何为既得利益者?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 19:28:21
在 2005-11-21 19:37:35 ,您发送此消息给 guoguo_xp !
消息标题:RW: RW: RW: 多谢给我顶贴,呵呵.

没错
我是中国的既得利益者
至于你是不是,我怀疑中
在 2005-11-21 19:35:03 , guoguo_xp 给您发送的消息!
消息标题:RW: RW: 多谢给我顶贴,呵呵.

======在 2005-11-21 19:30:09 您来信中写道:======
放心我会让你很糗的
======================================
在这个问题上,只有你比我臭.因为大家都知道哈哈哈,明者自明啊.你这既得利益者.

在 2005-11-21 19:30:09 ,您发送此消息给 guoguo_xp !
消息标题:RW: 多谢给我顶贴,呵呵.

放心
我会让你很糗的
在 2005-11-21 19:28:37 , guoguo_xp 给您发送的消息!
消息标题:多谢给我顶贴,呵呵.

多谢给我顶贴,呵呵.
[此贴子已经被作者于2005-11-21 19:42:01编辑过]
在 2005-11-21 19:37:35 ,您发送此消息给 guoguo_xp !
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没错
我是中国的既得利益者
至于你是不是,我怀疑中
在 2005-11-21 19:35:03 , guoguo_xp 给您发送的消息!
消息标题:RW: RW: 多谢给我顶贴,呵呵.

======在 2005-11-21 19:30:09 您来信中写道:======
放心我会让你很糗的
======================================
在这个问题上,只有你比我臭.因为大家都知道哈哈哈,明者自明啊.你这既得利益者.

在 2005-11-21 19:30:09 ,您发送此消息给 guoguo_xp !
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放心
我会让你很糗的
在 2005-11-21 19:28:37 , guoguo_xp 给您发送的消息!
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多谢给我顶贴,呵呵.
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<P>这是刚才我和某人的对话,这几天,我很荣幸的收到无数顶帽子.其中最最大的一顶就是"既得利益者"那么,我们大家就来讨论讨论,什么叫"既得利益者"</P>
<P>理性争论__谢谢</P>
<TABLE 98%" cellSpacing=1 cellPadding=3 align=center>

