[转帖]事实证明二战时日军是很无能的

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/24 04:45:31
  现在网络上有些人出于哈日或者是恐日的心态,总喜欢把二战时日本军队的实际战斗力夸大其词,有意无意地长他人威风,灭自己志气。猎人向来对此很不以为然,我个人认为,没有必要过分渲染二战时的日军的战斗力,从很多史实来,二战时的日军从整体来讲应该列入二流比较恰当。


  [B]二战时期日本对中国的战绩有胜之不武的嫌疑[/B]


  说来的确很惭愧,二战时期,日军最辉煌的战绩大部分都是和中国军队的交手中取得的。在珍珠港事件以前的四年半的时间里,日军在中国战场总共进行了28次军以上会战,从总体来说,中国军队的确是溃不成军,丢掉了中东部的主要城市和交通线。但是我个人认为在分析日军的上述战绩的时候,必须把当时中国的特殊因素考虑进去。比如国共两党的矛盾,从皖南事件和黄桥会战等事例来看,由于国内政治矛盾,在整个战争期间,中国是根本无法完全集中国力与日本作战;又比如蒋介石对地方军阀的实际控制力,尤其是在战争初期,像韩复榘事件等很能说明当时中国国内各地方派系的各自为政而导致的军纪涣散。所以我认为在整个战争期间,中国因为国内的各种政治矛盾,始终只能动员部分国力与日本作战,日军的胜利应该打点折扣。
  我说日军的战绩胜之不武还有一点很重要的原因就是这场战争从一开始起就是一场不对称的战争,日本在和中国作战时占尽各种客观优势。日本对战争的准备工作详细而周密,仗一开打就在北京城边,而淞沪会战尚未开战前,日本已在上海占据租界多年并长驻有精锐的海军陆战队,使得日军在进攻上海时无需进行危险的登陆作战。假使中日再战中国军队可以直接从东京城边发起进攻,战争的胜负将不言自明。另外日军在战争中控制着绝对的制空权和制海权这一点也很重要,它极大地增大日军的机动能力,使日军可以随心所欲地在中国漫长的海岸线选择登陆点,切断中国的海外补给线。战争期间,中国完全放弃了沿海地带的城市也并不完全是不能守,实在是因为不可守。
  实际上,日军在战争中的优势也只是相对的,主要是在战争的初期。到了战争后期,这种优势已经被大大地缩小了。像1944年衡阳会战、1945年雪峰山会战日军均是以优势兵力参战而陷入僵持局面。此前中国军队之所以战斗力不如日本,主要还是因为部队的装备水平和训练程度,而不是某些哈日痞子说的“种族差异”,按照美国陆军部长史汀生的评价就是“华军的配备若能与日军相等,他们击败日军亦非难事”。


  [B]日本海军在战争初期和后期的战斗力差异巨大[/B]


  日本在二战时期并没有设立单独的空军,而是分别配属于陆海军。从整体表现来看,海军的表现略好于陆军。
  日本海军强主要还是强在战争初期,它的那些战绩当然跟它惯用的偷袭战术有关,其次就是由于日本军队在二战初期奉行的精兵战略,再加上它的武士传统,一批职业军人长年累月的刻苦训练,战斗力的确惊人,像友永丈市、渊田美津雄等用客观的眼光来看完全算得上二战时的王牌飞行员。但是随着战争的损耗,当军队中的那批“精英”逐渐凋零,日本民族的整体素质的弱点还是在残酷的战争面前暴露无遗。
  中国有关军史研究者们一直忽略日本在二战后期的惨败,只注意追捧日军在战争初期的所谓“大捷”,所以往往给一些不是很了解历史的国民造成一种日军战无不胜的假象。其实日本军队(包括海军)在二战后期的无能是很惊人的,即便用耻辱二字来形容也不为过。
  我在查阅有关二战后期日海军的战史资料时,常有一些惊人发现,日海军各级指挥官的低能和部队整体素质的低下也是决不亚于中国清末的北洋水师。比如1944 年的菲律宾海战,中国的军史专家们基本上把日军的失败归咎于日军舰队司令栗田的判断失误和日军的“运气”。其实日军整体的惊人无能才是日军战败的根本原因。以下有几个数据很说明问题,在整个菲律宾海战期间,日本的六万三千吨级的超级战列舰大和号(这种吨位世界上仅有两艘)的460毫米主炮总共发射了 129发,无一命中;另一艘大和级战列舰武藏号居然一炮未发就被美军击沉!重巡洋舰利根号主炮在战役期间一共发射408发,命中率为1.7%;整个战役期间日本海军的平均射击成绩为:三万米内为3%,两万六千米内为5%。
  最令人不可思议的就是日军在二战期所造的吨位最大的航空母舰信浓号(64800吨)居然在没有任何舰只的护卫下就出海巡航,结果被美国潜艇射水鱼号轻易偷袭得手,从下水到被击沉不过四个月的时间,没有发射过一颗炮弹,没有起飞过一架飞机,成为世界海战史上的一大耻辱记录。这样的愚蠢和无能即便是晚清的北洋舰队也只能自愧不如。


