超级军网老衲：買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 23:09:41
老衲
大班
註冊時間: 2005-01-19
文章: 58
來自: USC
發表於: 2006/01/11 15:01:53 文章主題: 買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？
買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？
最近又鬧得沸沸揚揚的三項特別軍購闖關又功敗垂成，儘管行政院將其中一項愛國者飛彈採購列為年度國防預算項下，但其他兩項包括金額龐大的潛艦採購及中古P-3C反潛機採購，還是列在別軍購預算內，三項特別軍購老是過不了國會這一關，說穿了問題不在三項特別軍購是不是真的是台灣所急需的救命仙丹？最重要的癥結點是在於採購的價格與幕後隱藏不為人知的政治承諾與回饋詬病問題！
今天老衲特舉三項特別軍購之中比較可能通過的中古P-3C反潛機12架採購問題，提出『買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機機那個划算？』？不妨大家討論：
中華民國海軍急預採購中古P-3C反潛機12架，是為接替使用已經廿年原先就是中古S-2反潛機20架，目前中古S-2反潛機由於機齡老化、零件補給不易，其出勤率相當低，故中華民國海軍急需換裝新式反潛機裝備。
事實上中華民國海軍原先屬意的是美製現役的P-3C反潛機12架，在李登輝、郝柏村、連戰、蕭萬長主政時，美國老早答應出售是項軍售，但當時新製的12架P-3C反潛機報價就高達新台幣４７０餘億元，故國防部為怕排擠好不容易爭取到的F-16A/B Block 20戰機、拉法葉艦、Mirage-2000戰機的交貨，也就能拖就拖、一延再延。在此期間還發生美軍火商透過美國國會議員訪台多次向台灣層峰施壓，幸國防部據理力爭、不為所動。
2000年政黨輪替後，中古S-2反潛機更形老化已到非更換不可的地步，民進黨政府也抓住這個機會答應美軍火商採購新製的12架P-3C反潛機，等到游揆上台後提出『十年國防白皮書』提出，其價格竟然由新台幣470餘億元暴增至新台幣960億元，等到2004年陳水扁再次自認當選後三項特別軍購向國會提出，其價格竟然高到離譜的新台幣１４４０億元﹝即三項特別軍購新台幣6108億元新式P-3C反潛機所佔的部份﹞？後來國防部看瞄頭不對、改弦易轍捨新貨，學韓國改買中古P-3B反潛機，老美看肥羊吃不到改建議出售台灣中古的P-3C反潛機，但價格卻是向「凱子軍購」原先報價新製的12架P-3C反潛機的價格，新台幣960億元？怎麼台灣這個凱子要買軍購，新製的和中古貨都是同一價格？
當時南韓也同時向美方第二次再採購P-3C反潛機8架〈南韓第一次是採購P-3B反潛機6架僅付美元2360萬元，〉，而南韓第二次採購的價格總價6,736億韓鐶，相當於6.5億美元〈折合新台幣208億元〉，換算折合每架新台幣26億元，台灣同樣採購P-3C反潛機每架卻要新台幣80億元，你說合理嗎？老衲曾揭露此消息讓國會、輿論一遍譁然，這也是為什麼最可能通過的三項特別軍購之一同樣被封殺的理由！近期據聞老美已不敢漫天要價只要立法院通過是項預算價格好商量〈言下之意可能恢復原先的新台幣470餘億元〉？
上述所言乃光採購P-3C反潛機12架的折衝辛酸史。我們再來談談12架P-3C反潛機的性能，真的很適合台海可能爆發的戰役嗎？再說P-3C反潛機對台灣國防的有那麼重要嗎？答案是否定的！雖然中共目前有大大小小、良莠不齊的潛艦108艘，台灣目前重要的反潛武器乃著重在巡防艦的反潛功能與艦載直昇機的反潛能力，陸基專業的反潛機如S-2或P-3反潛機系列都是由運輸機C-130系列底盤改良延伸，在美國那種有絕對制空權及日本那種沒有敵對對象的國家來說，執勤時間可達12小時以上的P-3反潛機系列當然她們很適用，空軍在台灣海峽及太平洋能捍衛的領域不大，滯空12小時的反潛機根本不適用於台灣國防！難道遠離台灣本土沒有戰機護衛的南海或東海、黃海海域，P-3C反潛機敢單獨去執行其勤務嗎？
故由以上的採購P-3C反潛機的性能與價格原因，老衲建議少買或根本不買這個也將逐漸步上S-2反潛機後塵的中古裝備，若僅買半數6架台灣海防已經足夠應付。把節省下來的約新台幣250億元再多增購現在國防部已經建案的『新式MH-53E反潛直昇機』由預購的12架再增加至20架！論MH-53E反潛直昇機不僅有遠達北京那麼遠勤務職勤功能，又比美掃雷、防潛、攻潛攻能，又能及時運載突擊隊或掛載重裝備，職勤時間、範圍、功能又不輸給P-3C反潛機，說不定還可配備紀德艦出勤則四艘紀德艦的戰力如虎添翼！最重要是新製造的價格又便宜，同樣反潛功能當然新製的MH-53E反潛直昇機比中古P-3C反潛機划算得多！
以下是MH-53E反潛直昇機功能的簡介
今年8月，國防部”正式向美國提出申請，為中華民國海軍陸戰隊採購12架MH-53E“海龍”掃雷/運輸直升機，總金額約300億元新台幣（約8.8億美元），代號“天龍項目”。由於MH-53E直升機最遠航程達2074公里可達大陸北京，且作戰半徑1037公里攻擊範圍可達上海，因此未來中華民國海軍陸戰隊將擁有對大陸沿岸及縱深軍事設施的打擊與滲透能力。
12架“海龍”身兼二任
此次海軍採購這12架MH-53E直升機的計劃是海軍陸戰隊歷年來金額最高的裝備採購案，海軍希望能夠在2006年開始裝備，界時中華民國海軍陸戰隊也將因此擁有自己的航空部隊。
