超级军网像fast这种单体大口径射电望远镜和射电望远镜阵列各有什 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/24 15:05:22
像Fast这种单体大口径射电望远镜和射电望远镜阵列各有什么优缺点？看到有人说FAST分辨率很低，远远不如望远镜阵列。我想这种大面积的射电望远镜还是有自身的特点的，请各位大神出来说说？像Fast这种单体大口径射电望远镜和射电望远镜阵列各有什么优缺点？看到有人说FAST分辨率很低，远远不如望远镜阵列。我想这种大面积的射电望远镜还是有自身的特点的，请各位大神出来说说？
单一大口径信噪比高，算是王道，就是做大太贵了。那种阵列分辨率正比于基线长度，但是信噪比相对同样口径的单一镜低了。各有用处吧，我个人觉得信噪比才是关键
我也想知道.......
灵敏度高，而且跟阵列也不冲突，可以加入甚长基线干涉阵列提高系统灵敏度
小行星挖矿在轨建设超大型射电蛤蛤蛤
梦中闲人 发表于 2016-7-16 19:13
小行星挖矿在轨建设超大型射电蛤蛤蛤
索性建在月球背面吧～
小行星挖矿在轨建设超大型射电蛤蛤蛤
索性建在月球背面吧～
列阵只能提升分辨率，不能提升灵敏度，看不见的东西还是看不见
FAST灵敏度决定了能看见一大堆人类从没见过的东西
加上FAST也能列阵
平均40米直径的列阵，想达到FAST灵敏度需要156面锅，比FAST贵多了
中国也参加的平方公里列阵项目SKA，就是想用小望远镜堆积出足够面积，不过工程量太大，就算要到钱2023年也才能达到FAST面积一半，达到平方公里要等2030年以后
列阵只能提升分辨率，不能提升灵敏度，看不见的东西还是看不见
FAST灵敏度决定了能看见一大堆人类从没见过的东西
加上FAST也能列阵
平均40米直径的列阵，想达到FAST灵敏度需要156面锅，比FAST贵多了
中国也参加的平方公里列阵项目SKA，就是想用小望远镜堆积出足够面积，不过工程量太大，就算要到钱2023年也才能达到FAST面积一半，达到平方公里要等2030年以后
iewgnem 发表于 2016-7-17 17:06
列阵只能提升分辨率，不能提升灵敏度，看不见的东西还是看不见
FAST灵敏度决定了能看见一大堆人类从没见过 ...
看来单个锅的大口径望远镜还是有他特别的优势。我以前还以为SKA这种是未来射电望远镜的方向。
看来有这个钱，可以脱离重力的束缚，到太空 造一个几公里口径的大型望远镜
列阵只能提升分辨率，不能提升灵敏度，看不见的东西还是看不见
FAST灵敏度决定了能看见一大堆人类从没见过 ...
