坦在眼看就要得到FC1的时候还买了一批F7PG——看来老巴的算盘还是打得比较精明的。另外从最近印巴的一些空中冲突来看F7PG高空劫掠的效果比较好——当然这也是印方的战机缺乏空情支援的结果。但F7PG与FC1,“高、低搭配”(<font color="#ff0000">主要是</font>指高度上的,不是技术上的)对付印度人也许对于巴基斯坦还真是一条少花钱多办事的方案。毕竟巴基斯坦的国土面积不大,在与印度的对抗中也不可避免的出于战略守势。<font color="#ff0000">而且对于老巴,由于战略纵深小,要地防空、前线防空,等任务基本上就是重合的</font>。FC1对于他们来说还是很合适的。</p><p>但是对于中国空军来说就不是那么回事了。</p><p>我们需要重型和中型的空优机,来夺取可能发生的局部战争的战场制空权。也需要航程和载弹量都足够的战斗轰炸机或双重任务战斗机做战场遮断、对地打击。可是是这些FC1似乎都不能完成。</p><p>国土防空?我国国土面积很大,如果靠象FC1那样的轻型战斗机打主力的话,就象当年“歼六万岁”的年代一样,要装备很多的战斗机,要修建很多的机场。这个绝对不是个好办法。当然对于我们国家来说,无论如何战斗机的数量是不可能太少的,而Su27和J10等也都很贵。那么对于大片的国土,我们该用什么飞机来防卫啊?这个矛盾对于我们来说解决知道似乎也是“高低搭配”——这个高低搭配跟Su27和J10的高低搭配还不一样,是空军中的高技术集群和低技术集群的搭配。现在的情况是无论是陆军还是空军我国似乎都在走这样一条路:建立一直规模足够大赢一场高技术的局部战争的技术水平较高的部队。这只王牌部队的装备水平要尽可能的高。但<font color="#ff0000">其</font>内部也必然要存在高低搭配。而另外的就是大量的守土部队了,这样的部队在容许的情况下装备水平要尽可能的低,以节约成本。当然数量是不小的。这支高技术的部队平时部署最容易出问题地方。而其它的则驻守各地。</p><p>我国的周边安全形势是不容乐观,但同时几个地方出事的概率不大(如果真的四处起火,那也就不是局部战争了,估计就要开始新的人民战争了。),那这支精锐部队自然可以调到出事的地区加强那里的实力。</p><p>而对于这种低技术部队来说,J7G+少量的J8II等也就够了,而上述两机也更适合截击、防空任务。尤其是像兰州军区这样的地方,估计发生战争的概率基本是0。(不过如果要是打起来估计也不是局部战争的说。)</p><p>另外,我军的装备体系(尤其是那支高技术部队)正力图摆脱不合时代的旧的苏联模式。在这种形势下一高一低、一轻一重两种战机的搭配(尽量都有一定的双重战机的属性,尤其是那个低的对地不能太弱。毕竟它还要补专用战斗轰炸机数量不足的缺。)为主力才是正途。这样我空军正力图实现Su27(对应F15C)+J10(对应F16)+Su30(对应F15E)+FBC1(对应F111?反正我到是觉得FBC1有了对地精确打击能力以后空军买一些做战斗轰炸机或者改成其他特种飞机倒是不错的说^_^!)+J8II(对应F4?J8II似乎也有改成像F4G那样的计划,而且很有可能就是最后的J8II——BUAA某些人去沈飞实习回来后吹的风。)+Q5?(对应A10?)</p><p>而那些装备相对落后的部队则类似于美国的国民警卫队的空中力量。——基本上捡空军用过的装备。</p><p>这样一来以实现一个类似海湾战争时期美国空军的装备体系。——可惜没有F117、B2、B1B和B52。不过老H6也还能将就的说,毕竟我们要打仗也不往太远的地方去。(不过坛子上盛传要买Tu22M的说。)</p><p>这样一来,FC1在我军的装备序列中似乎也很难给它找一个合适的位置。如果真的肯要估计主要装备假想敌部队(像F5那样。)也许守土的部队也可能要一些。但大量装备是不可能的。更不可能在那支高技术的攻势部队中同Su27和J10高低搭配使用(应该已经是高中低搭配了^_^!)。</p><p>呵呵,发此贴的一个重要原因是总是回复不成功的说!</p><p>不过回去一看,竟然还贴上了,郁闷啊!特向版主汇报,此乃是技术原因,并非是<font color="#ff3333" size="5">纯</font>灌水。<font color="#ff0000">红色表示和原回帖不一样的部分。</font></p>