  [B]日本陆军的优点和缺点[/B]


  日本陆军在二战中的战绩就更加乏善可陈,除了欺负更弱小的中国陆军和讹诈那个软弱的英国人帕西瓦尔以外,除了失败还是失败。有几个例子可以估算日本陆军的战斗力,一是诺门坎会战中日本的精锐部队23师团在苏联军队面前的完败,据日本防卫厅战后公布的资料披露:“根据该师团(即第23师团)军医部的调查,该师团在6月20日至9月15日,在参战总人数15975名中间,损失了12220名,其中战死4786名,受伤5455名,失踪63 9名,患病1340名。这就是说,伤亡率已达到80%。”“另外,第6军的大炮(野炮级以上的火炮)在8月攻势中被毁28门,自己炸毁20 门,损失率竟达72%。”应该可以得出结论,日本陆军和苏联陆军不在一个档次上,与德国陆军的差距应该更大一些。
 另外一个就是美军在太平洋进行的一系列跳岛作战,在这一系列战役中,美军无一例外地获得了胜利,尽管日军进行了惊人的顽抗,但是有一点是很重要的,那就是美军虽然付出了一定的代价,却实现了所有的战役目的。我查了一下资料,在这些战役中,美日两军的伤亡比例基本上都维持在1:2到1:3之间,这个比例比较接近韩战时中国军队和美军的伤亡比例。考虑到越岛登陆作战中防守一方所具有天然优势和日军相对于志愿军的海空军优势,我个人认为二战时期日本陆战部队的战力并不是像哈日派吹嘘得那样强,某些方面应该还在志愿军之下,当然也比不上美军。
  日陆军的优点有两个,一个就是所谓的武士道精神,这一点的确很值得我们敬佩,二战时期从整体来说,日本军队的作风应该是最顽强的,几乎所有参加作战的部队都“玉碎”到底了,没有成建制投降的部队。二就是日军普通士兵训练不错,特别擅长近战和夜战,在越岛作战中,美国人最怕的就是日军的夜袭(这一点和中国军队很像),下级指挥人员受过很好的训练,执行上级命令异常坚决。
  日本陆军的弱点其实也是东方国家陆军的一些通病:不注意战场上各兵种的火力协同作战,对坦克和装甲部队的运用远比不上西方军队。中高级军官反而素质很差,思想僵化,主动性差,习惯于墨守成规。菲律宾战役期间,日军坦克第三旅团长重见伊三雄少将在美军的打击下屡战屡败,惊慌失措,竟然自作主张把坦克埋进土坑里作为固定炮台使用,结果当然被美军飞机非常“舒服”地一一炸毁,重见少将本人也在乘坐指挥车逃跑时被连车带人一炮打飞。这也算是二战史上一大笑料。
  日本的这些弱点并不是偶然的,我认为这跟他们的民族性有很大关系,如果再来一场战争,日本还是会犯这些毛病。
  所以我认为中国要重视日本,但是根本没有什么必要怕它,他们也有他们的弱点。像中国这样一个幅员辽阔、人口众多的国家,又有强大的核武库,只要自己国内政治清明,国民团结一致,应该是日本怕我们才是。
  日本败于美、苏军队的原因是日军是一支按照第一次世界大战模式作战的军队,而其对手已经是第二次世界大战模式作战的军队。
  在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团,其坦克师团主要还是配合步兵作战,根本没有接受持续、大纵深快速打击的新军事观念。日本的基础作战分队的指挥官、士官和士兵具有顽强的战斗精神和军事素养,但大多数中、高级军官指挥能力很差。再加上所谓皇道派和统制派的军内派性纠纷,使部分优秀的军官也无法得到应有的提升和重用。在太平洋战争中日本陆军除了少数高级军官外,大多数战地指挥官都愚蠢透顶,只会让部队以徒劳的冲击被美军强大的火力“玉碎”。在中国战场上,日本陆军几乎没有意识到应该利用自己机械化部队的优势,组织过一次快速大纵深的连续奔袭,而是顽固地追求旅顺会战模式的决战,使国民党军队一次次获得喘息,并逐渐后退至山地,建立其稳定的抵抗布局,同时,也以空间换取了时间,拉大了日本陆军的后勤补给线。在 1943年日本空军丧失了绝对制空权后,如果国民党军队的作战决心再坚决些,国共军队在敌后的合作还保持抗战初期的态势,日本陆军将会在局部战场上面临一次次被切断后勤补给线及正面攻击的威胁,恐怕早就会遭受重创。
  在海军方面,日本联合舰队一直没有放弃战列舰决战思想,在偷袭珍珠港后,没有集中力量发展航空母舰,而是继续建造大型战列舰,并象陆军一样渴望进行对马海峡海战那样的会战。日本海军在成功地袭击了珍珠港时,竟然没有在美军已经没有多少抵抗能力的情况下发动对美油料仓库和修理基地的攻击-----这些设施被摧毁将迫使美国太平洋舰队将基地后撤,短时间内无法对日本进行有效的反击----更没有利用配置了包括航空母舰在内的联合舰队机动、持续攻击美军海上力量,力求能诱歼其太平洋舰队的残余战舰,至少延缓美海军的反攻。
  在总体战略上,日本人更是愚蠢透了,其与德、意接成的轴心国关系,结果那两个伙伴根本没有足够的海军力量来支援日本,也没有其他资源能支持日本,只是牵连日本与在亚洲保持强大军事力量并控制日本能源、工业原料的美国、英国和苏联形成敌对关系。在对华战争中,日本在已经获得满蒙控制权和华北影响力的情况下,继续扩大战争,迫使中国人不得不以全民战争回应其侵略,日本从而最终失去了原本获得的利益(欧美本来并没有以强硬的态度要求日本将这些利益归还中国)。做一个大胆假设,如果日本当时站在英美一边,其联合舰队是对德意作战,那美国还会逼迫日本从中国撤军
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现在网络上有些人出于哈日或者是恐日的心态,总喜欢把二战时日本军队的实际战斗力夸大其词,有意无意地长他人威风,灭自己志气。猎人向来对此很不以为然,我个人认为,没有必要过分渲染二战时的日军的战斗力,从很多史实来,二战时的日军从整体来讲应该列入二流比较恰当。


