飞控飞控,很多人连飞控到底包括了什么都没搞清楚吧?。 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 09:34:30
首先我是在火车上码字,就简明扼要好了。
某篇官方媒体发布后又迅速全面删除的报道中,“突发电传故障”这句话又引起了轩然大波。
具体什么原因,网友们当然难以知晓。官方新闻模糊的故障描述反而说不定会加重猜疑和误解。

据yankeesama在微博上的说法是,硬件故障。
有网友不同意了,现代电传飞控系统都是多重冗余互为备份,什么“四余度数字电传飞控”之类的名词随处可见,无论软件硬件,说故障就坠机也太说不过去了吧。

对于电传飞控系统的核心——飞控计算机来说,确实如此,多余度设计,无论哪一个计算机故障、哪一条线缆受损,都不影响其他备份正常工作。
但是,电传飞控系统并非只包含飞控计算机和线缆等这些核心的信号计算、处理及传输部件,还包括舵面上的伺服电机、液压作动筒等部件。

无论多牛逼的控制信号,都需要这些作动部件直接驱动气动舵面偏转才能起作用啊。而且这些部件还要非常灵敏,从接受飞控计算机发来的控制信号到驱动舵面偏转到位要做到几乎没有时间差。

所以说电传飞控系统硬件故障,并不等等同于咱大脑里想着的“我打游戏上网那台电脑硬件坏了,显卡烧了,主板挂了,CPU爆了”这类纯电子元器件故障,还包括作动系统这种运动部件。

而这种部件,往往并没有像计算机那种概念的多重冗余备份的。原因也很简单,这些东西可靠性很高,比机载计算机要高很多,以及,没法备份。你见过由于备份需要而在战斗机襟翼上设置第二套(注意量词“套”,不是“个”)液压作动筒的设计么?太浪费空间和重量了。

举个极端的例子,一架电传飞机升降舵电机故障烧毁完全卡死,不响应飞控计算机的控制信号,这也属于电传系统故障。

关于电传飞控,简单总结一下:控制律是软件层面,通俗理解为控制算法、码代码等等,PIO就可能属于这层故障;飞控计算机、传输线缆等等,可以粗略理解为电子类硬件,这方面往往有多重备份保证可靠性,当然打仗时一枚导弹破片正好破坏掉所有备份计算机或关键线缆导致失控的状况也是存在微小可能的;至于伺服电机、作动筒相关的这些东西,虽然可能跟电气系统、液压系统紧密关联,但是它们也更是飞控系统的重要组成部分,是最基础却也最容易被网友们忽略的部分。

最后,扯了这么多,并不是想挑起纷争,更不是想推诿责任。出了问题自然要调查清楚并加以解决改进,要按科学的方法,而不是“XX故障就一定是XX的锅”这种论调,这跟“肚子痛了一定是因为吃坏东西了”一样缺乏依据。中航工业搞战斗机的并非只靠成都沈阳两个地方,还要依赖全国各地大量其他配套厂所,这个也不谈了。

网友如果自身知识掌握不全、理解有误,就去妄下断论,这很不负责任。希望大家多做理性探讨,少直接下结论。我的这些话毕竟也是基于自身理解,也可能很多错误,也可能甚至完全不对,诸位可以批评指正。

码着码着也这么多字了。最后,沉痛悼念牺牲的飞行员同志,愿英雄一路走好。首先我是在火车上码字,就简明扼要好了。
某篇官方媒体发布后又迅速全面删除的报道中,“突发电传故障”这句话又引起了轩然大波。
具体什么原因,网友们当然难以知晓。官方新闻模糊的故障描述反而说不定会加重猜疑和误解。

据yankeesama在微博上的说法是,硬件故障。
有网友不同意了,现代电传飞控系统都是多重冗余互为备份,什么“四余度数字电传飞控”之类的名词随处可见,无论软件硬件,说故障就坠机也太说不过去了吧。

对于电传飞控系统的核心——飞控计算机来说,确实如此,多余度设计,无论哪一个计算机故障、哪一条线缆受损,都不影响其他备份正常工作。
但是,电传飞控系统并非只包含飞控计算机和线缆等这些核心的信号计算、处理及传输部件,还包括舵面上的伺服电机、液压作动筒等部件。

无论多牛逼的控制信号,都需要这些作动部件直接驱动气动舵面偏转才能起作用啊。而且这些部件还要非常灵敏,从接受飞控计算机发来的控制信号到驱动舵面偏转到位要做到几乎没有时间差。

所以说电传飞控系统硬件故障,并不等等同于咱大脑里想着的“我打游戏上网那台电脑硬件坏了,显卡烧了,主板挂了,CPU爆了”这类纯电子元器件故障,还包括作动系统这种运动部件。