這12架“海龍”直升機肩負雙重使命，其中的4架主要負責掃雷任務，其上裝備有綜合多功能掃雷系統，這種掃雷系統外形類似一艘雙體小船，攜帶有多種探雷以及MK105掃雷滑水橇、ASQ-14側向掃描聲納、MK103機械掃雷器，可提供反封鎖的近岸掃雷與清除航道工作，強化海軍的掃雷能力。而另外的8架則將作為臺海作戰時“反制攻勢作戰部隊”的重要裝備。國防部軍方人士認為，MH-53E直升機載運量大、馬力強，一次能夠運送55名武裝士兵或16噸軍事裝備飛行90公里，或運載10噸有效載重飛行900公里。它還可低空貼地飛行，而且具備有低噪音裝備。臺軍設想，一旦臺海發生情況，海軍將用“旭海”級船塢登陸艦裝載MH-53E直升機，由MH-53E直升機運載特種作戰人員低空滲透，對大陸沿岸的機場、港口等軍事設施進行破壞與目標鎖定工作。
輝煌歷史始於越戰
20世紀60年代初，美海軍陸戰隊希望裝備一種重型運輸直升機，隨後西科斯基公司的CH-53D被選中，開始了H-53系列在海軍陸戰隊中的輝煌歷史。HH-53曾是越戰中主要的特種作戰運輸直升機，在航天計劃中也曾經用於將宇航員從返回艙中運送到艦艇上。目前MH-53已改進到了M型。
CH-53D于1964年10月14日首飛，1966年11月正式服役。CH-53“海上種馬”中型運輸直升機是美海軍直升機部隊的重要組成部分，承擔大量的兩棲運輸任務。CH-53常被佈置在海軍的兩棲攻擊艦上，是美海軍陸戰隊由艦到陸的主要突擊力量之一。該機採用兩台通用電氣公司的T64-GE-413渦軸發動機，單臺推力3925馬力。單主旋翼加尾槳的普通佈局，機艙呈長立方體形狀，剖面為方形，有多個側門和一個大型放倒尾門方便裝卸工作。CH-53是美軍少數能在低能見度條件下借助機上設備在標準軍用基地自行起降的直升機之一。
中華民國海軍即將採購的MH-53E“海龍”直升機是H-53系列中的一種改進型，由CH-53E改進而來，主要用於空基反水雷任務，另外也可用於運輸任務。該機1983年服役，1984年替換了最後一架CH-53E。與CH-53E相比，MH-53E機體重量增大，載油量也大大增加，改用三台通用電氣公司的T64-GE-416渦軸發動機，單臺推力4380馬力。由於美軍使用MH-53E直升機，都是以航空母艦、兩棲攻擊艦或其它戰艦為基地平臺來執行運輸或突擊的任務。因該型直升機體積龐大，海軍目前只有“旭海”級船塢登陸艦能作為該型直升機的運輸平臺。
而在H-53系列中，MH-53J“鋪路III”是最新的改型，用於執行低空遠程全天候突擊任務，主要為特種部隊滲透作戰提供機動和後勤保障。MH-53J是美軍目前重量和功率最大的直升機，並被認為是目前世界上技術最先進的直升機之一。為適應低空全天候滲透任務，MH-53J裝備了地形跟蹤回避雷達和前視紅外夜視系統(機頭鼓起處，不透明半球狀為雷達，下部帶有橙色鏡頭的是紅外夜視轉塔)，並裝有任務地圖顯示系統。MH-53J除上述系統外，還裝備了慣性全球定位系統、多普勒導航系統、任務計算機。借助這些設備，MH-53J能準確的自行導航和進入目標區域。MH-53J能一次運送38名士兵或14名躺臥傷病員，此外其外挂吊鉤能挂9000千克貨物。
多次實戰大顯身手
實際上近年來，從波斯灣灣戰爭到伊拉克戰爭，美軍特種部隊都由該型直升機載運滲透進入敵境，協助美空軍成功破壞敵方的軍事設施。由於MH-53型飛機可載39名全副武裝特種兵，因此主要用於向敵後重要目標“派遣特務之用”。該機體外裝備有堅固的防護裝甲，並配有三挺7.62毫米機槍，可謂“保護嚴密，武裝強大”。在海灣戰爭期間MH-53J執行了多種任務，而且是最早進入伊拉克領空的盟軍作戰機種之一。在“沙漠風暴”大空襲開始之前，MH-53J運送特種部隊士兵和AH-64協同潛入伊拉克，一舉摧毀了伊軍早期預警雷達，在敵防空網中為盟軍打開了一條空襲通道。作為特種作戰的輔助力量，MH-53J為盟軍的各國地面部隊執行了大量搜索、救援任務。MH-53J是“沙漠風暴”中第一種成功完成救援被擊落飛行員任務的機種。戰後MH-53J還參與了救援庫爾德人的人道救援行動、巴拿馬危機救援行動和前南地區救援行動。在去年的伊拉克戰爭中，多架執行“特殊任務”的美軍MH-53直升機也曾在伊拉克南部地區“緊急著陸”。雖然目前MH-53直升機已被美軍列為今後幾年要退役的裝備之一，H-53原計劃于2007年退役，用MH-60代替其執行任務。但美國海軍還是決定延長其服役時間。因為MH-53比MH-60具有更大的負載能力和更長的飛行時間。而且對未來水雷戰進行的研究顯示，MH-60的反水雷能力劣于MH-53。
故三項特別軍購不管最後買一項、兩項或三項通通都買？憑良心講對台灣的防衛或多或少都是無可厚非、有所助益的！今天的問題也是在中華民國政府如何在經濟那麼拮据之下，如何將好不容易爭取來的國防預算發在刀口上，換句話說如何在有限經費下讓台灣老百姓生命、財產在多一分保障？故老衲僅再苦口婆心、語重心長再提出買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？就教國防部國防專家與輿論，國防投資應從長計議、深思熟慮，審慎考量為妙！
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萬里江山三五步、千軍萬馬七八人老衲
大班
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買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？
最近又鬧得沸沸揚揚的三項特別軍購闖關又功敗垂成，儘管行政院將其中一項愛國者飛彈採購列為年度國防預算項下，但其他兩項包括金額龐大的潛艦採購及中古P-3C反潛機採購，還是列在別軍購預算內，三項特別軍購老是過不了國會這一關，說穿了問題不在三項特別軍購是不是真的是台灣所急需的救命仙丹？最重要的癥結點是在於採購的價格與幕後隱藏不為人知的政治承諾與回饋詬病問題！