  [B]二战时期日本对中国的战绩有胜之不武的嫌疑[/B]


  说来的确很惭愧,二战时期,日军最辉煌的战绩大部分都是和中国军队的交手中取得的。在珍珠港事件以前的四年半的时间里,日军在中国战场总共进行了28次军以上会战,从总体来说,中国军队的确是溃不成军,丢掉了中东部的主要城市和交通线。但是我个人认为在分析日军的上述战绩的时候,必须把当时中国的特殊因素考虑进去。比如国共两党的矛盾,从皖南事件和黄桥会战等事例来看,由于国内政治矛盾,在整个战争期间,中国是根本无法完全集中国力与日本作战;又比如蒋介石对地方军阀的实际控制力,尤其是在战争初期,像韩复榘事件等很能说明当时中国国内各地方派系的各自为政而导致的军纪涣散。所以我认为在整个战争期间,中国因为国内的各种政治矛盾,始终只能动员部分国力与日本作战,日军的胜利应该打点折扣。
  我说日军的战绩胜之不武还有一点很重要的原因就是这场战争从一开始起就是一场不对称的战争,日本在和中国作战时占尽各种客观优势。日本对战争的准备工作详细而周密,仗一开打就在北京城边,而淞沪会战尚未开战前,日本已在上海占据租界多年并长驻有精锐的海军陆战队,使得日军在进攻上海时无需进行危险的登陆作战。假使中日再战中国军队可以直接从东京城边发起进攻,战争的胜负将不言自明。另外日军在战争中控制着绝对的制空权和制海权这一点也很重要,它极大地增大日军的机动能力,使日军可以随心所欲地在中国漫长的海岸线选择登陆点,切断中国的海外补给线。战争期间,中国完全放弃了沿海地带的城市也并不完全是不能守,实在是因为不可守。
  实际上,日军在战争中的优势也只是相对的,主要是在战争的初期。到了战争后期,这种优势已经被大大地缩小了。像1944年衡阳会战、1945年雪峰山会战日军均是以优势兵力参战而陷入僵持局面。此前中国军队之所以战斗力不如日本,主要还是因为部队的装备水平和训练程度,而不是某些哈日痞子说的“种族差异”,按照美国陆军部长史汀生的评价就是“华军的配备若能与日军相等,他们击败日军亦非难事”。


  [B]日本海军在战争初期和后期的战斗力差异巨大[/B]