<TR>
<TD class=tablebody1 vAlign=top align=left colSpan=3><B>消息标题:RW: RW: RW: RW: 多谢给我顶贴,呵呵.</B>
<HR SIZE=1>
你敢说你不是吗?大家都看不起病了,你不是谁是?
<p></TD></TR>
<TR>
<TD class=tablebody2 colSpan=3 height=25>在<B> 2005-11-21 19:41:51 </B>,<B> guoguo_xp </B>给您发送的消息!</TD></TR>
<TR>
<TD class=tablebody1 vAlign=top align=left colSpan=3><B>消息标题:RW: RW: RW: RW: 多谢给我顶贴,呵呵.</B>
<HR SIZE=1>
======在 2005-11-21 19:37:35 您来信中写道:======<BR>没错我是中国的既得利益者至于你是不是,我怀疑中 <BR>======================================<BR>这点你放心.</TD></TR></TABLE>
<P>介绍一下本人的身份</P>
<P>浙江省乐清市第二人民医院的职工.财务方面</P>
<P>  委员也是既得利益者啊。</P>
<P>  我来说说俺、俺家、俺家族怎么当上这既得利益者的。</P>
<P>  委员的爷爷是漳州地区早期工运头头,参加红军,当过地下党,失去过联系,坐过国民党大牢。革命成功以后当某医院院长。这不是革命的既得利益者还是什么?</P>
<P>  委员的父亲母亲这一代,由于中国结束了百年战乱,生活安定下来,虽然三年大饥荒饿得半死……毕竟没有饿死。文革没有被打死。后来通过知识致富,也算既得利益者。</P>
<P>  委员自己出身在一个很小很落后的街区,小时候还靠海外亲戚接济,同学们穿的破破烂烂,现在看同辈人都混得一个比较一个好,特别是以前的穷同学穷朋友发达了,心里倍儿高兴。</P>
<P>  我们这里国有企业不多,所以下岗工人少,身边人多数是改革开放以后添屋置业,所以我对改革没有什么坏感。</P>
<P>  通过海外亲戚反应,特别是到海外走走看看,就更加能够感受中国大陆发展带来了国际地位提高,心里最痛快。</P>
<P>我父母都是中学教师.</P>
<P><FONT face=楷体_GB2312>一切权力都不太可靠,改革的权力也一样不可靠。改革是全民的事。中国需要改革的民主化。</FONT></P>
<P><FONT face=楷体_GB2312></FONT></P>
<P>文/特约撰稿员 杨鹏</P>
<P>从不容置疑到被质疑</P>
<p>
<P>如果说上世纪80年代中国理论界的争论,表现在改革与保守之间,那么今天,中国理论界的争论,则主要围绕着"要什么样的改革"的问题展开。</P>
<P>中国20多年的改革历程,大体可以分为两个阶段:第一个阶段结束于1990年代中期,这是中央主导的普遍优惠的放权让利的改革,社会各阶层普遍得利。第二个阶段自1990年代中期到现在,是行政部门主导的"揽权推责"的改革。行政部门利益集团成为改革的主要获利者,社会其他阶层成为改革成本的主要承担者。</P>
<P>1978年12月,十一届三中全会召开,将国家政策重心转到了"以经济建设为中心"这个大方向上来。但是,用什么样的原则和方法来搞经济建设,当时的领导人并没有多少现成的经验和准备。所幸的是,安徽贫困的百姓们自己创出了包产到户的方法。邓小平肯定了安徽农村的改革,安徽经验逐渐被规范为"联产承包责任制"。中国农村被压抑和扭曲的生产力得以释放,农村经济剩余大量流入城市,为城市经济改革创造了基础。1984年10月,十二届三中全会将以城市为重点的整个经济体制改革提上了日程。以放权让利为方向的承包制激活了城市生产力,城市经济迅速发展起来。这个时期的改革,是将由官僚控制的生产要素下放到了市场中,权力和利益由上向下流动。农村经济改革和城市经济改革的成功,使"改革"这个概念渐渐演化成了"正确"的代名词,具有了某种意识形态的内涵。</P>
<P>1990年代中期以前,对广大公众和知识分子群体来说,对"改革"的批评或质疑完全是可疑的、可恶的。它们不过是改革以前的利益集团对自己原有辉煌的自淫和对自己原有权势旁落的悲鸣。君子成人之美,个人要钱改善生活,国家要钱发展经济,不改革行吗?那些阴一句阳一句批评"改革"的家伙,整日琢磨坏人之事,他们能是好人吗?</P>
<P>有趣的是,近年来,批评"改革"的人似乎愈来愈多,声浪也愈来愈大,语气也愈来愈义正词严了,而且,似乎也愈来愈得到公众的呼应。网上充斥了"大学改革批判"、"医院改革批判"、"国有企业改革批判"、"改革弊端批判"这类的话语。"改革"这个金面菩萨脸上的金箔,似乎正被这些批判改革的人一点点抠下来,"改革"所包含的不容置疑的正确与辉煌,似乎开始暗淡下来。</P>
<P>到了对改革进行改革的时候</P>
<p>
<P>然而,改革批判愈演愈烈,原因不是什么保守势力的回潮,确实是改革本身出了问题。细想近年来的一些改革措施,似乎真有点"一手玩权,一手弄钱"的浓黑色彩。出台的许多改革政策似乎不再是普遍为了全民的利益和社会的进步,而是为了巩固和扩大垄断权力以霸占垄断利润;不再是为了公民和国家的利益,而是为了部门和个人的私利。例如,股市改革的目的不是为了优化资源配置保障股民利益,而是推卸政府责任,骗取千万股民钱财来承担国有企业的亏空。国有企业改革的目的不是为了增加就业和税收,而是为了让官僚们以权谋私抢夺企业资产,使成群的官商凭空致富。城市化改革的目的不是为了将更多的农民转变为工商业者,而是为了低价抢夺农民的土地,以获取巨额土地差价。教育改革的目的不是为了降低入学门槛,让更多的人拥有受教育的公平机会,而是为了让学生和家长多交钱,养肥教育管理部门和学校。医疗改革的目的不是为了让病人更低成本地享受优质医疗服务,而是加大了看病的成本,使巨额利润流入医疗管理部门和医院的口袋。似乎改革措施出台越多,百姓负担就越重。改革明显走上了一条"权财揽进来,责任推出去"的严重失衡之路。"改革"成了一些政府部门对社会公众利益进行合法剥夺的手段。</P>