今天老衲特舉三項特別軍購之中比較可能通過的中古P-3C反潛機12架採購問題，提出『買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機機那個划算？』？不妨大家討論：
中華民國海軍急預採購中古P-3C反潛機12架，是為接替使用已經廿年原先就是中古S-2反潛機20架，目前中古S-2反潛機由於機齡老化、零件補給不易，其出勤率相當低，故中華民國海軍急需換裝新式反潛機裝備。
事實上中華民國海軍原先屬意的是美製現役的P-3C反潛機12架，在李登輝、郝柏村、連戰、蕭萬長主政時，美國老早答應出售是項軍售，但當時新製的12架P-3C反潛機報價就高達新台幣４７０餘億元，故國防部為怕排擠好不容易爭取到的F-16A/B Block 20戰機、拉法葉艦、Mirage-2000戰機的交貨，也就能拖就拖、一延再延。在此期間還發生美軍火商透過美國國會議員訪台多次向台灣層峰施壓，幸國防部據理力爭、不為所動。
2000年政黨輪替後，中古S-2反潛機更形老化已到非更換不可的地步，民進黨政府也抓住這個機會答應美軍火商採購新製的12架P-3C反潛機，等到游揆上台後提出『十年國防白皮書』提出，其價格竟然由新台幣470餘億元暴增至新台幣960億元，等到2004年陳水扁再次自認當選後三項特別軍購向國會提出，其價格竟然高到離譜的新台幣１４４０億元﹝即三項特別軍購新台幣6108億元新式P-3C反潛機所佔的部份﹞？後來國防部看瞄頭不對、改弦易轍捨新貨，學韓國改買中古P-3B反潛機，老美看肥羊吃不到改建議出售台灣中古的P-3C反潛機，但價格卻是向「凱子軍購」原先報價新製的12架P-3C反潛機的價格，新台幣960億元？怎麼台灣這個凱子要買軍購，新製的和中古貨都是同一價格？
當時南韓也同時向美方第二次再採購P-3C反潛機8架〈南韓第一次是採購P-3B反潛機6架僅付美元2360萬元，〉，而南韓第二次採購的價格總價6,736億韓鐶，相當於6.5億美元〈折合新台幣208億元〉，換算折合每架新台幣26億元，台灣同樣採購P-3C反潛機每架卻要新台幣80億元，你說合理嗎？老衲曾揭露此消息讓國會、輿論一遍譁然，這也是為什麼最可能通過的三項特別軍購之一同樣被封殺的理由！近期據聞老美已不敢漫天要價只要立法院通過是項預算價格好商量〈言下之意可能恢復原先的新台幣470餘億元〉？
上述所言乃光採購P-3C反潛機12架的折衝辛酸史。我們再來談談12架P-3C反潛機的性能，真的很適合台海可能爆發的戰役嗎？再說P-3C反潛機對台灣國防的有那麼重要嗎？答案是否定的！雖然中共目前有大大小小、良莠不齊的潛艦108艘，台灣目前重要的反潛武器乃著重在巡防艦的反潛功能與艦載直昇機的反潛能力，陸基專業的反潛機如S-2或P-3反潛機系列都是由運輸機C-130系列底盤改良延伸，在美國那種有絕對制空權及日本那種沒有敵對對象的國家來說，執勤時間可達12小時以上的P-3反潛機系列當然她們很適用，空軍在台灣海峽及太平洋能捍衛的領域不大，滯空12小時的反潛機根本不適用於台灣國防！難道遠離台灣本土沒有戰機護衛的南海或東海、黃海海域，P-3C反潛機敢單獨去執行其勤務嗎？
故由以上的採購P-3C反潛機的性能與價格原因，老衲建議少買或根本不買這個也將逐漸步上S-2反潛機後塵的中古裝備，若僅買半數6架台灣海防已經足夠應付。把節省下來的約新台幣250億元再多增購現在國防部已經建案的『新式MH-53E反潛直昇機』由預購的12架再增加至20架！論MH-53E反潛直昇機不僅有遠達北京那麼遠勤務職勤功能，又比美掃雷、防潛、攻潛攻能，又能及時運載突擊隊或掛載重裝備，職勤時間、範圍、功能又不輸給P-3C反潛機，說不定還可配備紀德艦出勤則四艘紀德艦的戰力如虎添翼！最重要是新製造的價格又便宜，同樣反潛功能當然新製的MH-53E反潛直昇機比中古P-3C反潛機划算得多！
以下是MH-53E反潛直昇機功能的簡介
今年8月，國防部”正式向美國提出申請，為中華民國海軍陸戰隊採購12架MH-53E“海龍”掃雷/運輸直升機，總金額約300億元新台幣（約8.8億美元），代號“天龍項目”。由於MH-53E直升機最遠航程達2074公里可達大陸北京，且作戰半徑1037公里攻擊範圍可達上海，因此未來中華民國海軍陸戰隊將擁有對大陸沿岸及縱深軍事設施的打擊與滲透能力。
12架“海龍”身兼二任
此次海軍採購這12架MH-53E直升機的計劃是海軍陸戰隊歷年來金額最高的裝備採購案，海軍希望能夠在2006年開始裝備，界時中華民國海軍陸戰隊也將因此擁有自己的航空部隊。
這12架“海龍”直升機肩負雙重使命，其中的4架主要負責掃雷任務，其上裝備有綜合多功能掃雷系統，這種掃雷系統外形類似一艘雙體小船，攜帶有多種探雷以及MK105掃雷滑水橇、ASQ-14側向掃描聲納、MK103機械掃雷器，可提供反封鎖的近岸掃雷與清除航道工作，強化海軍的掃雷能力。而另外的8架則將作為臺海作戰時“反制攻勢作戰部隊”的重要裝備。國防部軍方人士認為，MH-53E直升機載運量大、馬力強，一次能夠運送55名武裝士兵或16噸軍事裝備飛行90公里，或運載10噸有效載重飛行900公里。它還可低空貼地飛行，而且具備有低噪音裝備。臺軍設想，一旦臺海發生情況，海軍將用“旭海”級船塢登陸艦裝載MH-53E直升機，由MH-53E直升機運載特種作戰人員低空滲透，對大陸沿岸的機場、港口等軍事設施進行破壞與目標鎖定工作。
輝煌歷史始於越戰
