[原创]无托枪抛壳问题终极解决方案-超级军网

无托枪抛壳问题终极解决方案
无托枪目前面临的最大问题，就是抛壳，这也是“有托派”对无托最有意见的地方。目前，国外针对这个解决方法有F2000和A91两种方案，国内网站上也多有讨论，具体联接见下：
http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardid=10&replyid=760478&id=197362&page=1&skin=0&Star=1
http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardid=10&replyid=728649&id=196239&page=1&skin=0&Star=1
http://www.qbq.cn/dispbbs.asp?BoardID=8&replyID=55846&id=55846&skin=0
http://www.qbq.cn/dispbbs.asp?boardid=8&id=64715&star=1&page=1#333435
（这个里面关键看抛壳方案）
http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardID=10&ID=226129&page=1
（这个里面关键看抛壳方案）
在这些讨论里，其实对我们能够起到最大作用的是A91的抛壳，因为它比F2000更简单，体积呢，应该也更小。但是，大家对A91的结构呢，不是很了解。虽然有些猜测（如前面的帖子里讨论的），但猜想的结构，比F2000还复杂。鄙人在分析整个抛壳过程中，感觉最困难的部分，就是如何将弹壳送到抛壳管，至于进入抛壳管后，是象F2000一个弹壳挤一个弹壳排出还是鄙人的主动排出，都可以根据需要来采用。
A91的抛壳比F2000还简单，大家没有猜想出来，鄙人觉得可能也就是一层窗户纸：A91应该就是靠机头将弹壳直接送入抛壳导管的，只不过，这个机头本身能够让弹壳朝向改变，在枪机复进时，能够象推弹如膛那样，将弹壳推到抛壳管里。具体实现方法如下：
在射击后，弹壳被机头的拉壳钩拉出，然后，并不是将弹壳向外抛，而是机头带着弹壳后退，在后退到一定位置后，枪机上的一个部件突出，将弹壳顶成斜的，并朝向抛壳导管，但不脱离机头，在枪机复进时，由于弹壳本身已经指向抛壳导管，就向用手拿着子弹送入弹膛一样，将弹壳送入抛壳导管。接下来进入抛壳导管后就很简单了。
这个方案，只需要在机头上作一些更改，并不需要一个摇臂或者拨弹杆等机构来实现拨弹壳，所以，显然比F2000简单。

接下来，看看用在类似95的枪械上前景如何。
原来鄙人的设想是将抛壳导管设置在拉机柄联杆的右边，显然还是会增加枪的宽度，虽然鄙人在以前的帖子里极力想让宽度不增加，但从F2000将抛壳管放在正上方后，感觉如果不将抛壳导管放在正上方，那么，由于抛壳导管必须延伸到枪膛附近，最有可能影响从右边贴腮，尤其是带棉帽或者戴防毒面具情况下，几乎无法实现贴腮。这个结果与以前设想的方便左右手使用初衷不符，所以，继续设想放在正上方的可能。
显然，如果要将抛壳导管放在正上方，就会占据95拉机柄联杆的位置，为了体积最小，鄙人设想改变拉机柄联杆本身的构型，能够让拉机柄联杆本身充当部分抛壳管的作用。那么，看看95拉机柄联杆的功能。95的拉机柄联杆本身有这么几个作用：拉动枪机、容纳复进簧和引导枪机运动（这个靠前面的圆柱形悬臂梁来实现）。如果要改的话，必须将这些功能和零部件合理安排，从而能够容纳这些所有东西。从结构上来看，关键看复进簧深入拉机柄联杆的长度怎样，能不能缩短，如果可以的话，就能为容纳弹壳提供一定的空间。关于那个圆柱形的悬臂梁，如果能够移动位置也就为弹壳向前面运动提供了空间，关键看移动后，对枪的影响是否很不利。如果这些都能够被处理并能够让开位置，那么，在正上方布置抛壳管就完全有可能了。
如果这样布置有可能，那么，最终抛壳系统带来的附加重量应该不大，在这样的抛壳导管里，还可以继续采用鄙人的设想（用拉机柄联杆上的固定拨弹壳凸起进行抛壳，参见前面四排弹匣、前抛壳设想）进行主动抛壳，将弹壳在小握把前上方位置，将弹壳向前向右被抛出枪外。这样，一个体积小，适合左右撇子使用、没有大量的气体在枪膛附近泄漏并影响射手的无托枪就出现了，相信这样的无托枪，能够为相当多的“有托派”接受了吧。