  日本在二战时期并没有设立单独的空军,而是分别配属于陆海军。从整体表现来看,海军的表现略好于陆军。
  日本海军强主要还是强在战争初期,它的那些战绩当然跟它惯用的偷袭战术有关,其次就是由于日本军队在二战初期奉行的精兵战略,再加上它的武士传统,一批职业军人长年累月的刻苦训练,战斗力的确惊人,像友永丈市、渊田美津雄等用客观的眼光来看完全算得上二战时的王牌飞行员。但是随着战争的损耗,当军队中的那批“精英”逐渐凋零,日本民族的整体素质的弱点还是在残酷的战争面前暴露无遗。
  中国有关军史研究者们一直忽略日本在二战后期的惨败,只注意追捧日军在战争初期的所谓“大捷”,所以往往给一些不是很了解历史的国民造成一种日军战无不胜的假象。其实日本军队(包括海军)在二战后期的无能是很惊人的,即便用耻辱二字来形容也不为过。
  我在查阅有关二战后期日海军的战史资料时,常有一些惊人发现,日海军各级指挥官的低能和部队整体素质的低下也是决不亚于中国清末的北洋水师。比如1944 年的菲律宾海战,中国的军史专家们基本上把日军的失败归咎于日军舰队司令栗田的判断失误和日军的“运气”。其实日军整体的惊人无能才是日军战败的根本原因。以下有几个数据很说明问题,在整个菲律宾海战期间,日本的六万三千吨级的超级战列舰大和号(这种吨位世界上仅有两艘)的460毫米主炮总共发射了 129发,无一命中;另一艘大和级战列舰武藏号居然一炮未发就被美军击沉!重巡洋舰利根号主炮在战役期间一共发射408发,命中率为1.7%;整个战役期间日本海军的平均射击成绩为:三万米内为3%,两万六千米内为5%。
  最令人不可思议的就是日军在二战期所造的吨位最大的航空母舰信浓号(64800吨)居然在没有任何舰只的护卫下就出海巡航,结果被美国潜艇射水鱼号轻易偷袭得手,从下水到被击沉不过四个月的时间,没有发射过一颗炮弹,没有起飞过一架飞机,成为世界海战史上的一大耻辱记录。这样的愚蠢和无能即便是晚清的北洋舰队也只能自愧不如。


  [B]日本陆军的优点和缺点[/B]