20世紀60年代初，美海軍陸戰隊希望裝備一種重型運輸直升機，隨後西科斯基公司的CH-53D被選中，開始了H-53系列在海軍陸戰隊中的輝煌歷史。HH-53曾是越戰中主要的特種作戰運輸直升機，在航天計劃中也曾經用於將宇航員從返回艙中運送到艦艇上。目前MH-53已改進到了M型。
CH-53D于1964年10月14日首飛，1966年11月正式服役。CH-53“海上種馬”中型運輸直升機是美海軍直升機部隊的重要組成部分，承擔大量的兩棲運輸任務。CH-53常被佈置在海軍的兩棲攻擊艦上，是美海軍陸戰隊由艦到陸的主要突擊力量之一。該機採用兩台通用電氣公司的T64-GE-413渦軸發動機，單臺推力3925馬力。單主旋翼加尾槳的普通佈局，機艙呈長立方體形狀，剖面為方形，有多個側門和一個大型放倒尾門方便裝卸工作。CH-53是美軍少數能在低能見度條件下借助機上設備在標準軍用基地自行起降的直升機之一。
中華民國海軍即將採購的MH-53E“海龍”直升機是H-53系列中的一種改進型，由CH-53E改進而來，主要用於空基反水雷任務，另外也可用於運輸任務。該機1983年服役，1984年替換了最後一架CH-53E。與CH-53E相比，MH-53E機體重量增大，載油量也大大增加，改用三台通用電氣公司的T64-GE-416渦軸發動機，單臺推力4380馬力。由於美軍使用MH-53E直升機，都是以航空母艦、兩棲攻擊艦或其它戰艦為基地平臺來執行運輸或突擊的任務。因該型直升機體積龐大，海軍目前只有“旭海”級船塢登陸艦能作為該型直升機的運輸平臺。
而在H-53系列中，MH-53J“鋪路III”是最新的改型，用於執行低空遠程全天候突擊任務，主要為特種部隊滲透作戰提供機動和後勤保障。MH-53J是美軍目前重量和功率最大的直升機，並被認為是目前世界上技術最先進的直升機之一。為適應低空全天候滲透任務，MH-53J裝備了地形跟蹤回避雷達和前視紅外夜視系統(機頭鼓起處，不透明半球狀為雷達，下部帶有橙色鏡頭的是紅外夜視轉塔)，並裝有任務地圖顯示系統。MH-53J除上述系統外，還裝備了慣性全球定位系統、多普勒導航系統、任務計算機。借助這些設備，MH-53J能準確的自行導航和進入目標區域。MH-53J能一次運送38名士兵或14名躺臥傷病員，此外其外挂吊鉤能挂9000千克貨物。
多次實戰大顯身手
實際上近年來，從波斯灣灣戰爭到伊拉克戰爭，美軍特種部隊都由該型直升機載運滲透進入敵境，協助美空軍成功破壞敵方的軍事設施。由於MH-53型飛機可載39名全副武裝特種兵，因此主要用於向敵後重要目標“派遣特務之用”。該機體外裝備有堅固的防護裝甲，並配有三挺7.62毫米機槍，可謂“保護嚴密，武裝強大”。在海灣戰爭期間MH-53J執行了多種任務，而且是最早進入伊拉克領空的盟軍作戰機種之一。在“沙漠風暴”大空襲開始之前，MH-53J運送特種部隊士兵和AH-64協同潛入伊拉克，一舉摧毀了伊軍早期預警雷達，在敵防空網中為盟軍打開了一條空襲通道。作為特種作戰的輔助力量，MH-53J為盟軍的各國地面部隊執行了大量搜索、救援任務。MH-53J是“沙漠風暴”中第一種成功完成救援被擊落飛行員任務的機種。戰後MH-53J還參與了救援庫爾德人的人道救援行動、巴拿馬危機救援行動和前南地區救援行動。在去年的伊拉克戰爭中，多架執行“特殊任務”的美軍MH-53直升機也曾在伊拉克南部地區“緊急著陸”。雖然目前MH-53直升機已被美軍列為今後幾年要退役的裝備之一，H-53原計劃于2007年退役，用MH-60代替其執行任務。但美國海軍還是決定延長其服役時間。因為MH-53比MH-60具有更大的負載能力和更長的飛行時間。而且對未來水雷戰進行的研究顯示，MH-60的反水雷能力劣于MH-53。
故三項特別軍購不管最後買一項、兩項或三項通通都買？憑良心講對台灣的防衛或多或少都是無可厚非、有所助益的！今天的問題也是在中華民國政府如何在經濟那麼拮据之下，如何將好不容易爭取來的國防預算發在刀口上，換句話說如何在有限經費下讓台灣老百姓生命、財產在多一分保障？故老衲僅再苦口婆心、語重心長再提出買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？就教國防部國防專家與輿論，國防投資應從長計議、深思熟慮，審慎考量為妙！
_________________
萬里江山三五步、千軍萬馬七八人
大班
註冊時間: 2005-01-19
文章: 58
來自: USC
發表於: 2006/01/11 15:01:53 文章主題: 買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？
買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？
最近又鬧得沸沸揚揚的三項特別軍購闖關又功敗垂成，儘管行政院將其中一項愛國者飛彈採購列為年度國防預算項下，但其他兩項包括金額龐大的潛艦採購及中古P-3C反潛機採購，還是列在別軍購預算內，三項特別軍購老是過不了國會這一關，說穿了問題不在三項特別軍購是不是真的是台灣所急需的救命仙丹？最重要的癥結點是在於採購的價格與幕後隱藏不為人知的政治承諾與回饋詬病問題！
今天老衲特舉三項特別軍購之中比較可能通過的中古P-3C反潛機12架採購問題，提出『買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機機那個划算？』？不妨大家討論：
中華民國海軍急預採購中古P-3C反潛機12架，是為接替使用已經廿年原先就是中古S-2反潛機20架，目前中古S-2反潛機由於機齡老化、零件補給不易，其出勤率相當低，故中華民國海軍急需換裝新式反潛機裝備。