<P>面对这些"改革"的效果,人们进行质疑和批判,不是没有道理的。无论批判者的出发点是对是错,改革批判成为一时风潮,它一定有民心的基础。而"天听自我民听",民心从来是公正的。我们不得不反省,改革咋地了?我们不得不思考,改革向何处去?改革已经不再是要"效率优先兼顾公平"还是要"效率与公平兼顾"这样轻松的政策选择。改革的进程已把我们逼到了整体制度的层面,我们不得不思考改革的制度性取向,不得不捡起这个看似空洞的老话题:中国向何处去?</P>
<P>中国人越来越成熟了,大家知道要走市场经济之路,但也知道有好的市场经济与坏的市场经济之分;大家知道要走依法治国之路,但也知道依法治国也有依恶法治国与依良法治国之分;大家知道要走改革之路,但也知道改革有邪恶的改革与公平的改革之分。一个依恶法治理的坏的市场经济,一个以邪恶的改革措施为趋向的改革,会把中国引向何方呢?也许,今天的中国,的确已经到了对改革进行反省和改革的时候了。</P><BR>
<P>改革的权力也同样不可靠</P>
<p>
<p>
<P>在改革的第一阶段,无论是持左翼还是右翼观点,中国知识界有一个共同的特点:他们都站在体系内,他们努力的方向是影响权力上层,他们都希望权力上层将他们的价值取向转化为国家政策。而那时,无论是体系内的官员还是知识分子,大家多少都残存了理想主义精神,即便观点不同,似乎多是为国家利益而真诚地争论。思想观念似乎还有作用,知识界的观点与决策界的思考有较好的互动。</P><BR>
<P>进入改革的第二阶段,官僚系统利益板块化独立化的趋向日趋突出,权力部门的利益因素而不是观念因素直接左右了改革。而且,随着社会阶层和集团分化,知识界也开始分化,过去那种多少有点纯真的、理想主义的理论争论失去了基础,理论界的争论背后开始有直接的利益集团的影子。观念成为利益的包装,马克思经济基础决定上层建筑,物质利益决定思想观念的断言再次显示出真理性。一些体系内权力资源和话语资源的控制者,成为改革的获利小集团,他们的利益趋向已成为改革所环绕的中心。如果我们还对"改革"这个概念抱有好感的话,我们只能说,近年来官僚系统的许多改革措施是"以改革反对改革,以改革否定改革"了。在这个过程中,无数高层体系内专家学者扮演了一种并不光彩的角色。</P><BR>
<P>改革的第一阶段,改革意味着对社会放权让利。吸取了文革的教训,政界和学界的上层成为改革的发动机,推进了良性的改革。进入改革的第二阶段,改革开始意味着收权抢利。面对这样的情况,我们能够断言的是:官僚系统和与他们相配合的体系内专家学者已不再是良性改革的动力,而演变成了恶性改革的渊薮。垄断着改革权力的官僚和专家集团,已成为良性改革的障碍,他们以改革之名背叛了小平开创的放权让利的改革的传统。</P><BR>
<P>事实再次教训我们,一切权力都不太可靠,改革的权力也一样不可靠。改革以前,我们相信领袖领导人民向前进,但我们吃了亏。我们明白了,伟大领袖再伟大,也跟我们一样是有缺陷的凡人,一样有七情六欲,一样会被权力、财富所诱惑。我们开始怀疑那种需要伟人再生来拯救我们命运的心态。改革以后,我们曾相信伟大的改革者能为我们设计出美好的未来,将国家改革到符合广大人民利益的方向,但现在,我们似乎又开始失望了。也许,我们已经知道没有任何个人能"为万世开天平",因此不再把改革的希望寄于任何一个个人或小集团身上。也许,我们能从教训中得出结论:改革是我们大家的事,因此大家都应有权参与进来。改革是全民的事,因此必须有改革的民主化。</P><BR>
<P>中国需要改革的民主化</P>
<p>
<P>让我们欣慰的是,当我们对官僚系统和体系内专家的改革开始失望的时候,中国改革的动力源已悄然发生了深刻的变化--良性改革的动力逐渐从官僚系统和体系内专家学者转向了社会。社会上风起云涌、不畏强暴、艰苦卓越的饱含理性和法治精神的维权运动的兴起,成为推动中国改革向良性方向发展的真正力量。从改革的角度看,可以说,中国改革最深刻的变革,是改革动力源从上到下、从官场转向了民间社会。农民的土地维权行动,刺激了中国保护农民权益的法律和政策的形成;工人的工资福利维权行动,刺激了中国保护劳工权益的法律和政策的发展;知识分子对言论权和出版权的抗争,刺激了中国的言论和出版的日趋开放;民营企业家对官僚经济垄断的冲击,刺激了打破部门-国资垄断的法律和政策的产生;私有财产的逐步普及,刺激了保护私有财产的宪法条款的出台;外资大量进入中国,也迫使中国日趋接受国际经济的竞争规范;以网络为核心的信息开放和流动,打破了传统的信息垄断和信息封闭。</P><BR>
<P>这一切的社会变革,为中国的良性改革带来了福音。当官僚系统和体系内专家们把改革扭向恶性方向的时候,社会力量则全力把改革的方向转向良性的方向。由此推出的结论是:官僚和体系内专家不能再继续垄断改革的权力,改革的权力必须下移。改革影响着每个人,因此人人有权参与中国的改革。或者说,如果你希望中国改革走向良性化方向,你自己必须参与其中。说服既得利益者放弃利益是一件困难的事,恶性的改革只有在遇到抗衡时才会停止,良性改革只能在公众参与时才会走向公共利益的方向。"从来就没有什么救世主,也不靠神仙皇帝。要创造人类的幸福,全靠我们自己。"这歌词不错,错在我们从来只是唱唱,并没把它当真。</P><BR>
<P>中国向何处去?我不敢回答这样的问题。我甚至感到没有任何个人有资格来回答这样的问题。但我知道,如果被改革影响的人有权参与和决定改革的具体内容,那么中国向何处去的问题自会有良性的结论。要想改革走向良性的方向,改革的权力就不能由少数人来垄断。一切垄断的权力都会带来腐败,改革的权力也是如此。改革改革者,只能通过民主权利的扩大和民主程序的公正来实现。没有民主,各不同利益阶层的意愿表达就没有合法渠道。没有民主表决的竞争,不同阶层的利益平衡就没有了公正客观的标准。总之,没有民主就没有良性的改革,中国需要改革的民主化。而历史的经验说明,民主从来不是求来的,而是争来的。</P><BR>
<P>来源:凤凰周刊2005年第32期 总第201期</P>
楼上的贴与主题无关,不想陷入对骂,麻烦斑竹删贴.
[B]以下是引用[I]深涧悠蓝[/I]在2005-11-21 20:15:00的发言:[/B][BR]楼上的贴与主题无关,不想陷入对骂,麻烦斑竹删贴.