  日本陆军在二战中的战绩就更加乏善可陈,除了欺负更弱小的中国陆军和讹诈那个软弱的英国人帕西瓦尔以外,除了失败还是失败。有几个例子可以估算日本陆军的战斗力,一是诺门坎会战中日本的精锐部队23师团在苏联军队面前的完败,据日本防卫厅战后公布的资料披露:“根据该师团(即第23师团)军医部的调查,该师团在6月20日至9月15日,在参战总人数15975名中间,损失了12220名,其中战死4786名,受伤5455名,失踪63 9名,患病1340名。这就是说,伤亡率已达到80%。”“另外,第6军的大炮(野炮级以上的火炮)在8月攻势中被毁28门,自己炸毁20 门,损失率竟达72%。”应该可以得出结论,日本陆军和苏联陆军不在一个档次上,与德国陆军的差距应该更大一些。
 另外一个就是美军在太平洋进行的一系列跳岛作战,在这一系列战役中,美军无一例外地获得了胜利,尽管日军进行了惊人的顽抗,但是有一点是很重要的,那就是美军虽然付出了一定的代价,却实现了所有的战役目的。我查了一下资料,在这些战役中,美日两军的伤亡比例基本上都维持在1:2到1:3之间,这个比例比较接近韩战时中国军队和美军的伤亡比例。考虑到越岛登陆作战中防守一方所具有天然优势和日军相对于志愿军的海空军优势,我个人认为二战时期日本陆战部队的战力并不是像哈日派吹嘘得那样强,某些方面应该还在志愿军之下,当然也比不上美军。
  日陆军的优点有两个,一个就是所谓的武士道精神,这一点的确很值得我们敬佩,二战时期从整体来说,日本军队的作风应该是最顽强的,几乎所有参加作战的部队都“玉碎”到底了,没有成建制投降的部队。二就是日军普通士兵训练不错,特别擅长近战和夜战,在越岛作战中,美国人最怕的就是日军的夜袭(这一点和中国军队很像),下级指挥人员受过很好的训练,执行上级命令异常坚决。
  日本陆军的弱点其实也是东方国家陆军的一些通病:不注意战场上各兵种的火力协同作战,对坦克和装甲部队的运用远比不上西方军队。中高级军官反而素质很差,思想僵化,主动性差,习惯于墨守成规。菲律宾战役期间,日军坦克第三旅团长重见伊三雄少将在美军的打击下屡战屡败,惊慌失措,竟然自作主张把坦克埋进土坑里作为固定炮台使用,结果当然被美军飞机非常“舒服”地一一炸毁,重见少将本人也在乘坐指挥车逃跑时被连车带人一炮打飞。这也算是二战史上一大笑料。
  日本的这些弱点并不是偶然的,我认为这跟他们的民族性有很大关系,如果再来一场战争,日本还是会犯这些毛病。
  所以我认为中国要重视日本,但是根本没有什么必要怕它,他们也有他们的弱点。像中国这样一个幅员辽阔、人口众多的国家,又有强大的核武库,只要自己国内政治清明,国民团结一致,应该是日本怕我们才是。
  日本败于美、苏军队的原因是日军是一支按照第一次世界大战模式作战的军队,而其对手已经是第二次世界大战模式作战的军队。
  在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团,其坦克师团主要还是配合步兵作战,根本没有接受持续、大纵深快速打击的新军事观念。日本的基础作战分队的指挥官、士官和士兵具有顽强的战斗精神和军事素养,但大多数中、高级军官指挥能力很差。再加上所谓皇道派和统制派的军内派性纠纷,使部分优秀的军官也无法得到应有的提升和重用。在太平洋战争中日本陆军除了少数高级军官外,大多数战地指挥官都愚蠢透顶,只会让部队以徒劳的冲击被美军强大的火力“玉碎”。在中国战场上,日本陆军几乎没有意识到应该利用自己机械化部队的优势,组织过一次快速大纵深的连续奔袭,而是顽固地追求旅顺会战模式的决战,使国民党军队一次次获得喘息,并逐渐后退至山地,建立其稳定的抵抗布局,同时,也以空间换取了时间,拉大了日本陆军的后勤补给线。在 1943年日本空军丧失了绝对制空权后,如果国民党军队的作战决心再坚决些,国共军队在敌后的合作还保持抗战初期的态势,日本陆军将会在局部战场上面临一次次被切断后勤补给线及正面攻击的威胁,恐怕早就会遭受重创。
  在海军方面,日本联合舰队一直没有放弃战列舰决战思想,在偷袭珍珠港后,没有集中力量发展航空母舰,而是继续建造大型战列舰,并象陆军一样渴望进行对马海峡海战那样的会战。日本海军在成功地袭击了珍珠港时,竟然没有在美军已经没有多少抵抗能力的情况下发动对美油料仓库和修理基地的攻击-----这些设施被摧毁将迫使美国太平洋舰队将基地后撤,短时间内无法对日本进行有效的反击----更没有利用配置了包括航空母舰在内的联合舰队机动、持续攻击美军海上力量,力求能诱歼其太平洋舰队的残余战舰,至少延缓美海军的反攻。
  在总体战略上,日本人更是愚蠢透了,其与德、意接成的轴心国关系,结果那两个伙伴根本没有足够的海军力量来支援日本,也没有其他资源能支持日本,只是牵连日本与在亚洲保持强大军事力量并控制日本能源、工业原料的美国、英国和苏联形成敌对关系。在对华战争中,日本在已经获得满蒙控制权和华北影响力的情况下,继续扩大战争,迫使中国人不得不以全民战争回应其侵略,日本从而最终失去了原本获得的利益(欧美本来并没有以强硬的态度要求日本将这些利益归还中国)。做一个大胆假设,如果日本当时站在英美一边,其联合舰队是对德意作战,那美国还会逼迫日本从中国撤军
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小日本整个一个穷鬼!很多部队从1943年起就穿便服作战
<P>为了对付这些无能的日军,我们居然用了8年时间</P>
为了对付那些无能之辈,美国人连原子弹都用上了.......
死太多人对美国来说是不想看到的.特别是美国人自己.
<P>美国人使用原子弹是为了减少伤亡,不用原子弹美国人同样可以获胜。</P>
<P>我基本同样楼主的看法,二战中日军的战斗力的确与苏军、德军不在同一水平</P>
逃跑的栗田,看这块的时候快笑死我了,这样的人不切腹,也是对所谓武士道精神的极大讽刺
  日本人的很多步兵战术简直匪夷所思,最著名的就是在刺刀前面挑一面狗皮膏药旗,这不是活靶子、找抽吗?再就是日本狙击手从来不知道隐蔽,居然爬到树上去射击,被遁声而至的部队打成筛子。在东北诺门坎地区原以为自己的豆式坦克多厉害,结果被苏联人的小钢炮揍的落花流水。凡此种种,数不胜数。
<P>日本人除了比较猛之外,基本上是一无是处的!!</P>
<P>怪只怪我们自己太滥了!! 工业基本上为零!</P>
知道了~~~
[此贴子已经被作者于2005-12-16 21:03:33编辑过]
至少对于小日本和苏联不是一个档次同意
<P>我对lz的几句话有异议:</P><P><div class=quote>在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团</div></P><P>日军是没有大量装备坦克,这是因为日本修宪以前,是自卫队,是专守防卫,日本本国地形崎岖,并不适合主战坦克大规模集群作战。</P><P>但是日本战车单价都很高,我觉得并不仅仅是因为车辆先进,更重要是要保持军工企业的利润,使其能够保持一定的生产能力和研发能力。</P>
......................真能扯.........
<P>我对lz的几句话有异议:</P><P><div class=quote>在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团</div></P><P>日军是没有大量装备坦克,这是因为日本修宪以前,是自卫队,是专守防卫,日本本国地形崎岖,并不适合主战坦克大规模集群作战。</P><P>但是日本战车单价都很高,我觉得并不仅仅是因为车辆先进,更重要是要保持军工企业的利润,使其能够保持一定的生产能力和研发能力。</P>