事實上中華民國海軍原先屬意的是美製現役的P-3C反潛機12架，在李登輝、郝柏村、連戰、蕭萬長主政時，美國老早答應出售是項軍售，但當時新製的12架P-3C反潛機報價就高達新台幣４７０餘億元，故國防部為怕排擠好不容易爭取到的F-16A/B Block 20戰機、拉法葉艦、Mirage-2000戰機的交貨，也就能拖就拖、一延再延。在此期間還發生美軍火商透過美國國會議員訪台多次向台灣層峰施壓，幸國防部據理力爭、不為所動。
2000年政黨輪替後，中古S-2反潛機更形老化已到非更換不可的地步，民進黨政府也抓住這個機會答應美軍火商採購新製的12架P-3C反潛機，等到游揆上台後提出『十年國防白皮書』提出，其價格竟然由新台幣470餘億元暴增至新台幣960億元，等到2004年陳水扁再次自認當選後三項特別軍購向國會提出，其價格竟然高到離譜的新台幣１４４０億元﹝即三項特別軍購新台幣6108億元新式P-3C反潛機所佔的部份﹞？後來國防部看瞄頭不對、改弦易轍捨新貨，學韓國改買中古P-3B反潛機，老美看肥羊吃不到改建議出售台灣中古的P-3C反潛機，但價格卻是向「凱子軍購」原先報價新製的12架P-3C反潛機的價格，新台幣960億元？怎麼台灣這個凱子要買軍購，新製的和中古貨都是同一價格？
當時南韓也同時向美方第二次再採購P-3C反潛機8架〈南韓第一次是採購P-3B反潛機6架僅付美元2360萬元，〉，而南韓第二次採購的價格總價6,736億韓鐶，相當於6.5億美元〈折合新台幣208億元〉，換算折合每架新台幣26億元，台灣同樣採購P-3C反潛機每架卻要新台幣80億元，你說合理嗎？老衲曾揭露此消息讓國會、輿論一遍譁然，這也是為什麼最可能通過的三項特別軍購之一同樣被封殺的理由！近期據聞老美已不敢漫天要價只要立法院通過是項預算價格好商量〈言下之意可能恢復原先的新台幣470餘億元〉？
上述所言乃光採購P-3C反潛機12架的折衝辛酸史。我們再來談談12架P-3C反潛機的性能，真的很適合台海可能爆發的戰役嗎？再說P-3C反潛機對台灣國防的有那麼重要嗎？答案是否定的！雖然中共目前有大大小小、良莠不齊的潛艦108艘，台灣目前重要的反潛武器乃著重在巡防艦的反潛功能與艦載直昇機的反潛能力，陸基專業的反潛機如S-2或P-3反潛機系列都是由運輸機C-130系列底盤改良延伸，在美國那種有絕對制空權及日本那種沒有敵對對象的國家來說，執勤時間可達12小時以上的P-3反潛機系列當然她們很適用，空軍在台灣海峽及太平洋能捍衛的領域不大，滯空12小時的反潛機根本不適用於台灣國防！難道遠離台灣本土沒有戰機護衛的南海或東海、黃海海域，P-3C反潛機敢單獨去執行其勤務嗎？
故由以上的採購P-3C反潛機的性能與價格原因，老衲建議少買或根本不買這個也將逐漸步上S-2反潛機後塵的中古裝備，若僅買半數6架台灣海防已經足夠應付。把節省下來的約新台幣250億元再多增購現在國防部已經建案的『新式MH-53E反潛直昇機』由預購的12架再增加至20架！論MH-53E反潛直昇機不僅有遠達北京那麼遠勤務職勤功能，又比美掃雷、防潛、攻潛攻能，又能及時運載突擊隊或掛載重裝備，職勤時間、範圍、功能又不輸給P-3C反潛機，說不定還可配備紀德艦出勤則四艘紀德艦的戰力如虎添翼！最重要是新製造的價格又便宜，同樣反潛功能當然新製的MH-53E反潛直昇機比中古P-3C反潛機划算得多！
以下是MH-53E反潛直昇機功能的簡介
今年8月，國防部”正式向美國提出申請，為中華民國海軍陸戰隊採購12架MH-53E“海龍”掃雷/運輸直升機，總金額約300億元新台幣（約8.8億美元），代號“天龍項目”。由於MH-53E直升機最遠航程達2074公里可達大陸北京，且作戰半徑1037公里攻擊範圍可達上海，因此未來中華民國海軍陸戰隊將擁有對大陸沿岸及縱深軍事設施的打擊與滲透能力。
12架“海龍”身兼二任
此次海軍採購這12架MH-53E直升機的計劃是海軍陸戰隊歷年來金額最高的裝備採購案，海軍希望能夠在2006年開始裝備，界時中華民國海軍陸戰隊也將因此擁有自己的航空部隊。
這12架“海龍”直升機肩負雙重使命，其中的4架主要負責掃雷任務，其上裝備有綜合多功能掃雷系統，這種掃雷系統外形類似一艘雙體小船，攜帶有多種探雷以及MK105掃雷滑水橇、ASQ-14側向掃描聲納、MK103機械掃雷器，可提供反封鎖的近岸掃雷與清除航道工作，強化海軍的掃雷能力。而另外的8架則將作為臺海作戰時“反制攻勢作戰部隊”的重要裝備。國防部軍方人士認為，MH-53E直升機載運量大、馬力強，一次能夠運送55名武裝士兵或16噸軍事裝備飛行90公里，或運載10噸有效載重飛行900公里。它還可低空貼地飛行，而且具備有低噪音裝備。臺軍設想，一旦臺海發生情況，海軍將用“旭海”級船塢登陸艦裝載MH-53E直升機，由MH-53E直升機運載特種作戰人員低空滲透，對大陸沿岸的機場、港口等軍事設施進行破壞與目標鎖定工作。
輝煌歷史始於越戰
20世紀60年代初，美海軍陸戰隊希望裝備一種重型運輸直升機，隨後西科斯基公司的CH-53D被選中，開始了H-53系列在海軍陸戰隊中的輝煌歷史。HH-53曾是越戰中主要的特種作戰運輸直升機，在航天計劃中也曾經用於將宇航員從返回艙中運送到艦艇上。目前MH-53已改進到了M型。
CH-53D于1964年10月14日首飛，1966年11月正式服役。CH-53“海上種馬”中型運輸直升機是美海軍直升機部隊的重要組成部分，承擔大量的兩棲運輸任務。CH-53常被佈置在海軍的兩棲攻擊艦上，是美海軍陸戰隊由艦到陸的主要突擊力量之一。該機採用兩台通用電氣公司的T64-GE-413渦軸發動機，單臺推力3925馬力。單主旋翼加尾槳的普通佈局，機艙呈長立方體形狀，剖面為方形，有多個側門和一個大型放倒尾門方便裝卸工作。CH-53是美軍少數能在低能見度條件下借助機上設備在標準軍用基地自行起降的直升機之一。
