当年南海急缺防空舰的时候为什么不直接用红旗2上舰

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 15:11:29
当年南海急缺防空舰的时候为什么不直接用红旗2上舰.要自己搞红旗6射程短不说.还没研制成功.
当年南海急缺防空舰的时候为什么不直接用红旗2上舰.要自己搞红旗6射程短不说.还没研制成功.
红旗2大不说,关键是要用液体糖浆剂
陆基和海基系统是两个概念,一来是面积限制,二来系统兼容,一艘战舰上要容纳更多的系统。
液体导弹上舰?画面美
萨姆2系列上舰也就毛子在巡洋舰上试过,没几年就废弃了。
3000吨级的051根本无法支持红旗2的运用
这样的话估计那时候中国就得造万吨大舰了
红6也算过渡方案吧,红7没几年也都服役了
你见过真的红旗2没有,那东西多大。。。。。。
红旗2上舰是要在军舰上加注燃料吗?
一直很好奇当年怎么不仿制萨姆3、萨姆6,这两货上舰靠谱多了!
小霍特 发表于 2016-8-21 13:24
一直很好奇当年怎么不仿制萨姆3、萨姆6,这两货上舰靠谱多了!
真是何不食肉糜啊萨姆3根本没到手过,萨姆6弄到手已经80年代了
毛熊是在17000吨的“斯维尔德洛夫”级巡洋舰上试验过萨姆-2,编号为SA-N-2,但是效果很不好,没能继续下去。
倒是由萨姆-3改进而来的SA-N-1在毛熊水面舰艇上长期使用,一直用到21世纪,记得黑海舰队的那艘卡辛级驱逐舰还在用这种导弹?
红旗2是液体燃料防空导弹
毛熊是在17000吨的“斯维尔德洛夫”级巡洋舰上试验过萨姆-2,编号为SA-N-2,但是效果很不好,没能继续下去 ...
这种导弹是不是叫“果阿”?
这样的话估计那时候中国就得造万吨大舰了
放在集装箱货轮
JustynUshr 发表于 2016-8-21 14:15
这种导弹是不是叫“果阿”?
是的,那艘卡辛级驱逐舰的反舰导弹都换装了,但是舰空导弹一直没有换
你以为是个导弹说上舰就上舰啊,京介也不是说对黑猫发卡就对黑猫发卡吧。。
这种导弹是不是叫“果阿”?
是波浪,不是什么果阿,毛子有自己的官方系统绰号
这种导弹是不是叫“果阿”?
是波浪,不是什么果阿,毛子有自己的官方系统绰号
放在集装箱货轮
等改完,仗打完了而且关系缓和了
你以为是个导弹说上舰就上舰啊,京介也不是说对黑猫发卡就对黑猫发卡吧。。
我是喵党的,虽然平胸也比变态妹控好
就是     为什么不出个魔改的东风5上22蛋蛋艇
就算不考虑红旗2复杂的发射程序,单就当时海军的主力舰那小身板儿能扛几枚红旗2啊!
☆米格正前方☆ 发表于 2016-8-21 12:46
液体导弹上舰?画面美
旅大上的导弹就是液体的,不照样用了几十年?
最近有贴介绍当年国土防空的时候,我和网友们探讨过:
1.  我想当然不求甚解,犯了个错误,说当年苏联科特林级改装过C75系统(萨姆-2),所以认为当年我兔可以在旅大级上面改装红旗-2系统应急。
2.  后来有网友在讨论中指出,C75系统太庞大,只有斯维尔德诺夫级巡洋舰捷尔任斯基号改装了一套,效果不理想。后来查网上资料的确如此。
3.  科特林和基尔丁级改装的是用的全固体的萨姆-3(果阿)的舰基型。
4.  而我此前一直以为科特林级和基尔丁级有几艘上面体积庞大的发射架不是我早些年想当然以为的C75的发射架,而是一种大型反舰导弹的发射架。
5.  所以我果断认错,自己拍拍自己的脸蛋。不过我早些年的确在一个相对还比较严肃的杂质上见过:科特林后甲板原主炮位置平台上C75系统发射的照片。显然,作为军迷,科特林和斯维尔德诺夫的外形区别是看得出来的,萨姆2和萨姆3的外形是分辨得出来的。唯一值得质疑的是杂志应该是2008年之前的(2008年有了小孩儿,再没有买过杂志),记忆可能会模糊和欺骗我。只能等我回国翻翻书柜看看能否找到了。搬过两次家,卖了一堆杂志,不敢保证还有没有保留住。可能是《战场》,讲述我国驱逐舰和舰载防空导弹系统结合发展的文章,里面提到当年曾想在051上改装英国海标枪系统的历史。
可以去军博感受一下红旗2的尺寸
那时候舰上都带着红缨-5导弹,聊胜于无。也算有防空单
NIYAERHUO 发表于 2016-8-21 14:06
红旗2是液体燃料防空导弹
其实,如果是应急改装研发当年液体问题和体积问题都不是大问题:
1. 助推器是固体的,如果应急需要,主发动机也可以将就用现有技术改成固体;当然性能会受到影响。实际上,HQ-12(对外KS系统)除了火控系统全新之外,从某种角度上可以看作是HQ-2去掉助推段的固体版。
2. 弹体的体积问题,如果应急需要,可以取消助推器或者改小助推器;当然射程要受到影响。
3. 弹体体积问题,HQ-12的弹翼设计使得横向尺寸较大,有两个办法:
1)外翼段折叠或者全翼折叠,有成熟的案例,例如麻雀;
2)长条弹翼,例如标准、米卡;
4. 弹库和装填系统,此问题和问题3密切相关。可参考科特林级和基尔丁级大型反舰导弹系统发射装填系统的设计。水平装填,上仰发射。
楼主知道那时候土鳖军舰多大、HQ-2需要多大不?
旅大上的导弹就是液体的,不照样用了几十年?
反舰是煤油好弄  萨姆是发烟硝酸  舰上用就要了命了
EVAF 发表于 2016-8-21 15:10
我是喵党的,虽然平胸也比变态妹控好
鲁路修和春日野穹都表示亚历山大
EVAF 发表于 2016-8-21 15:10
我是喵党的,虽然平胸也比变态妹控好
鲁路修和春日野穹都表示亚历山大