看来单个锅的大口径望远镜还是有他特别的优势。我以前还以为SKA这种是未来射电望远镜的方向。
看来有这个钱，可以脱离重力的束缚，到太空 造一个几公里口径的大型望远镜
第一推动丛书系列，《黑洞与时间弯曲》，索恩 (美) 著， 你可以拥有。
详细参看 第7章 “黄金年代” 到 第9章 “意外发现”。
详细参看 第7章 “黄金年代” 到 第9章 “意外发现”。
简单来说就是增大口径和阵列都可以提升射电天文的分辨率，但是阵列所不具备的是单一大口径的高灵敏度，单一大口径不具备的是高分辨率。
分辨率，可以分辨两信号点之间的最小距离。
灵敏度，射电能够接收到信号的最小阈值。
给出两个例子，
A.高能量双星系统：具有足够的发射能量，但是双星距离很近，这个时候要获取数据就要足够高的分辨率(灵敏度不重要，因为信号很强，即使口径小的射电镜也可以胜任)。
B.低能量的离散目标：发射能量很低，信号到达地球的时候很弱，这个时候就需要单一足够大口径的射电镜获取信息也就是足够高的灵敏度(分辨率不重要，单一目标，不需要与其他邻近的天体进行区分)。
你可以想象一个直径1Km的大射电望远镜，和从上面取10个直径10m的阵列长度1Km射电镜(想象是被“挖出来的”)，分辨率相同。
所以当不追求灵敏度的时候，射电阵列无疑是经济实惠的，毕竟单一大口径的需要烧钱更多，建设也有局限。
例如世界射电镜联合起来，分辨率相当于地球直径的效果，没人能建一个单一口径和地球直径一样大的吧？
分辨率，可以分辨两信号点之间的最小距离。
灵敏度，射电能够接收到信号的最小阈值。
给出两个例子，
A.高能量双星系统：具有足够的发射能量，但是双星距离很近，这个时候要获取数据就要足够高的分辨率(灵敏度不重要，因为信号很强，即使口径小的射电镜也可以胜任)。
B.低能量的离散目标：发射能量很低，信号到达地球的时候很弱，这个时候就需要单一足够大口径的射电镜获取信息也就是足够高的灵敏度(分辨率不重要，单一目标，不需要与其他邻近的天体进行区分)。
你可以想象一个直径1Km的大射电望远镜，和从上面取10个直径10m的阵列长度1Km射电镜(想象是被“挖出来的”)，分辨率相同。
所以当不追求灵敏度的时候，射电阵列无疑是经济实惠的，毕竟单一大口径的需要烧钱更多，建设也有局限。
例如世界射电镜联合起来，分辨率相当于地球直径的效果，没人能建一个单一口径和地球直径一样大的吧？
Albertzyd 发表于 2016-7-17 20:37
简单来说就是增大口径和阵列都可以提升射电天文的分辨率，但是阵列所不具备的是单一大口径的高灵敏度，单一 ...
现在有 甚长基线干涉测量（模拟一个大小相当于望远镜之间最大间隔距离的巨型望远镜的观测效果） 技术，分辨率应该不是关键短板，现在关键短板在灵敏度。
简单来说就是增大口径和阵列都可以提升射电天文的分辨率，但是阵列所不具备的是单一大口径的高灵敏度，单一 ...
现在有 甚长基线干涉测量（模拟一个大小相当于望远镜之间最大间隔距离的巨型望远镜的观测效果） 技术，分辨率应该不是关键短板，现在关键短板在灵敏度。
OwO 发表于 2016-7-18 13:44
现在有 甚长基线干涉测量（模拟一个大小相当于望远镜之间最大间隔距离的巨型望远镜的观测效果） 技术， ...
说的是没错，目前VLBI的极限分辨率就是地球直径的效果，超大单一口径的灵敏度极限就是平塘FAST直径500m的效果。平塘这个还是依托喀斯特地貌建立起来的，要是全钢架结构，我看就算天朝也够呛吧。这种原始天线锅的接收方式已经过了半个多世纪了，本质并没有什么突破，明显技术瓶颈已经就要到来。
现在有 甚长基线干涉测量（模拟一个大小相当于望远镜之间最大间隔距离的巨型望远镜的观测效果） 技术， ...
说的是没错，目前VLBI的极限分辨率就是地球直径的效果，超大单一口径的灵敏度极限就是平塘FAST直径500m的效果。平塘这个还是依托喀斯特地貌建立起来的，要是全钢架结构，我看就算天朝也够呛吧。这种原始天线锅的接收方式已经过了半个多世纪了，本质并没有什么突破，明显技术瓶颈已经就要到来。
我问一下，FAST能不能判断所接收信号的位置和距离?
j10s30 发表于 2016-7-20 12:29
我问一下，FAST能不能判断所接收信号的位置和距离?