中華民國海軍即將採購的MH-53E“海龍”直升機是H-53系列中的一種改進型，由CH-53E改進而來，主要用於空基反水雷任務，另外也可用於運輸任務。該機1983年服役，1984年替換了最後一架CH-53E。與CH-53E相比，MH-53E機體重量增大，載油量也大大增加，改用三台通用電氣公司的T64-GE-416渦軸發動機，單臺推力4380馬力。由於美軍使用MH-53E直升機，都是以航空母艦、兩棲攻擊艦或其它戰艦為基地平臺來執行運輸或突擊的任務。因該型直升機體積龐大，海軍目前只有“旭海”級船塢登陸艦能作為該型直升機的運輸平臺。
而在H-53系列中，MH-53J“鋪路III”是最新的改型，用於執行低空遠程全天候突擊任務，主要為特種部隊滲透作戰提供機動和後勤保障。MH-53J是美軍目前重量和功率最大的直升機，並被認為是目前世界上技術最先進的直升機之一。為適應低空全天候滲透任務，MH-53J裝備了地形跟蹤回避雷達和前視紅外夜視系統(機頭鼓起處，不透明半球狀為雷達，下部帶有橙色鏡頭的是紅外夜視轉塔)，並裝有任務地圖顯示系統。MH-53J除上述系統外，還裝備了慣性全球定位系統、多普勒導航系統、任務計算機。借助這些設備，MH-53J能準確的自行導航和進入目標區域。MH-53J能一次運送38名士兵或14名躺臥傷病員，此外其外挂吊鉤能挂9000千克貨物。
多次實戰大顯身手
實際上近年來，從波斯灣灣戰爭到伊拉克戰爭，美軍特種部隊都由該型直升機載運滲透進入敵境，協助美空軍成功破壞敵方的軍事設施。由於MH-53型飛機可載39名全副武裝特種兵，因此主要用於向敵後重要目標“派遣特務之用”。該機體外裝備有堅固的防護裝甲，並配有三挺7.62毫米機槍，可謂“保護嚴密，武裝強大”。在海灣戰爭期間MH-53J執行了多種任務，而且是最早進入伊拉克領空的盟軍作戰機種之一。在“沙漠風暴”大空襲開始之前，MH-53J運送特種部隊士兵和AH-64協同潛入伊拉克，一舉摧毀了伊軍早期預警雷達，在敵防空網中為盟軍打開了一條空襲通道。作為特種作戰的輔助力量，MH-53J為盟軍的各國地面部隊執行了大量搜索、救援任務。MH-53J是“沙漠風暴”中第一種成功完成救援被擊落飛行員任務的機種。戰後MH-53J還參與了救援庫爾德人的人道救援行動、巴拿馬危機救援行動和前南地區救援行動。在去年的伊拉克戰爭中，多架執行“特殊任務”的美軍MH-53直升機也曾在伊拉克南部地區“緊急著陸”。雖然目前MH-53直升機已被美軍列為今後幾年要退役的裝備之一，H-53原計劃于2007年退役，用MH-60代替其執行任務。但美國海軍還是決定延長其服役時間。因為MH-53比MH-60具有更大的負載能力和更長的飛行時間。而且對未來水雷戰進行的研究顯示，MH-60的反水雷能力劣于MH-53。
故三項特別軍購不管最後買一項、兩項或三項通通都買？憑良心講對台灣的防衛或多或少都是無可厚非、有所助益的！今天的問題也是在中華民國政府如何在經濟那麼拮据之下，如何將好不容易爭取來的國防預算發在刀口上，換句話說如何在有限經費下讓台灣老百姓生命、財產在多一分保障？故老衲僅再苦口婆心、語重心長再提出買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？就教國防部國防專家與輿論，國防投資應從長計議、深思熟慮，審慎考量為妙！
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萬里江山三五步、千軍萬馬七八人老衲
大班
註冊時間: 2005-01-19
文章: 58
來自: USC
發表於: 2006/01/11 15:01:53 文章主題: 買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？
買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？
最近又鬧得沸沸揚揚的三項特別軍購闖關又功敗垂成，儘管行政院將其中一項愛國者飛彈採購列為年度國防預算項下，但其他兩項包括金額龐大的潛艦採購及中古P-3C反潛機採購，還是列在別軍購預算內，三項特別軍購老是過不了國會這一關，說穿了問題不在三項特別軍購是不是真的是台灣所急需的救命仙丹？最重要的癥結點是在於採購的價格與幕後隱藏不為人知的政治承諾與回饋詬病問題！
今天老衲特舉三項特別軍購之中比較可能通過的中古P-3C反潛機12架採購問題，提出『買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機機那個划算？』？不妨大家討論：
中華民國海軍急預採購中古P-3C反潛機12架，是為接替使用已經廿年原先就是中古S-2反潛機20架，目前中古S-2反潛機由於機齡老化、零件補給不易，其出勤率相當低，故中華民國海軍急需換裝新式反潛機裝備。
事實上中華民國海軍原先屬意的是美製現役的P-3C反潛機12架，在李登輝、郝柏村、連戰、蕭萬長主政時，美國老早答應出售是項軍售，但當時新製的12架P-3C反潛機報價就高達新台幣４７０餘億元，故國防部為怕排擠好不容易爭取到的F-16A/B Block 20戰機、拉法葉艦、Mirage-2000戰機的交貨，也就能拖就拖、一延再延。在此期間還發生美軍火商透過美國國會議員訪台多次向台灣層峰施壓，幸國防部據理力爭、不為所動。