何为既得利益者?凤凰周刊2005年第32期 总第201期这篇文章说的够明白,准确!
[B]以下是引用[I]chenzhi[/I]在2005-11-21 20:19:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]深涧悠蓝[/I]在2005-11-21 20:15:00的发言:[/B][BR]楼上的贴与主题无关,不想陷入对骂,麻烦斑竹删贴.</div>
何为既得利益者?凤凰周刊2005年第32期 总第201期这篇文章说的够明白,准确!

麻烦楼上把重点着色标出来好么?谢谢.
[此贴子已经被作者于2005-11-21 20:53:32编辑过]
<P>  呵呵,这么说小二更是既得利益者了,小二的父母都是政府系统的高级领导干部,小二虽然还不算什么太子党,如果再纨绔一点,利用一下父母的威势,在青岛也是罩的住人的阿。</P>
<P>  小二的祖父祖母以前也是农民,靠干革命起家,当年也是堂堂的县委书记。更是既得利益者阿。</P>
<P>  任何事情都有既得利益者,我们不能够看谁是既得利益者,而要看我们能不能把这个既得利益者的范围尽可能的扩大。</P>
<P>  对于中共,至一点他做到了,所以改革是成功的,是不容历史否认的。</P>
<P>“既得利益者”应该是一个中性词汇,意思是从某项制度或者行动中受益的团体或者阶层。</P>
<P>当然现在媒体上使用“既得利益者”一般来说是指从某种不平等或者不合理的制度中受益的人,基本上是个“贬义词”。</P>
<P>比如现在的城乡二元制,剪刀差,城市居民就是“既得利益者”。比如户口制度上依附的特权,大城市居民就是“既得利益者”。</P>
<P>还有现行的很多不平等的政治制度,官员阶层就是“既得利益者”</P>
<P>一般来说“既得利益者”是改革的阻力,中国迈向更平等更合理的社会,是需要和“既得利益者”做斗争的。</P>
<P>不要吧“既得利益者”得帽子往自己头上扣,闹笑话的。</P>
<P>最伟大的民间科学家:</P>
<P>  老哥多没有幽默感啊……偶尔正儿八经的BT一回,老哥还要批评……</P>
<P>就好像某人的父母是高官,如果不是以权谋私,那就算不上“既得利益者”。</P>
[B]以下是引用[I]最伟大的民间科学家[/I]在2005-11-21 21:02:00的发言:[/B][BR]<P>“既得利益者”应该是一个中性词汇,意思是从某项制度或者行动中受益的团体或者阶层。</P><P>当然现在媒体上使用“既得利益者”一般来说是指从某种不平等或者不合理的制度中受益的人,基本上是个“贬义词”。</P><P>比如现在的城乡二元制,剪刀差,城市居民就是“既得利益者”。比如户口制度上依附的特权,大城市居民就是“既得利益者”。</P><P>还有现行的很多不平等的政治制度,官员阶层就是“既得利益者”</P><P>一般来说“既得利益者”是改革的阻力,中国迈向更平等更合理的社会,是需要和“既得利益者”做斗争的。</P><P>不要吧“既得利益者”得帽子往自己头上扣,闹笑话的。</P>