而这种部件,往往并没有像计算机那种概念的多重冗余备份的。原因也很简单,这些东西可靠性很高,比机载计算机要高很多,以及,没法备份。你见过由于备份需要而在战斗机襟翼上设置第二套(注意量词“套”,不是“个”)液压作动筒的设计么?太浪费空间和重量了。

举个极端的例子,一架电传飞机升降舵电机故障烧毁完全卡死,不响应飞控计算机的控制信号,这也属于电传系统故障。

关于电传飞控,简单总结一下:控制律是软件层面,通俗理解为控制算法、码代码等等,PIO就可能属于这层故障;飞控计算机、传输线缆等等,可以粗略理解为电子类硬件,这方面往往有多重备份保证可靠性,当然打仗时一枚导弹破片正好破坏掉所有备份计算机或关键线缆导致失控的状况也是存在微小可能的;至于伺服电机、作动筒相关的这些东西,虽然可能跟电气系统、液压系统紧密关联,但是它们也更是飞控系统的重要组成部分,是最基础却也最容易被网友们忽略的部分。

最后,扯了这么多,并不是想挑起纷争,更不是想推诿责任。出了问题自然要调查清楚并加以解决改进,要按科学的方法,而不是“XX故障就一定是XX的锅”这种论调,这跟“肚子痛了一定是因为吃坏东西了”一样缺乏依据。中航工业搞战斗机的并非只靠成都沈阳两个地方,还要依赖全国各地大量其他配套厂所,这个也不谈了。

网友如果自身知识掌握不全、理解有误,就去妄下断论,这很不负责任。希望大家多做理性探讨,少直接下结论。我的这些话毕竟也是基于自身理解,也可能很多错误,也可能甚至完全不对,诸位可以批评指正。

码着码着也这么多字了。最后,沉痛悼念牺牲的飞行员同志,愿英雄一路走好。


少争吵些没用的,多读书多看报,多学习多思考。既然报道删除了,咱们普通网民也别再去瞎猜了,趁机多了解些专业基础知识,让自己懂的东西更多些,才无愧于军迷的称呼。

少争吵些没用的,多读书多看报,多学习多思考。既然报道删除了,咱们普通网民也别再去瞎猜了,趁机多了解些专业基础知识,让自己懂的东西更多些,才无愧于军迷的称呼。
谢谢楼主科普好文和科学理性的态度
搞清楚屁股坐在哪边就可以开喷了
随便喷几句永远比查资料简单的多。
脑子一热说几句永远比理性来的简单。

人多嘴杂,总会有那么些人冷嘲热讽,这是做事低调的一大原因,也是出事怕闹大的另一大原因。
总有些人问为什么不公开,不讲明。然而他们却恰恰是不想听讲真讲明的人。

这就是如此呵呵。

舵机坏了不会被称作电传故障
snickers 发表于 2016-7-28 01:11
舵机坏了不会被称作电传故障

好像普通老百姓 认为 电传属于程序 , 但是要具体应用由硬件来实现,如果是舵机坏了应该不属于电传了。换个土点的说法  脑袋破了  和 脑袋瓦特了  一个是外伤 一个是精神病  呵呵   我们习惯性的把电传认为精神病范畴  哈哈哈
核心还是飞行力学和控制理论。
一般称之为电传故障,应该就是信号出了问题,至于是哪个环节的问题,就没法在这种新闻稿中看出来了
顶楼主科普文!以正视听!
对,可能是一震就坏了,余度也不管用
snickers 发表于 2016-7-28 01:11
舵机坏了不会被称作电传故障
飞控系统确实包含了除了电子类硬件之外的其他非电硬件,楼主说的大意没啥问题。官方报道中“电传故障”描述实在太模糊,不能排除是这类非电子硬件出现意外故障的因素。
卷发千金 发表于 2016-7-28 18:36
好像普通老百姓 认为 电传属于程序 , 但是要具体应用由硬件来实现,如果是舵机坏了应该不属于电传了。 ...
这就是普通网友习惯性思维嘛,不一定完全正确。
好像普通老百姓 认为 电传属于程序 , 但是要具体应用由硬件来实现,如果是舵机坏了应该不属于电传了。 ...
舵机信号接收故障,信号电缆光缆断裂故障,姿态传感器故障,高度速度助降等传感器故障,各种计算机软硬件故障……这都是飞控故障。
凤凰竹马甲 发表于 2016-7-28 18:43
一般称之为电传故障,应该就是信号出了问题,至于是哪个环节的问题,就没法在这种新闻稿中看出来了
这一般网友的思维