2000年政黨輪替後，中古S-2反潛機更形老化已到非更換不可的地步，民進黨政府也抓住這個機會答應美軍火商採購新製的12架P-3C反潛機，等到游揆上台後提出『十年國防白皮書』提出，其價格竟然由新台幣470餘億元暴增至新台幣960億元，等到2004年陳水扁再次自認當選後三項特別軍購向國會提出，其價格竟然高到離譜的新台幣１４４０億元﹝即三項特別軍購新台幣6108億元新式P-3C反潛機所佔的部份﹞？後來國防部看瞄頭不對、改弦易轍捨新貨，學韓國改買中古P-3B反潛機，老美看肥羊吃不到改建議出售台灣中古的P-3C反潛機，但價格卻是向「凱子軍購」原先報價新製的12架P-3C反潛機的價格，新台幣960億元？怎麼台灣這個凱子要買軍購，新製的和中古貨都是同一價格？
當時南韓也同時向美方第二次再採購P-3C反潛機8架〈南韓第一次是採購P-3B反潛機6架僅付美元2360萬元，〉，而南韓第二次採購的價格總價6,736億韓鐶，相當於6.5億美元〈折合新台幣208億元〉，換算折合每架新台幣26億元，台灣同樣採購P-3C反潛機每架卻要新台幣80億元，你說合理嗎？老衲曾揭露此消息讓國會、輿論一遍譁然，這也是為什麼最可能通過的三項特別軍購之一同樣被封殺的理由！近期據聞老美已不敢漫天要價只要立法院通過是項預算價格好商量〈言下之意可能恢復原先的新台幣470餘億元〉？
上述所言乃光採購P-3C反潛機12架的折衝辛酸史。我們再來談談12架P-3C反潛機的性能，真的很適合台海可能爆發的戰役嗎？再說P-3C反潛機對台灣國防的有那麼重要嗎？答案是否定的！雖然中共目前有大大小小、良莠不齊的潛艦108艘，台灣目前重要的反潛武器乃著重在巡防艦的反潛功能與艦載直昇機的反潛能力，陸基專業的反潛機如S-2或P-3反潛機系列都是由運輸機C-130系列底盤改良延伸，在美國那種有絕對制空權及日本那種沒有敵對對象的國家來說，執勤時間可達12小時以上的P-3反潛機系列當然她們很適用，空軍在台灣海峽及太平洋能捍衛的領域不大，滯空12小時的反潛機根本不適用於台灣國防！難道遠離台灣本土沒有戰機護衛的南海或東海、黃海海域，P-3C反潛機敢單獨去執行其勤務嗎？
故由以上的採購P-3C反潛機的性能與價格原因，老衲建議少買或根本不買這個也將逐漸步上S-2反潛機後塵的中古裝備，若僅買半數6架台灣海防已經足夠應付。把節省下來的約新台幣250億元再多增購現在國防部已經建案的『新式MH-53E反潛直昇機』由預購的12架再增加至20架！論MH-53E反潛直昇機不僅有遠達北京那麼遠勤務職勤功能，又比美掃雷、防潛、攻潛攻能，又能及時運載突擊隊或掛載重裝備，職勤時間、範圍、功能又不輸給P-3C反潛機，說不定還可配備紀德艦出勤則四艘紀德艦的戰力如虎添翼！最重要是新製造的價格又便宜，同樣反潛功能當然新製的MH-53E反潛直昇機比中古P-3C反潛機划算得多！
以下是MH-53E反潛直昇機功能的簡介
今年8月，國防部”正式向美國提出申請，為中華民國海軍陸戰隊採購12架MH-53E“海龍”掃雷/運輸直升機，總金額約300億元新台幣（約8.8億美元），代號“天龍項目”。由於MH-53E直升機最遠航程達2074公里可達大陸北京，且作戰半徑1037公里攻擊範圍可達上海，因此未來中華民國海軍陸戰隊將擁有對大陸沿岸及縱深軍事設施的打擊與滲透能力。
12架“海龍”身兼二任
此次海軍採購這12架MH-53E直升機的計劃是海軍陸戰隊歷年來金額最高的裝備採購案，海軍希望能夠在2006年開始裝備，界時中華民國海軍陸戰隊也將因此擁有自己的航空部隊。
這12架“海龍”直升機肩負雙重使命，其中的4架主要負責掃雷任務，其上裝備有綜合多功能掃雷系統，這種掃雷系統外形類似一艘雙體小船，攜帶有多種探雷以及MK105掃雷滑水橇、ASQ-14側向掃描聲納、MK103機械掃雷器，可提供反封鎖的近岸掃雷與清除航道工作，強化海軍的掃雷能力。而另外的8架則將作為臺海作戰時“反制攻勢作戰部隊”的重要裝備。國防部軍方人士認為，MH-53E直升機載運量大、馬力強，一次能夠運送55名武裝士兵或16噸軍事裝備飛行90公里，或運載10噸有效載重飛行900公里。它還可低空貼地飛行，而且具備有低噪音裝備。臺軍設想，一旦臺海發生情況，海軍將用“旭海”級船塢登陸艦裝載MH-53E直升機，由MH-53E直升機運載特種作戰人員低空滲透，對大陸沿岸的機場、港口等軍事設施進行破壞與目標鎖定工作。
輝煌歷史始於越戰
20世紀60年代初，美海軍陸戰隊希望裝備一種重型運輸直升機，隨後西科斯基公司的CH-53D被選中，開始了H-53系列在海軍陸戰隊中的輝煌歷史。HH-53曾是越戰中主要的特種作戰運輸直升機，在航天計劃中也曾經用於將宇航員從返回艙中運送到艦艇上。目前MH-53已改進到了M型。
CH-53D于1964年10月14日首飛，1966年11月正式服役。CH-53“海上種馬”中型運輸直升機是美海軍直升機部隊的重要組成部分，承擔大量的兩棲運輸任務。CH-53常被佈置在海軍的兩棲攻擊艦上，是美海軍陸戰隊由艦到陸的主要突擊力量之一。該機採用兩台通用電氣公司的T64-GE-413渦軸發動機，單臺推力3925馬力。單主旋翼加尾槳的普通佈局，機艙呈長立方體形狀，剖面為方形，有多個側門和一個大型放倒尾門方便裝卸工作。CH-53是美軍少數能在低能見度條件下借助機上設備在標準軍用基地自行起降的直升機之一。
中華民國海軍即將採購的MH-53E“海龍”直升機是H-53系列中的一種改進型，由CH-53E改進而來，主要用於空基反水雷任務，另外也可用於運輸任務。該機1983年服役，1984年替換了最後一架CH-53E。與CH-53E相比，MH-53E機體重量增大，載油量也大大增加，改用三台通用電氣公司的T64-GE-416渦軸發動機，單臺推力4380馬力。由於美軍使用MH-53E直升機，都是以航空母艦、兩棲攻擊艦或其它戰艦為基地平臺來執行運輸或突擊的任務。因該型直升機體積龐大，海軍目前只有“旭海”級船塢登陸艦能作為該型直升機的運輸平臺。