[此贴子已经被作者于2005-12-28 12:54:18编辑过]

无托枪抛壳问题终极解决方案
无托枪目前面临的最大问题，就是抛壳，这也是“有托派”对无托最有意见的地方。目前，国外针对这个解决方法有F2000和A91两种方案，国内网站上也多有讨论，具体联接见下：
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（这个里面关键看抛壳方案）
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（这个里面关键看抛壳方案）
在这些讨论里，其实对我们能够起到最大作用的是A91的抛壳，因为它比F2000更简单，体积呢，应该也更小。但是，大家对A91的结构呢，不是很了解。虽然有些猜测（如前面的帖子里讨论的），但猜想的结构，比F2000还复杂。鄙人在分析整个抛壳过程中，感觉最困难的部分，就是如何将弹壳送到抛壳管，至于进入抛壳管后，是象F2000一个弹壳挤一个弹壳排出还是鄙人的主动排出，都可以根据需要来采用。
A91的抛壳比F2000还简单，大家没有猜想出来，鄙人觉得可能也就是一层窗户纸：A91应该就是靠机头将弹壳直接送入抛壳导管的，只不过，这个机头本身能够让弹壳朝向改变，在枪机复进时，能够象推弹如膛那样，将弹壳推到抛壳管里。具体实现方法如下：
在射击后，弹壳被机头的拉壳钩拉出，然后，并不是将弹壳向外抛，而是机头带着弹壳后退，在后退到一定位置后，枪机上的一个部件突出，将弹壳顶成斜的，并朝向抛壳导管，但不脱离机头，在枪机复进时，由于弹壳本身已经指向抛壳导管，就向用手拿着子弹送入弹膛一样，将弹壳送入抛壳导管。接下来进入抛壳导管后就很简单了。
这个方案，只需要在机头上作一些更改，并不需要一个摇臂或者拨弹杆等机构来实现拨弹壳，所以，显然比F2000简单。

接下来，看看用在类似95的枪械上前景如何。
原来鄙人的设想是将抛壳导管设置在拉机柄联杆的右边，显然还是会增加枪的宽度，虽然鄙人在以前的帖子里极力想让宽度不增加，但从F2000将抛壳管放在正上方后，感觉如果不将抛壳导管放在正上方，那么，由于抛壳导管必须延伸到枪膛附近，最有可能影响从右边贴腮，尤其是带棉帽或者戴防毒面具情况下，几乎无法实现贴腮。这个结果与以前设想的方便左右手使用初衷不符，所以，继续设想放在正上方的可能。
显然，如果要将抛壳导管放在正上方，就会占据95拉机柄联杆的位置，为了体积最小，鄙人设想改变拉机柄联杆本身的构型，能够让拉机柄联杆本身充当部分抛壳管的作用。那么，看看95拉机柄联杆的功能。95的拉机柄联杆本身有这么几个作用：拉动枪机、容纳复进簧和引导枪机运动（这个靠前面的圆柱形悬臂梁来实现）。如果要改的话，必须将这些功能和零部件合理安排，从而能够容纳这些所有东西。从结构上来看，关键看复进簧深入拉机柄联杆的长度怎样，能不能缩短，如果可以的话，就能为容纳弹壳提供一定的空间。关于那个圆柱形的悬臂梁，如果能够移动位置也就为弹壳向前面运动提供了空间，关键看移动后，对枪的影响是否很不利。如果这些都能够被处理并能够让开位置，那么，在正上方布置抛壳管就完全有可能了。
如果这样布置有可能，那么，最终抛壳系统带来的附加重量应该不大，在这样的抛壳导管里，还可以继续采用鄙人的设想（用拉机柄联杆上的固定拨弹壳凸起进行抛壳，参见前面四排弹匣、前抛壳设想）进行主动抛壳，将弹壳在小握把前上方位置，将弹壳向前向右被抛出枪外。这样，一个体积小，适合左右撇子使用、没有大量的气体在枪膛附近泄漏并影响射手的无托枪就出现了，相信这样的无托枪，能够为相当多的“有托派”接受了吧。