但是实际上你显示屏上的鼠标指针乱摆
从鼠标到鼠标线到USB接口到主板都有可能有问题

但是所有人第一反应都会说“哎呦卧槽这鼠标怎么不好使”
之前看一部讲飞豹的纪录片。采访试飞员。说一次试飞中机身颤动猛烈,听见咣当一声。前座问后座“你看一下是不是导弹震掉了”后座看了一眼“导弹没掉”。前座又试了几下,说“方向舵掉了”。这种应该也算“飞控故障”吧。
伺服電機、液壓作動筒不動叫機械故障。

電線出問題叫線路問題。

四月的事故,七月底报道,3个月的时间,事故调查应该有个大概眉目了。

说是飞控故障,不会是记者瞎猜的。
这一般网友的思维

但是实际上你显示屏上的鼠标指针乱摆

是啊,但信号的生成处理通信都可能导致问题,软硬件都很正常,没啥矛盾的
25ms 发表于 2016-7-29 01:23
舵机信号接收故障,信号电缆光缆断裂故障,姿态传感器故障,高度速度助降等传感器故障,各种计算机软硬件 ...
我的意思是电传系统这玩意 看咋理解呗 软件还是硬件方面,很多人都惯性的认为飞控叫飞行控制程序 既然是程序 那就跟硬件没关系,现实是飞控包括的还有硬件 呵呵
好像普通老百姓 认为 电传属于程序 , 但是要具体应用由硬件来实现,如果是舵机坏了应该不属于电传了。 ...
某些货色就是装睡的
这一般网友的思维

但是实际上你显示屏上的鼠标指针乱摆

别提了,前几天我笔记本的鼠标不好使了,京东买了一个,回家一换,还不好使,研究半天,发现,USB口坏了。早知道买什么鼠标!
f8780039 发表于 2016-7-29 04:00
伺服電機、液壓作動筒不動叫機械故障。

電線出問題叫線路問題。
同意你这个看法

八股新闻可能说黑话,但不会说瞎话

这次刻意点出“电传飞控问题”,就不会是硬件偶发故障,而是设计层次的问题

要么是618的电路有bug,要么就是601的程序有bug
版主为啥扣分哩?
调查报告还没出来,黑和粉,喷和洗,都别急好不好,当心日后打脸
我的意思是电传系统这玩意 看咋理解呗 软件还是硬件方面,很多人都惯性的认为飞控叫飞行控制程序 既然是 ...
因为某人是搞飞控,所以某人从事的领域就是飞控的全部。
同意你这个看法

八股新闻可能说黑话,但不会说瞎话

八股说得很清楚,飞控故障,故障和缺钱或者bug不是一回事。
2233a2010 发表于 2016-7-29 08:46
调查报告还没出来,黑和粉,喷和洗,都别急好不好,当心日后打脸
四月的事故,七月底报道,3个月的时间,事故调查应该有个大概眉目了。
@机车调度     鼓励科普后面是扣40分是个什么鬼?科普还得扣分?太可怕了!
@机车调度     鼓励科普后面是扣40分是个什么鬼?科普还得扣分?太可怕了!
会不会是手滑按错了?
公开报道的故障原因离真实的差很远,具体是什么只有直接接触的才知道,即使传出来也没多少人信,这个是人性的正常反应吧
支持,努力学习
高强度训练出事故很正常,这事发生在国外 就是一件很正常的飞行事故,在中国只要一出事各种奇葩言论就来了(当然也有一部分是内鬼在挑拨离间)。早就说过了,亚洲四害:中国喷子,日本鬼子,韩国棒子,印度汉子。
为什么我发言了没有分加,是不是超大的电传出了问题???
同意你这个看法

八股新闻可能说黑话,但不会说瞎话

八股新闻描述技术问题的时候,不恰当不准确的案例多了去了。
言止于此,不能多说。
愤怒的小鱼 发表于 2016-7-29 09:51
高强度训练出事故很正常,这事发生在国外 就是一件很正常的飞行事故,在中国只要一出事各种奇葩言论就来了 ...
怎能漏了囼蛙骗子
ak19900325 发表于 2016-7-29 09:40
@机车调度     鼓励科普后面是扣40分是个什么鬼?科普还得扣分?太可怕了!
你最好问问当班班主,这个不是我管理的版面
ASSO 发表于 2016-7-29 01:39
这一般网友的思维

但是实际上你显示屏上的鼠标指针乱摆
我比较在意为啥楼主科普还被扣了40分
愤怒的小鱼 发表于 2016-7-29 09:51
高强度训练出事故很正常,这事发生在国外 就是一件很正常的飞行事故,在中国只要一出事各种奇葩言论就来了 ...
这个 亚洲四害  哪里来的???
话说 看完第一感觉
怎么回事?鼓励科普 -40???
要是不鼓励 难道要扣200???