科金懦夫死鸡 发表于 2016-8-21 16:05
反舰是煤油好弄  萨姆是发烟硝酸  舰上用就要了命了


上游反舰导弹有两种动力,一种是涡喷发动机,自然是航空煤油燃料。但是液体火箭发动机的型号我忘记了什么燃料了。发言硝酸是火箭发动机中的氧化剂,我忘记了上游的燃料或者说还原剂是什么?难道是偏二甲肼?!一般是偏二甲肼配发烟硝酸;而火箭发动机使用煤油燃料(还原剂)的,氧化剂貌似是双氧水(术语是过氧化氢)。不知道偏二甲肼能否和双氧水配。

红旗2上船的动力和燃料解决方案有两种:
1. 固体火箭发动机。本来红旗2的助推器就是固体的,主发动机改固体起码是聊胜于无。
2. 煤油燃料冲压发动机。难点就是冲压发动机研发问题。可借鉴当年德C101和C301。不过根据当年中国飞机手册上冲压动力超音速靶机的信息来看的话,76年之前,基本全军覆没。
3. 如果采用冲压发动机,则助推器少不了也小不了。无法解决弹体体积大,051布置困难的问题。而如果采用固体火箭发动机,则可以退而求其次不要助推器,缩小体积,聊胜于无。

科金懦夫死鸡 发表于 2016-8-21 16:05
反舰是煤油好弄  萨姆是发烟硝酸  舰上用就要了命了


上游反舰导弹有两种动力,一种是涡喷发动机,自然是航空煤油燃料。但是液体火箭发动机的型号我忘记了什么燃料了。发言硝酸是火箭发动机中的氧化剂,我忘记了上游的燃料或者说还原剂是什么?难道是偏二甲肼?!一般是偏二甲肼配发烟硝酸;而火箭发动机使用煤油燃料(还原剂)的,氧化剂貌似是双氧水(术语是过氧化氢)。不知道偏二甲肼能否和双氧水配。

红旗2上船的动力和燃料解决方案有两种:
1. 固体火箭发动机。本来红旗2的助推器就是固体的,主发动机改固体起码是聊胜于无。
2. 煤油燃料冲压发动机。难点就是冲压发动机研发问题。可借鉴当年德C101和C301。不过根据当年中国飞机手册上冲压动力超音速靶机的信息来看的话,76年之前,基本全军覆没。
3. 如果采用冲压发动机,则助推器少不了也小不了。无法解决弹体体积大,051布置困难的问题。而如果采用固体火箭发动机,则可以退而求其次不要助推器,缩小体积,聊胜于无。
上游反舰导弹有两种动力,一种是涡喷的,自然是航空煤油燃料。但是液体火箭发动机的型号我忘记了什么燃料 ...
空气吧     
当时想过用海标枪改装旅大的,但那时候手头紧呀,然后就没有然后了
斯图卡 发表于 2016-8-21 15:33
那时候舰上都带着红缨-5导弹,聊胜于无。也算有防空单
其实当年也想过类似台湾买的美国的小槲树系统,将PL2或5或7搬上舰,总比红缨-5强那么一丢丢!好在后来引进了法国响尾蛇,勉强可以。
当年那个HQ-61实在是……
红6也算过渡方案吧,红7没几年也都服役了
不是,红6的发展成熟太慢了,连532舰都被耗死,等堪用了,更好的也出现了,连过渡都算不上,君不见用红6的539540都改行当海警了。
当年814海战那年月,我和同学中军事爱好者讨论过的三条路:
1. HQ-2改固体上舰,太大了就把助推器去掉或者改小。
2. 红外PL上舰。必要时加助推器提高射程。
3. 当年已经了解到HQ61在研,而且当时知道射程短,于是想着可以加助推器;关于雷达制导的问题,不是两联装发射架吗,一枚雷达弹,一枚红外弹,由于弹体足够大,可以上制冷红外头。
另外从我姨夫的书中的注释里看到了在谈判的法国海响尾蛇,所以心中自然大定,只是没有分享给小伙伴们。
我是喵党的,虽然平胸也比变态妹控好
土妹党在我国果然没市场么,而且土妹大学时候就不土了好吧,还有红旗2比红旗9都大,让3000多的船带红旗2,太强船所难了
红2弹不大,但是天线非常大,军舰上放不下