[此贴子已经被作者于2005-12-28 12:54:18编辑过]

其实，如果真的要在95的那个拉机柄联杆上作文章来实现抛壳的话，还是需要一个相应的抛壳导管来配合的，如果有这个抛壳导管的话，就可以让这个抛壳导管来导引枪机框和拉机柄联杆，取消95枪管组件里那个充当导引的悬臂梁圆柱结构。再节省点零件，减少复杂性。

终极方案是G11

从某些方面来讲，无壳弹可能是个可望而不可及的梦，向G11那个小提琴般的枪，在美国的先进战斗步枪也参加过选型。与其用无壳弹，还不如塑料壳埋头弹来的更实际。 其实，新型枪弹虽然有一定优势，但传统枪弹相比，现在新的枪弹还是没有完全达到能够替代他们的效果，所以，在现有枪弹基础上，解决无托枪的抛壳问题，还是很有意义的。

从某种程度上来讲，鄙人的这个方案用于改进95还是有可能的，可以将弹壳沿着拉机柄联杆的位置朝前抛出。需要解决的是：
1、枪管上去掉枪机导引用的悬臂杆，增加一个抛壳用的导管，该导管一方面用于抛壳，另一方面用于导引拉机柄联杆运动。 2、更改拉机柄联杆，让其能容纳弹壳或者哑弹 3、更改机头，部署一个能够实现将弹壳夹持住的拉壳钩和将弹壳口稍微向上转动的凸起（具体结构还可以变换，功能相同）。 4、更换后面上机匣盖，去掉抛壳口。 5、更换上护木，增加一个抛壳口。 6、可能需要更换复进簧导杆，主要是变短一些，为拉机柄联杆让开抛壳位置。 7、最后根据新的部件的结构，进行结构和重量匹配优化（如在为了配平，增加一些孔来减少重量等） 其它部件可以保留，这样一来，可以说，就不会动太多95的根本，从而能够实现前抛壳，从而解决烦人的抛壳问题。

95的复进簧在枪机框中一直前伸到拉机柄位置，你这么改的话复进簧恐怕就没地方放了！[em05]

注意到95的复进簧的问题，但不清楚其延伸的位置到了什么地方，也许经过调整，可以让出相关位置。

装个弹壳收集袋不就完了

[B]以下是引用[I]TSQ[/I]在2006-1-4 9:48:00的发言：[/B][BR]注意到95的复进簧的问题，但不清楚其延伸的位置到了什么地方，也许经过调整，可以让出相关位置。

难[em05]

抛壳说明：
上面的图是枪机后座到位时的状况，下面的图是枪机运行到快闭锁是的状况。 拉机柄联杆内部是空的圆柱孔，内部设置有抛壳凸起，该凸起可以是固定的，也可以是在一个弹簧片上，根据空间要求来看选择合适的结构。 在抛壳导管的侧面设置有防弹壳后退弹簧片，该弹簧片防止枪机框在后退时，带这弹壳一起后退。
运行过程：在枪机后退时，将弹膛里的弹壳拉出，枪机头上的结构让弹壳偏转并接触到拉机柄联杆上的抛壳孔开口；同时，前一发子弹的弹壳在抛壳导管的防弹壳后退弹簧片的作用下，保留在原来位置。 在枪机向前运动时，拉机柄联杆、机头带这弹壳向前运动，将弹壳推入到抛壳导管内；同时，在拉机并联杆内部的抛壳凸起，推动前一发子弹的弹壳，将其抛出枪外。