</div>
......................真能扯.........
这不能算是“扯”吧……
日本军工似乎喜欢“一条路跑到黑”,凡是武器下了生产线就极少改动,甚至本身就没有预留改进的空间。譬如90坦克,刚出道时集M1和豹2之长,又有自己独到之处,牛得不得了。10年后,M1变成了M1A2ESP,豹2变成了豹2A6,90呢?有什么变化?什么都没有……
14楼的收徒弟么?[em04][em04][em04]
那中国就更无能了.
<P>日军相对于中国军,整体实力高的不是一点点。最起码,人家是个统一而且实现了工业化和教育普及的国家。</P>

<P>看看咱们,中国到50年代最发达的两个地方,一个是东北,一个是台湾,还都是日本人吐出来的剩菜,直到80年代整个国家才算慢慢走上正轨,可人家早就入欧了,咱算什么,到现在也不过一发展中。</P>

<P>拿日军跟国民军比,实在是乘人之危,胜之不武,要比,也只能和德苏美这样的国家比才对。</P>
<P>我对lz的几句话有异议:</P><P><div class=quote>在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团</div></P><P>日军是没有大量装备坦克,这是因为日本修宪以前,是自卫队,是专守防卫,日本本国地形崎岖,并不适合主战坦克大规模集群作战。</P><P>但是日本战车单价都很高,我觉得并不仅仅是因为车辆先进,更重要是要保持军工企业的利润,使其能够保持一定的生产能力和研发能力。</P>

</div>
......................真能扯.........</div>
这不能算是“扯”吧……
日本军工似乎喜欢“一条路跑到黑”,凡是武器下了生产线就极少改动,甚至本身就没有预留改进的空间。譬如90坦克,刚出道时集M1和豹2之长,又有自己独到之处,牛得不得了。10年后,M1变成了M1A2ESP,豹2变成了豹2A6,90呢?有什么变化?什么都没有……

文章里说得是二战时候的事情......
<P>我对lz的几句话有异议:</P><P><div class=quote>在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团</div></P><P>日军是没有大量装备坦克,这是因为日本修宪以前,是自卫队,是专守防卫,日本本国地形崎岖,并不适合主战坦克大规模集群作战。</P><P>但是日本战车单价都很高,我觉得并不仅仅是因为车辆先进,更重要是要保持军工企业的利润,使其能够保持一定的生产能力和研发能力。</P>

</div>
......................真能扯.........</div>
这不能算是“扯”吧……
日本军工似乎喜欢“一条路跑到黑”,凡是武器下了生产线就极少改动,甚至本身就没有预留改进的空间。譬如90坦克,刚出道时集M1和豹2之长,又有自己独到之处,牛得不得了。10年后,M1变成了M1A2ESP,豹2变成了豹2A6,90呢?有什么变化?什么都没有……</div>

文章里说得是二战时候的事情......
不好意思,想的是现在日军只装备了200多辆90,想岔了。
<P>我对lz的几句话有异议:</P><P><div class=quote>在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团</div></P><P>日军是没有大量装备坦克,这是因为日本修宪以前,是自卫队,是专守防卫,日本本国地形崎岖,并不适合主战坦克大规模集群作战。</P><P>但是日本战车单价都很高,我觉得并不仅仅是因为车辆先进,更重要是要保持军工企业的利润,使其能够保持一定的生产能力和研发能力。</P>

</div>
......................真能扯.........</div>
这不能算是“扯”吧……
日本军工似乎喜欢“一条路跑到黑”,凡是武器下了生产线就极少改动,甚至本身就没有预留改进的空间。譬如90坦克,刚出道时集M1和豹2之长,又有自己独到之处,牛得不得了。10年后,M1变成了M1A2ESP,豹2变成了豹2A6,90呢?有什么变化?什么都没有……</div>

