超级军网关于中国反潜与舰艇动力的一点认识，请大家指正
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 03:35:56
事实1：军舰反潜（特别是使用拖曳声纳时）只能在较低的巡航速度下进行
事实2：4000吨到至少7000吨范围的军舰，巡航动力只需10MW左右
事实3：中国没有10MW左右的船用燃机
结论：中国的万吨以下的军舰，包括现在的军舰和未来可见的一段时间内设计的新军舰，都只能在噪声较大的柴油机动力下执行反潜任务
以上认识对不对，请指正。
实战中是否会使用浪费燃料较多的低工况燃机动力进行反潜？
事实1：军舰反潜（特别是使用拖曳声纳时）只能在较低的巡航速度下进行
事实2：4000吨到至少7000吨范围的军舰，巡航动力只需10MW左右
事实3：中国没有10MW左右的船用燃机
结论：中国的万吨以下的军舰，包括现在的军舰和未来可见的一段时间内设计的新军舰，都只能在噪声较大的柴油机动力下执行反潜任务
以上认识对不对，请指正。
实战中是否会使用浪费燃料较多的低工况燃机动力进行反潜？
所以需要用电推
3514990 发表于 2016-7-22 00:06
所以需要用电推
即使用电推，10MW的功率输出对于燃机也不是理想工况，仍然浪费燃料，所以电推也没法完全解决问题。
所以需要用电推
即使用电推，10MW的功率输出对于燃机也不是理想工况，仍然浪费燃料，所以电推也没法完全解决问题。
加速性也是一方面，可能会用燃机进行加速吧？我记得15节巡航动力需求是30节的八分之一，18节是30节的四分之一，而带拖曳阵都没那么快，10~13节吧，懒得去算了，大概30节的十分之一就够了，052系是5MW，054系大概3MW这样。。。
即使用电推，10MW的功率输出对于燃机也不是理想工况，仍然浪费燃料，所以电推也没法完全解决问题。
如果全电，可以让大功率燃机一直开到最佳工况发电，然后通过综合调度分配动力和船电，还有靠蓄电池。。。
如果全电，可以让大功率燃机一直开到最佳工况发电，然后通过综合调度分配动力和船电，还有靠蓄电池。。。
还有，柴油机自身噪音还是可以被克服的吧，好像大头是减速箱，电推就没有了，自身的可以通过动力舱减震降噪等处理逐步抵消，没太大问题，23的反潜还被美军夸过呢。。。
未来航空兵 发表于 2016-7-22 00:10
如果全电，可以让大功率燃机一直开到最佳工况发电，然后通过综合调度分配动力和船电，还有靠蓄电池。。。
除动力之外的用电应该是占小头吧，你看耗电大户伯克的发电机组功率都只有动力机组的1/10不到。
而中国现在只有QC280，28MW的，怎么看都没法吃完它高工况工作的输出啊。
未来航空兵 发表于 2016-7-22 00:10
如果全电，可以让大功率燃机一直开到最佳工况发电，然后通过综合调度分配动力和船电，还有靠蓄电池。。。
除动力之外的用电应该是占小头吧，你看耗电大户伯克的发电机组功率都只有动力机组的1/10不到。
而中国现在只有QC280，28MW的，怎么看都没法吃完它高工况工作的输出啊。
除动力之外的用电应该是占小头吧，你看耗电大户伯克的发电机组功率都只有动力机组的1/12不到。
而中 ...
所以靠蓄电池了，那个也是听仙猫版主说的，我也比较疑惑，感觉还是得靠开一台或两台发动机来做大调整吧？
而中 ...
所以靠蓄电池了，那个也是听仙猫版主说的，我也比较疑惑，感觉还是得靠开一台或两台发动机来做大调整吧？
说点自己知道皮毛的，反潜作业时舰船是处于停航和低速巡航状态。所以动力要求不是很高。
为什么一定要纠结于10MW级别的燃机呢，燃机有个特点，功率越小热效率越差，差的有时无以复加。这个可以去查一下我们的QC70燃机，查不到可以去查QD70，比起柴油机差的不是一点点。
实战中如果是柴电动力，带一定量的电池，能在低速状态下用电池供电。
航速有公式的，大致这样，巡航动力是最高速度时动力的四分之一到八分之一。
不用纠结于10MW这个级别的燃机，这个级别的燃机很少，要不就是20MW级别的，要不就是从直升机上燃机改的，用做发电的。都是几兆瓦级别的，像伯克上用来发电的三台。朱姆上有两台RR的4.5MW的燃机。
小功率燃机对柴油机没有什么优势，这个还不如用柴油机来的好。
说点自己知道皮毛的，反潜作业时舰船是处于停航和低速巡航状态。所以动力要求不是很高。
为什么一定要纠结于10MW级别的燃机呢，燃机有个特点，功率越小热效率越差，差的有时无以复加。这个可以去查一下我们的QC70燃机，查不到可以去查QD70，比起柴油机差的不是一点点。
实战中如果是柴电动力，带一定量的电池，能在低速状态下用电池供电。
航速有公式的，大致这样，巡航动力是最高速度时动力的四分之一到八分之一。
不用纠结于10MW这个级别的燃机，这个级别的燃机很少，要不就是20MW级别的，要不就是从直升机上燃机改的，用做发电的。都是几兆瓦级别的，像伯克上用来发电的三台。朱姆上有两台RR的4.5MW的燃机。
小功率燃机对柴油机没有什么优势，这个还不如用柴油机来的好。
未来航空兵 发表于 2016-7-22 00:09
加速性也是一方面，可能会用燃机进行加速吧？我记得15节巡航动力需求是30节的八分之一，18节是30节的四分之 ...