[此贴子已经被作者于2006-2-2 2:59:00编辑过]
<p>FC1似乎对于我们来说是一种不错的东西。毕竟那么多的J7退了的空缺是要补的。但是为什么成飞大量的给空军造J7G而不是FC1呢??</p><p>估计有以下可能:</p><p>1<font color="#ff0000">、</font>空军看不上FC1。</p><p>2<font color="#ff0000">、</font>空军是想要FC1这样的东西,可是FC1还达不到空军对它的预期。等搞好了再定。</p><p>不过本人觉得估计最可能的还是空军不想要FC1。</p><p>想想看,FC1这个东西和F16还是不一样的,它比F16的初期型号还要灵活,但是必然腿也更短。这方面它倒是跟MiG29很类似。^_^!那么FC1这种东西能干什么也就可想而知了,跟MiG29差不多。前线支援是它的主要任务,也就是说是一种前线战斗机。远程制空没那航程,估计航电也不行。战场遮断,也没那载弹量。要地防空?^_^!依我看干这个它也未必比F7PG干的好——要地防空对于航程没什么大的要求,对航电要求也不高。但是对反应速度要求就比较高了。飞的要快,加速要好。FC1的亚跨音速段的加速性也许比F7强不少,但超音速段的加速性就不好说了。还有极速也不如F7的。这大概就是巴基斯坦在眼看就要得到FC1的时候还买了一批F7PG——看来老巴的算盘还是打得比较精明的。另外从最近印巴的一些空中冲突来看F7PG高空劫掠的效果比较好——当然这也是印方的战机缺乏空情支援的结果。但F7PG与FC1,“高、低搭配”(<font color="#ff0000">主要是</font>指高度上的,不是技术上的)对付印度人也许对于巴基斯坦还真是一条少花钱多办事的方案。毕竟巴基斯坦的国土面积不大,在与印度的对抗中也不可避免的出于战略守势。<font color="#ff0000">而且对于老巴,由于战略纵深小,要地防空、前线防空,等任务基本上就是重合的</font>。FC1对于他们来说还是很合适的。</p><p>但是对于中国空军来说就不是那么回事了。</p><p>我们需要重型和中型的空优机,来夺取可能发生的局部战争的战场制空权。也需要航程和载弹量都足够的战斗轰炸机或双重任务战斗机做战场遮断、对地打击。可是是这些FC1似乎都不能完成。</p><p>国土防空?我国国土面积很大,如果靠象FC1那样的轻型战斗机打主力的话,就象当年“歼六万岁”的年代一样,要装备很多的战斗机,要修建很多的机场。这个绝对不是个好办法。当然对于我们国家来说,无论如何战斗机的数量是不可能太少的,而Su27和J10等也都很贵。那么对于大片的国土,我们该用什么飞机来防卫啊?这个矛盾对于我们来说解决知道似乎也是“高低搭配”——这个高低搭配跟Su27和J10的高低搭配还不一样,是空军中的高技术集群和低技术集群的搭配。现在的情况是无论是陆军还是空军我国似乎都在走这样一条路:建立一直规模足够大赢一场高技术的局部战争的技术水平较高的部队。这只王牌部队的装备水平要尽可能的高。但<font color="#ff0000">其</font>内部也必然要存在高低搭配。而另外的就是大量的守土部队了,这样的部队在容许的情况下装备水平要尽可能的低,以节约成本。当然数量是不小的。这支高技术的部队平时部署最容易出问题地方。而其它的则驻守各地。</p><p>我国的周边安全形势是不容乐观,但同时几个地方出事的概率不大(如果真的四处起火,那也就不是局部战争了,估计就要开始新的人民战争了。),那这支精锐部队自然可以调到出事的地区加强那里的实力。</p><p>而对于这种低技术部队来说,J7G+少量的J8II等也就够了,而上述两机也更适合截击、防空任务。尤其是像兰州军区这样的地方,估计发生战争的概率基本是0。(不过如果要是打起来估计也不是局部战争的说。)</p><p>另外,我军的装备体系(尤其是那支高技术部队)正力图摆脱不合时代的旧的苏联模式。在这种形势下一高一低、一轻一重两种战机的搭配(尽量都有一定的双重战机的属性,尤其是那个低的对地不能太弱。毕竟它还要补专用战斗轰炸机数量不足的缺。)为主力才是正途。这样我空军正力图实现Su27(对应F15C)+J10(对应F16)+Su30(对应F15E)+FBC1(对应F111?