而在H-53系列中，MH-53J“鋪路III”是最新的改型，用於執行低空遠程全天候突擊任務，主要為特種部隊滲透作戰提供機動和後勤保障。MH-53J是美軍目前重量和功率最大的直升機，並被認為是目前世界上技術最先進的直升機之一。為適應低空全天候滲透任務，MH-53J裝備了地形跟蹤回避雷達和前視紅外夜視系統(機頭鼓起處，不透明半球狀為雷達，下部帶有橙色鏡頭的是紅外夜視轉塔)，並裝有任務地圖顯示系統。MH-53J除上述系統外，還裝備了慣性全球定位系統、多普勒導航系統、任務計算機。借助這些設備，MH-53J能準確的自行導航和進入目標區域。MH-53J能一次運送38名士兵或14名躺臥傷病員，此外其外挂吊鉤能挂9000千克貨物。
多次實戰大顯身手
實際上近年來，從波斯灣灣戰爭到伊拉克戰爭，美軍特種部隊都由該型直升機載運滲透進入敵境，協助美空軍成功破壞敵方的軍事設施。由於MH-53型飛機可載39名全副武裝特種兵，因此主要用於向敵後重要目標“派遣特務之用”。該機體外裝備有堅固的防護裝甲，並配有三挺7.62毫米機槍，可謂“保護嚴密，武裝強大”。在海灣戰爭期間MH-53J執行了多種任務，而且是最早進入伊拉克領空的盟軍作戰機種之一。在“沙漠風暴”大空襲開始之前，MH-53J運送特種部隊士兵和AH-64協同潛入伊拉克，一舉摧毀了伊軍早期預警雷達，在敵防空網中為盟軍打開了一條空襲通道。作為特種作戰的輔助力量，MH-53J為盟軍的各國地面部隊執行了大量搜索、救援任務。MH-53J是“沙漠風暴”中第一種成功完成救援被擊落飛行員任務的機種。戰後MH-53J還參與了救援庫爾德人的人道救援行動、巴拿馬危機救援行動和前南地區救援行動。在去年的伊拉克戰爭中，多架執行“特殊任務”的美軍MH-53直升機也曾在伊拉克南部地區“緊急著陸”。雖然目前MH-53直升機已被美軍列為今後幾年要退役的裝備之一，H-53原計劃于2007年退役，用MH-60代替其執行任務。但美國海軍還是決定延長其服役時間。因為MH-53比MH-60具有更大的負載能力和更長的飛行時間。而且對未來水雷戰進行的研究顯示，MH-60的反水雷能力劣于MH-53。
故三項特別軍購不管最後買一項、兩項或三項通通都買？憑良心講對台灣的防衛或多或少都是無可厚非、有所助益的！今天的問題也是在中華民國政府如何在經濟那麼拮据之下，如何將好不容易爭取來的國防預算發在刀口上，換句話說如何在有限經費下讓台灣老百姓生命、財產在多一分保障？故老衲僅再苦口婆心、語重心長再提出買中古P-3C反潛機或新製MH-53E反潛直昇機那個划算？就教國防部國防專家與輿論，國防投資應從長計議、深思熟慮，審慎考量為妙！
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萬里江山三五步、千軍萬馬七八人
我的……下巴……
<P>说实话，经常看到WW们的言论，觉得好象一帮精神病人天天在梦游</P>
<P>六十年代多少用小艇过来搞偷袭的WW特种兵们落到大陆民兵手里死得惨得不忍赌，现在又想开着铁棺材飞过来了（CH-53“海上種馬”在越战中被美军大兵命名为飞行棺材），还要偷袭上海，还要飞到北京，哈哈</P>
<P>偶老舅以前是民兵营长，他还是民兵小兵的时候就抓过W特，按他的说法：在他们手里的W特们都会后悔来到这个世界上。。。</P>[em05][em05][em05][em01][em01]
<P>六十年代多少用小艇过来搞偷袭的WW特种兵们落到大陆民兵手里死得惨得不忍赌，现在又想开着铁棺材飞过来了（CH-53“海上種馬”在越战中被美军大兵命名为飞行棺材），还要偷袭上海，还要飞到北京，哈哈</P>
<P>偶老舅以前是民兵营长，他还是民兵小兵的时候就抓过W特，按他的说法：在他们手里的W特们都会后悔来到这个世界上。。。</P>[em05][em05][em05][em01][em01]
各位北京郊区的农民兄弟，以前是地沿海的民兵收拾W特，现在W特进步了，学会美国爹的那一套，要开直升飞鸡到北京了，请你们招待他们得了，一定拿出你们的热情和诚意啊[em02]
这个老纳年纪也不小了吧?见识怎么和三岁小孩一样 本着中华民族尊老的原则 就不嘲笑他了
WW就一凯子，整天花大钱到主子那里淘二手货加次货。这老衲整一傻冒，看见买了次货二手货还特乐呵！[em03][em03]
<P>他以为自己是美军呢。。就是美军，没有绝对优势也不敢这么搞啊，美国国内舆论的吐沫星子可以把他们淹死。ww大概把自己的兵不当人看吧。</P>
<P>开那东西????????</P>
<P>不是逼着飞行员起义嘛!</P>
<P>不是逼着飞行员起义嘛!</P>
<P>这是老衲很早前的帖子了，又转贴了一遍，看来还真是自恋。</P>
<P>这头老畜牲可是相当牛哦，自称纯种台湾人，又超级拥护中华民国（正所谓可进可退哪），参加过金门战斗，金门炮战，上过台大，见识过胡适，在大陆大量投资，与台湾演艺圈前不久自杀的那家伙是邻居，李登辉的军师，陈水扁的智囊，马英九的后台老板，和大陆不少官员拜把子，经常到不少地方讲学，号称现在到大陆都是县级以上领导陪同，台湾军政大员搞得都是其门生。反正牛的事都做过。简直让人瞠目结舌，估计吃槟榔吃傻了</P>
<P>这头老畜牲可是相当牛哦，自称纯种台湾人，又超级拥护中华民国（正所谓可进可退哪），参加过金门战斗，金门炮战，上过台大，见识过胡适，在大陆大量投资，与台湾演艺圈前不久自杀的那家伙是邻居，李登辉的军师，陈水扁的智囊，马英九的后台老板，和大陆不少官员拜把子，经常到不少地方讲学，号称现在到大陆都是县级以上领导陪同，台湾军政大员搞得都是其门生。反正牛的事都做过。简直让人瞠目结舌，估计吃槟榔吃傻了</P>