文章里说得是二战时候的事情......</div>
不好意思,想的是现在日军只装备了200多辆90,想岔了。
装备了多少和拥有多少生产能力不是划等号的.....三菱重工我再熟悉不过了
技术上的差距的确存在,现在日本的宪法修正案就是为了扩充军备,对日本来说三菱不能倒
[此贴子已经被作者于2005-12-17 13:49:07编辑过]
归根结底是国力不行,造不起大量的坦克,质量也不行。日本从明治起就搞国民经济军事化,一点也不逊于德意志。
<P>        三菱重工,不是我们现在日常能见到的三菱电子和三菱汽车。它是整个三菱财团的核心企业。三菱财团的成立是在幕末维新期间,当时叫做三菱制铁所,后来经过了几十年的兼并发展逐渐形成了一个庞大的财团。(日本财阀之间的通婚联姻情况非常普遍....很多情况下不需要市场收购行为就能实现公司合并...这也是日本幕府的文化遗产之一吧)</P>
<P>        在二战期间,三菱就是日本最大的飞机制造商,日本海空军的飞机绝大多数都是三菱造。二战之后,美国人要把三菱拆分,日本政府绝对是鼓起勇气斗争了一下.....因为三菱系在日本制造业的影响力实在太大,一旦垮掉后果不堪设想。战后日本实行了很多年国家社会主义体制,集中发展本国的基础制造业,三菱是它培养的重点。获得了大量的国家资源和优秀人力资源,日本很多学工科的学生就把进三菱作为目标和为国家出力的方向。</P>
<P>        6~70年代日本的经济起飞,制造业蓬勃发展,也造就了三菱集团的大发展,目前为止三菱名下或三菱控股的日本公司高达2万余家,占到整个三菱财团的市值占到东京交易所的12.2%还不包括某些不上市的企业。现在我们所熟知的 F-1 F-2 90式 等等各类武备和军品都出自三菱。每年三菱的研发费用有4000亿日元左右,近乎变态啊....日本市场上36%的钢材是由三菱制钢所或三菱集团控股的钢铁厂所生产,主要供应造船、航空、航天、特种建筑等部门.....三菱汽车和三菱电子只不过是两家小的分支机构而已,但也实力不凡。目前日本最好的3G手机便是沃达丰委托三菱电子制造的。Paladin这款车相信大家也非常熟悉。索尼、松下等公司跟三菱完全不是一个量级上的企业。三菱是日本人公认的工业支柱,对日本的影响从头到脚,从陆地到天空到海洋无所不包......</P>
<P>日本近代的崛起,是以中国的衰败为前提的,东亚的老虎沉睡了,一只小猴子也称起霸王来。日本的幸运日本眼看着就要过到头了。10年内中国的GDP和军费开支规模就可以赶超日本。</P>
<P>日本当年的国力,根本不足以支撑一场全面持久战,1937年上海一战,日本主观上也还是想和9.18一样,打一仗,占一片地方,结果打成了持久战,还被迫对美国开战。在这样的情况下,日本必须分兵东南亚和太平洋,能用到中国的资源和兵力受到了严重牵制,已经没有那么多的工厂和钢铁造太多的坦克了,而且一个坦克师、机械化师的维持成本也是很高的,日本无法承受。</P>
<P>勉强组织起两三个这样的师,按德、苏那种大纵深突击,一次会战打下来,可以赢,但这两三个师也损失的差不多了。10个20个,日本完全组织不起来。</P>
<P>日本每一次会战大概能占领一片几十万平方公里的土地,几百上千万的人口,这些都是需要消化的,必须消化之后才能继续攻占下一片地区,因此也无法连续追击,也就给了中国组织防御会战的机会。</P>
<P>因此,日本只能打一场一战后争,无力打一场典型的二战。由于对手是贫瘠落后的中国,所以能够一胜再胜,但最后也还是败了。</P>
<P>三菱重工获得秦山核电站的核反应堆冷却剂泵订单  <BR> <BR> <BR>    三菱重工与中国原子能工业公司签订的为秦山核电站2期工程3#、4#机组提供4台核反应堆冷却剂泵的订单。本公司曾为1986~87年的秦山1期,1998~99年的秦山2期1#、2#机组提供过核反应堆容器及核反应堆冷却剂泵等主要设备。 </P>
<P>    秦山2期3#、4 机组为压水堆型轻水炉(PWR),输出功率分别为65万千瓦,预计将于2011年4月及 2012年2月投入运行 </P>
<P>    核反应堆冷却剂泵是核电站核心部分的重要组成设备,本公司通过国际招标赢取了该订单。 </P>
<P>    此次设备预定于2008年6月至2010年2月分批运抵上海港。设备制造将由本公司高砂制作所及三菱电机负责。此次签约不包含现场安装。 </P>
<P>    本公司拥有为秦山1期、秦山2期1#、2#机组提供设备的业绩,与秦山核电站保持着长期、良好的合作关系。此次签约也是对本公司的技术水平及产品品质的一种肯定。同时,此次项目沿用了以前项目的相同设计,在以前项目中本公司所提供的设备的良好运行,也是本次中标的一个重要因素。 </P>
<P>    在中国还有很多核电站的建设已经得到规划,本公司将以包括中国在内的欧美、亚洲市场为主,积极展开营销活动,争取进一步加入原子能开发的国际市场。 </P>

<P></P>
<P>引用页</P>
http://www.mhi.com.cn/news/c013.htm
[此贴子已经被作者于2005-12-17 17:12:48编辑过]
好文章,我认为比较客观。
连麒麟啤酒都是他的,尼加拉瓜瀑布汗......
<P>我对lz的几句话有异议:</P><P><div class=quote>在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团</div></P><P>日军是没有大量装备坦克,这是因为日本修宪以前,是自卫队,是专守防卫,日本本国地形崎岖,并不适合主战坦克大规模集群作战。</P><P>但是日本战车单价都很高,我觉得并不仅仅是因为车辆先进,更重要是要保持军工企业的利润,使其能够保持一定的生产能力和研发能力。</P>