反正我到是觉得FBC1有了对地精确打击能力以后空军买一些做战斗轰炸机或者改成其他特种飞机倒是不错的说^_^!)+J8II(对应F4?J8II似乎也有改成像F4G那样的计划,而且很有可能就是最后的J8II——BUAA某些人去沈飞实习回来后吹的风。)+Q5?(对应A10?)</p><p>而那些装备相对落后的部队则类似于美国的国民警卫队的空中力量。——基本上捡空军用过的装备。</p><p>这样一来以实现一个类似海湾战争时期美国空军的装备体系。——可惜没有F117、B2、B1B和B52。不过老H6也还能将就的说,毕竟我们要打仗也不往太远的地方去。(不过坛子上盛传要买Tu22M的说。)</p><p>这样一来,FC1在我军的装备序列中似乎也很难给它找一个合适的位置。如果真的肯要估计主要装备假想敌部队(像F5那样。)也许守土的部队也可能要一些。但大量装备是不可能的。更不可能在那支高技术的攻势部队中同Su27和J10高低搭配使用(应该已经是高中低搭配了^_^!)。</p><p>呵呵,发此贴的一个重要原因是总是回复不成功的说!</p><p>不过回去一看,竟然还贴上了,郁闷啊!特向版主汇报,此乃是技术原因,并非是<font color="#ff3333" size="5">纯</font>灌水。<font color="#ff0000">红色表示和原回帖不一样的部分。</font></p>
[此贴子已经被作者于2006-2-2 2:59:00编辑过]
楼住分析的很辛苦!顶你一下.一群孩子,母亲不子爱那一个了!FC-1专供出口!
<div class="quote"><b>以下是引用<i>duanjichenggong</i>在2006-2-2 16:09:00的发言:</b><br/>楼住分析的很辛苦!顶你一下.一群孩子,母亲不子爱那一个了!FC-1专供出口!</div><p></p><p>FC-1国内肯定要装备的,但是不是现在,而是将来.这点是没有疑问,也没必要讨论。</p><p>FC-1国内采购,发动机完全国产化是一个前提.也就是说WS-13没搞定之前,空军</p><p>是不会表态的.</p><p>楼主说了一大堆废话.</p>
<p>小龙就是一个廉价的中距离导弹发射平台,偶尔也仍仍付油箱什么的</p><p>PLA哪看的上啊,北空某教头看完恶棍的表演哈喇是都流了一地</p>
不会大量装的,毕竟我们面队的对手不是其他小国能比的,他们10年后就有大量的4代机了
这还是架好飞机的,我们不是不要,只是暂时不要,以后还是会要的。
<div class="quote"><b>以下是引用<i>耗子药煮面</i>在2006-2-2 19:37:00的发言:</b><br/><p>小龙就是一个廉价的中距离导弹发射平台,偶尔也仍仍付油箱什么的</p><p>PLA哪看的上啊,北空某教头看完恶棍的表演哈喇是都流了一地</p></div><p></p><p>一分钱一分货.要是我说,F-22更牛,问题是能装备吗?J-10也有性价比.</p><p>FC-1看不看得上,只有部队自己说.我们说了没用.</p><p>成都一条歼-7的线改J-10,另一条歼-7的线改FC-1,就这么简单.贵阳就只有自己去找饭吃.</p>
<div class="quote"><b>以下是引用<i>耗子药煮面</i>在2006-2-2 19:37:00的发言:</b><br/><p>小龙就是一个廉价的中距离导弹发射平台,偶尔也仍仍付油箱什么的</p><p>PLA哪看的上啊,北空某教头看完恶棍的表演哈喇是都流了一地</p></div><p></p>面叔亲见否???
面叔没有缘分呐[em03]
面叔看的东东肯定是偶们没有见过的!
信鸽发上来给大家看看嘛
<p>这个</p><br/>
<p>这是01机吧</p>
面叔说是01就是01!这里还有个01。<br/>[em07][em07]
你又贪污了一个模型啊[em03][em03][em03]
领班的领班的![em04][em04][em04]
信鸽给我们讲讲J7MG在巴基斯坦抢法国老生意的故事吧[em01][em01]
没听说过,不知道!面叔讲讲![em01][em01]
等辛格讲故事,呵呵
<p>信鸽你不是看着j7长大的么,讲不出来就把模型送给我</p>[em02][em02][em02][em01][em01]
领班那个面叔最喜欢!