如果让你设计大护，你会用什么动力方案？能不能确保反潜巡航时的静音？
加速性也是一方面，可能会用燃机进行加速吧？我记得15节巡航动力需求是30节的八分之一，18节是30节的四分之 ...
如果让你设计大护，你会用什么动力方案？能不能确保反潜巡航时的静音？
hakase 发表于 2016-7-22 00:26
除动力之外的用电应该是占小头吧，你看耗电大户伯克的发电机组功率都只有动力机组的1/10不到。
而中 ...
呵呵！小功率时会有小功率的柴机发电，不可能时时刻刻都开燃机，这样有烧的够呛！
除动力之外的用电应该是占小头吧，你看耗电大户伯克的发电机组功率都只有动力机组的1/10不到。
而中 ...
呵呵！小功率时会有小功率的柴机发电，不可能时时刻刻都开燃机，这样有烧的够呛！
未来航空兵 发表于 2016-7-22 00:12
还有，柴油机自身噪音还是可以被克服的吧，好像大头是减速箱，电推就没有了，自身的可以通过动力舱减震降噪 ...
23的有四台柴油机，其中两台放在甲板舱上面，下面有减震装置，传说是用的木头。这就是电推的好处。
还有，柴油机自身噪音还是可以被克服的吧，好像大头是减速箱，电推就没有了，自身的可以通过动力舱减震降噪 ...
23的有四台柴油机，其中两台放在甲板舱上面，下面有减震装置，传说是用的木头。这就是电推的好处。
hakase 发表于 2016-7-22 00:09
即使用电推，10MW的功率输出对于燃机也不是理想工况，仍然浪费燃料，所以电推也没法完全解决问题。
这个你不要这么看问题，综合全电的话这个问题很好处理，用柴机和燃机配合。比如055如果改综合全电，用两台40MW的燃机和4台6~8MW的柴机配合使用，平时巡航时开两台柴油机完全就够整舰推进和电力供应。要高速前进时，开两台燃机，柴机可以休息了。
即使用电推，10MW的功率输出对于燃机也不是理想工况，仍然浪费燃料，所以电推也没法完全解决问题。
这个你不要这么看问题，综合全电的话这个问题很好处理，用柴机和燃机配合。比如055如果改综合全电，用两台40MW的燃机和4台6~8MW的柴机配合使用，平时巡航时开两台柴油机完全就够整舰推进和电力供应。要高速前进时，开两台燃机，柴机可以休息了。
hakase 发表于 2016-7-22 00:33
如果让你设计大护，你会用什么动力方案？能不能确保反潜巡航时的静音？
如果是4000吨级的护卫舰，可以用柴电方案，在电网里配置一定的电池组，这样能在低速巡航是开启电池供电模式，柴油机可以不开。
如果是6000吨级方案，可以考虑用一台间冷回热40MW级别燃机和4台3MW级别的柴油机配合的综电方案，电网里也配置一定的电池组系统。反潜时可以用燃机，也可以用电池供电推进。
如果让你设计大护，你会用什么动力方案？能不能确保反潜巡航时的静音？
如果是4000吨级的护卫舰，可以用柴电方案，在电网里配置一定的电池组，这样能在低速巡航是开启电池供电模式，柴油机可以不开。
如果是6000吨级方案，可以考虑用一台间冷回热40MW级别燃机和4台3MW级别的柴油机配合的综电方案，电网里也配置一定的电池组系统。反潜时可以用燃机，也可以用电池供电推进。
如果是4000吨级的护卫舰，可以用柴电方案，在电网里配置一定的电池组，这样能在低速巡航是开启电池供 ...
用电池的话，得占多大的体积，安全性够不够？好像还没见到水面舰船这样设计的。
间冷回热的燃机低工况效率有没有希望？
用电池的话，得占多大的体积，安全性够不够？好像还没见到水面舰船这样设计的。
间冷回热的燃机低工况效率有没有希望？
hakase 发表于 2016-7-22 00:55
用电池的话，得占多大的体积，安全性够不够？好像还没见到水面舰船这样设计的。
间冷回热的燃机低工况 ...
综电舰本来就会在电网里配置一些电池，这个你可以去看论文，常规潜艇水下也靠电池推，功率很小的。
间冷回热对大功率的燃机还有点效果，小功率燃机，你就别想了，有提高也是很有限，小功率燃机油耗是刚刚的，和柴油机差的不是一星半点儿。
大功率燃机现在向着高功率方向发展，间冷回热技术好像有点裹足不前。类似可以参考MT30和WR21，还有就是简单循环的LM6000。
用电池的话，得占多大的体积，安全性够不够？好像还没见到水面舰船这样设计的。
间冷回热的燃机低工况 ...
综电舰本来就会在电网里配置一些电池，这个你可以去看论文，常规潜艇水下也靠电池推，功率很小的。
间冷回热对大功率的燃机还有点效果，小功率燃机，你就别想了，有提高也是很有限，小功率燃机油耗是刚刚的，和柴油机差的不是一星半点儿。
大功率燃机现在向着高功率方向发展，间冷回热技术好像有点裹足不前。类似可以参考MT30和WR21，还有就是简单循环的LM6000。
hakase 发表于 2016-7-22 00:09
即使用电推，10MW的功率输出对于燃机也不是理想工况，仍然浪费燃料，所以电推也没法完全解决问题。
用电推什么都可以解决了，电推功率是可以调的，燃机可以按最优的功率运行
即使用电推，10MW的功率输出对于燃机也不是理想工况，仍然浪费燃料，所以电推也没法完全解决问题。
用电推什么都可以解决了，电推功率是可以调的，燃机可以按最优的功率运行