</div>
......................真能扯.........</div>
这不能算是“扯”吧……
日本军工似乎喜欢“一条路跑到黑”,凡是武器下了生产线就极少改动,甚至本身就没有预留改进的空间。譬如90坦克,刚出道时集M1和豹2之长,又有自己独到之处,牛得不得了。10年后,M1变成了M1A2ESP,豹2变成了豹2A6,90呢?有什么变化?什么都没有……</div>

文章里说得是二战时候的事情......
二战时也一样,零战就是个好例子。
<P>我对lz的几句话有异议:</P><P><div class=quote>在陆军方面,日本没有装备大量坦克,更没有组建高速机动能力的独立坦克、机械化兵团</div></P><P>日军是没有大量装备坦克,这是因为日本修宪以前,是自卫队,是专守防卫,日本本国地形崎岖,并不适合主战坦克大规模集群作战。</P><P>但是日本战车单价都很高,我觉得并不仅仅是因为车辆先进,更重要是要保持军工企业的利润,使其能够保持一定的生产能力和研发能力。</P>

</div>
......................真能扯.........</div>
这不能算是“扯”吧……
日本军工似乎喜欢“一条路跑到黑”,凡是武器下了生产线就极少改动,甚至本身就没有预留改进的空间。譬如90坦克,刚出道时集M1和豹2之长,又有自己独到之处,牛得不得了。10年后,M1变成了M1A2ESP,豹2变成了豹2A6,90呢?有什么变化?什么都没有……</div>

文章里说得是二战时候的事情......</div>
不好意思,想的是现在日军只装备了200多辆90,想岔了。</div>
装备了多少和拥有多少生产能力不是划等号的.....三菱重工我再熟悉不过了
技术上的差距的确存在,现在日本的宪法修正案就是为了扩充军备,对日本来说三菱不能倒
日本军工在高科技方面比我们先进,单比某个公司或集团差距更大,但是总体的军事能力现在中国绝不必日本差。
所以我们更要居安思危!!
<P>警惕今天的日本才没有意思呢,日本入欧入欧,入了欧倒成了白人脚下一条狗而已。它的想法或者说法根本不是问题,两次大战之间那个呼风唤雨的日本已经不存在了,剩下一个行尸走肉又在买下美国前撑了个倒。</P>

<P>数亚洲英雄人物,还看今朝</P>
[此贴子已经被作者于2005-12-18 12:06:19编辑过]
二战时日本也只有在中国战场上显的厉害 一点,其他地方都是一败再败。
<P><STRONG><FONT face=Verdana color=#ff0000>没有世界观</FONT></STRONG></P>
<P><STRONG><FONT face=Verdana color=#ff0000>有问题发问,犯不着冷嘲热讽。</FONT></STRONG></P>
那岂不是说我们中国人更不行,别骗自己了!
和欧美强国比起来,日本当时的综合势力的确是不如。海军还是很不错的
<P>不过日本在二战时期确实没有什么在战略方面的人才,山本勉强算一个。<BR>尤其象二战的那种陆地大兵团、大规模、多兵种的作战,日本基本上没有,或许没有机会。唯一的机会也就是关东军在东北和苏联的一战,也基本上是被动的防御,被苏联的立体攻势很快就被击溃了。</P>
<P>日本的单兵素质在二战也好不到那儿去,我其实很看不起武士道精神的剖腹自杀,远不如中国军人简单的“拼一个够本,拼两个赚一个”的战斗精神</P>
<P>日本二战后国内和平势力很强,尤其是对军部独大,和二十年代后期开始的集权化统治耿耿于怀</P>
<P>和平宪法的诞生就是这种心态的体现。</P>
<P> 战后日本国家资源放在军事上的很少。日本人好斗,但战斗不仅仅非要体现在战场上。</P>

<P> 日本二战后的战场在经济和科学上</P>


<P> 日本国土狭小与亚洲大陆隔海,同时武器不能出口同时有和平宪法。所以陆军武器奉行着够用就行的原则。</P>

<P> 当年苏联威胁日本本土日本还有发展主战坦克的必要。现在对本土的威胁基本消失了。</P>

<P>以后的军事方向是立足本土防御和参加国际维和行动。需要的是能快速空运的轻装甲车辆。</P>

<P>90换代坦克的计划印象中也被冻结了</P>
<P>你们对二战时日军对英美的战绩都做了选择性遗忘。</P>
<P>从“珍珠港”开始,日军对东南亚的英美军队可是势如破竹啊,“马来亚的沦陷”和“新加坡的投降”,“威尔士亲王”号战列舰和“反击”号战列巡洋舰的被击沉都堪称经典,哪怕就是战争后期,硫黄岛上缺粮少弹的日军二流部队仍然使美军伤亡巨大。</P>
<P>崇日哈日固然不对,但是把头埋在沙子里以老子天下第一的态度吆喝五六同样也是走极端。更何况这“无能”还是相对而言的,相比同时期的中国军队,做事后诸葛亮就不觉的底气不足吗?</P>