抛开复进簧不说，你说的“抛壳导管”在位置上和95的机体前导杆有重合，可以把后者加粗，向后延长，改成空心来实现。
但是你的图中“抛壳导管”怎么比“拉机柄联杆”还粗？

关于复进簧的事情，我知道其延伸到了联杆处，但不清楚的是到了什么位置，是否可以缩短并让出空间。所以原来说是希望缩短复进簧，并且能够确保枪机运动要求。
至于导杆的问题，鄙人的意思是不要该导杆，而用抛壳导管本身起到引导枪机运动的作用，这样结构比悬臂梁结构要结实一些。如果抛壳导管位于复进簧内部，用类似你的办法，技术上也可以实现，但强度上就不是很有利，另外体积上也显得有点大，会影响后面上机匣盖的上面的宽度。
需要指出的是，考虑到了枪机短后座推动枪机框向后运动的要求,防弹壳后退设置在了侧面，让活塞杆可以接触上枪机框。
关于以上两个方案（我的抛壳导管在外的方案和你的抛壳导管在拉机柄联杆内部方案），都有可能实现向前抛壳，关键看那种更合适。

从95的结构来看，感觉还是采用了枪机长导引来达到运动平稳、高可靠性和减小后座力的目的，所以，其复进簧长度比较长。现在不知道后座到位时复进簧压缩量是多少，将拉机柄联杆前面的一段位置让出来后，在复进到位后，是否有足够空间容纳复进簧。如果可以的话，这样的改进还是有可能的。如果不可能的话，那就要设计一个新枪来实现向前抛壳这个目的了。
如果必须是新枪的话，有可能的话，就用鄙人的模块化无托枪：四排弹匣、能够发射榴弹发射器的扳机快慢机一体的方案、向前抛壳和延迟气体排放平衡（如果该原理可能实现的话），就会有一个缺点相对比较少（除了稍微复杂一些，但如果能够确保可靠性的话，还是可以一试的），容弹量大，方便左右手使用，点射、连发射击稳定，快慢机切换方便并能够发射枪榴弹的“理想”无托模块化枪了（论坛上曾经有人有这么个想法）。

12楼的图很有参考价值,看来95的光学瞄准具安装座好单薄啊,容易在外力冲击下变形.

关于95复进簧的位置问题，鄙人找了一个图来比划了一下，由于不是很清楚95内部结构，所以比划时会存在一些偏差，但应该差不是很多。
从图上可以看出，复进簧即使是完全没有压缩，其长度也没有到达拉机柄位置（参见图上用红线表示的枪机体和蓝线表明的复进簧），另外，复进簧在实际安装时，本身需要一定的压缩量，确保枪机体在复进时克服前进阻力实现复进，鄙人目测了多个枪械的弹簧压缩量，一般这个压缩量会是弹簧未压缩时的1/3，即弹簧被压缩了1/3，枪机后座时，再被压缩1/3左右（参见图上用绿色线条标明的1/3位置）。如果95也是这样设计的话，那么，复进簧的位置正好在枪机位置处，正好可以让出拉机柄联杆前面空间来实现抛壳。
当然，实际情况可能会有所不同，但经过调整，为抛壳让开位置的可能性还是很大的。

装个弹壳收集袋不就完了

弹壳收集器只能收集弹壳，而且其容纳弹壳有限，挂在枪上做动作显得罗嗦了一些，还有，当到一定程度后，需要将弹壳收集器的弹壳清理一下，在紧张的战斗过程中，或许并不方便吧。最重要的是，弹壳收集器不能解决从右侧贴腮的问题，因为真的贴住了，弹壳可能也抛不出来了，如果保留一段距离，那就没法瞄准了。还有，从重量上来讲，似乎弹壳收集器的重量还会增加一些，鄙人的前抛壳方案，似乎还要轻一些。