<p>大汗!!!</p><p>竟然已经到了21楼了!</p><p>&nbsp;</p><p>[em02]我再加一层吧。换个话题。</p><p>FC1现在是一改再改,巴方也不惜推迟装备,其背后的原因是什么。新的改进给FC1带了了什么呢?</p><p>有人说上了DSI进气道,这是我们拿小巴的钱练手。这技术(别管是怎么来的)肯定在下一代机上用。这回实践一把,心里先有个底。呵呵,首先说中国人真的已经这么不“厚道”了啊?拿人家当小白鼠?还有搞预研拿改一架当验证机机不就行了?</p><p>还有那个大边条也是,这个可是真的大改啊!气动外形有这么大的变化只怕要从新搞很多东西,工作量够大的说。</p><p>那么从超7到FC1 03到DSI版再到如今最新的版本,这个计划一拖再拖的原因是什么?</p><p>本人的意见不太乐观:FC1可能麻烦大了。——从一开始的路可能就有问题。这方面《航空世界》是有一些论述的,比如进气道过短(造成一个急转的S形,机身就短,没办法)导致阻力大,进气效率成问题。机尾设计可能导致阻力加大等等。也就是说这么一个成本上严格控制,体积较小的战机的设计面临着众多先天不足的干扰。各方面回旋的余地较小。FC1已经牺牲了很多,但是重量似乎还是难以控制到合理的范围(这也有发动机的责任)。于是利用DSI技术来减重,没办法特殊情况也就只能用特殊技术了。由于超重和本身设计的均衡性要求(毕竟对FC1的最大速度还是有要求的)FC的翼载可能还是较大,这对于本来就侧重格斗的它来说可不是各好消息。加大机翼可能导致结构重量的进一步提升,速度进一步下降。所以FC1一开始就是有边条的,可这个边条的效率能有多大呢?</p><p>据说,FC1 01号机首飞就有起飞抬头困难的问题,这就是说气动焦点的位置可能有问题——这个通过电传飞控进行调整是会有一些缓解的,但毕竟不是解决的最佳办法,对于一个以格斗性能为第一位的轻型战机来说,这个问题不妥善解决估计就将严重影响它的作战性能。于是成飞的人最终横下一条心对气动外形大动手术。</p><p>手术成功与否还要看试飞的结果。不过估计此一改,FC1估计最大速度还会有所下降。</p><p>面对这么一种战机,我们的空军真敢要很多么?</p><p>我看老巴买F7PG的一个相当重要的原因也是如此,FC1就是改出来,极速也要降些(本来也不高的说)但求格斗性能能保证的说。速度不行还有F7PG呐,两个一搭配也能将就。</p>
<p>顺便再说一句题外的:</p><p>J10的作用问题。这个也差不多是题外的了。</p><p>J10是和F16同一级别的东西。它的设计原型又是LAVI。</p><p>可无论是LAVI还是F16都是固定进气道,可J10却是可调进气道,这是为什么?</p><p>在如今,作为一种单发20吨级的多用途战斗机而且是处于高低搭配的低端,一般来说出于重量和成本的考虑都是采用固定进气道的。况且它们一般也没有必要飞的太快的说。它们的主要任务无论是格斗还是对地都不需要2.0+的速度。而且就是高端的重型空优机在实际使用中也很少上马赫2的。</p><p>而J10却一定要上可调式进气道,极速上M2。估计其中的主要原因还是,它要肩负一定的国土防空截击任务。(这也是我们国家空军装备配置和美军不太一样的地方,也是出于我国国情的考虑)对于截击来说,速度是个很关键的因素。较快的速度不仅可以带来反映时间的缩短,而且对于占位和提高超视距导弹射程都有好处的说。</p><p>J10虽然是单发机,推重比也许比用同样发动机的J11不占优势,但是其气动外形使它阻力也更小,其跨音速和超音速加速能力可能还不在J11之下。这使得J10可能成为未来我国国土防空截击任务的主力。接好J8II的班。</p><p>J10现在还是比较贵的,跟J11比优势不大。但是随着产量的上升,成本也就下来了。那时才能真正担负其空军中的“高技术集群”的低端的角色。并很有可能成为“相对低技术集群”的高端角色。</p><p>而FC1无论是在哪端都很难定位。因为在高端混,航程和载弹量是问题,而在低端它的速度又是软肋。毕竟FC1才比J6快一点。而我们要面对的潜在对手都有冲刺速度2.0+的突袭武器平台。<br/></p>
所教育啊![em04]