可以探知天体较为精确的方位(与光学相比)，没法探知天体与地球的距离。射电天文是天文观测的一个分支而已，具体分析某个天体应该是多种手段相结合的结果。
我问一下，FAST能不能判断所接收信号的位置和距离?
可以探知天体较为精确的方位(与光学相比)，没法探知天体与地球的距离。射电天文是天文观测的一个分支而已，具体分析某个天体应该是多种手段相结合的结果。
可以探知天体较为精确的方位(与光学相比)，没法探知天体与地球的距离。射电天文是天文观测的一个分支而已 ...
哦，用来寻找外星人还是有缺陷的，只知方位不知距离。
哦，用来寻找外星人还是有缺陷的，只知方位不知距离。
j10s30 发表于 2016-7-20 14:46
哦，用来寻找外星人还是有缺陷的，只知方位不知距离。
三体里面是外星人根据叶文洁的回复时间算出来的相对距离。
实际情况是可以多种手段结合，在确定信号的某个方位用光学波段观察有无恒星系，再通过引力摄动确定有无行星，最后确定有没有含大气的岩石行星(可能是通过光谱或者其他什么手段确定，如果距离太远现在人类的观测手段也无能为力)，如果有确切信号+有适合生命居住的星体，那么有外星人的可能性就会快速增加...
哦，用来寻找外星人还是有缺陷的，只知方位不知距离。
三体里面是外星人根据叶文洁的回复时间算出来的相对距离。
实际情况是可以多种手段结合，在确定信号的某个方位用光学波段观察有无恒星系，再通过引力摄动确定有无行星，最后确定有没有含大气的岩石行星(可能是通过光谱或者其他什么手段确定，如果距离太远现在人类的观测手段也无能为力)，如果有确切信号+有适合生命居住的星体，那么有外星人的可能性就会快速增加...
j10s30 发表于 2016-7-20 14:46
哦，用来寻找外星人还是有缺陷的，只知方位不知距离。
就目前人类的无线电水准，电磁信号最多就走2-3光年就会消散成宇宙背景杂音，连最近的恒星系都收不到我们这边的讯息，所以除非外星人有黑科技(什么恒星透镜增益科幻一类的东西)，不然就继续在科幻小说里面YY下好了
哦，用来寻找外星人还是有缺陷的，只知方位不知距离。
就目前人类的无线电水准，电磁信号最多就走2-3光年就会消散成宇宙背景杂音，连最近的恒星系都收不到我们这边的讯息，所以除非外星人有黑科技(什么恒星透镜增益科幻一类的东西)，不然就继续在科幻小说里面YY下好了
j10s30 发表于 2016-7-20 12:29
我问一下，FAST能不能判断所接收信号的位置和距离?
应该不能判断距离吧，除非有对话
我问一下，FAST能不能判断所接收信号的位置和距离?
应该不能判断距离吧，除非有对话
其实所有无线电搜索外星人都是忽悠媒体而已
人类无线电发明至今信号才覆盖了银河系一小个角落，后半段要么是高增益定向信号要么是微功率全向，外星根本探测不到。现在广播那种全向大功率已经很少了，毕竟效率太低
以后空间通讯更是能直接用激光，也不会有多少外星人听见的机会
所以除非外星人在人类20世纪初技术水平停留个1000多年，探测到外星人无线电信号的机率比以前想象的低的多
人类无线电发明至今信号才覆盖了银河系一小个角落，后半段要么是高增益定向信号要么是微功率全向，外星根本探测不到。现在广播那种全向大功率已经很少了，毕竟效率太低
以后空间通讯更是能直接用激光，也不会有多少外星人听见的机会
所以除非外星人在人类20世纪初技术水平停留个1000多年，探测到外星人无线电信号的机率比以前想象的低的多
灵敏度。
就是甚长基线望远镜分辨率高，也要一个高灵敏度望远镜作为网主，
就是甚长基线望远镜分辨率高，也要一个高灵敏度望远镜作为网主，