呵__.这几天我收到的帽子足够开店了,今天又收到几顶.楼上,那天让你在深圳开家分店如何?
[此贴子已经被作者于2005-11-21 21:12:38编辑过]
[此贴子已经被作者于2005-11-21 21:10:17编辑过]
<P>偶主要地财产来自于父母,那偶就是偶父母地既得利益者~</P>
[此贴子已经被作者于2005-11-21 21:13:27编辑过]
弄月兄,谈谈你的家庭吧,好象也蛮有传奇的哦.
  在哪个帖子里看见说弄月老爹是个老少将来着?记不清了~~偶得外祖父如果文革没有被打倒现在说不定也是个将军呢。
[B]以下是引用[I]ytgk9999[/I]在2005-11-21 21:22:00的发言:[/B][BR]  在哪个帖子里看见说弄月老爹是个老少将来着?记不清了~~偶得外祖父如果文革没有被打倒现在说不定也是个将军呢。

说老爹是少将的是那个什么老刘的.一闪就没了人影.,弄月老爸是国企的,还是他自己来介绍吧.
偶只知道,要不是偶父母是领导,偶就会有比较黯淡的前途了.因为本MM从来不认为自己是什么旷古铄今的绝世天才,只是偶尔有点小聪明,会装乖巧听话罢了,虽然这是很吸引人,也比较容易混,但没有一定的关系权力还是差临门一脚[em01][em01][em01][em01][em01]
[B]以下是引用[I]深涧悠蓝[/I]在2005-11-21 21:16:00的发言:[/B][BR]弄月兄,谈谈你的家庭吧,好象也蛮有传奇的哦.

呵呵,偶爷爷是既得利益者~参加革命了,一个不认识几个字(还是GCD教的)地农村娃成了部队领导,国家干部~

偶姥爷也是既得利益者~参加起义了,一个国军长官也转成了GCD吃起皇粮~

偶老爸更是既得利益者了~改革开放了,从原来一月工资36块8变成了年薪二三十万~

偶老妈既得利益者的既得利益者~竟然跟着出国大潮跑到美国混了张绿卡~

偶也素个小既得利益者~因为我把他们地利益去给既得鸟~
[B]以下是引用[I]aspman[/I]在2005-11-21 21:25:00的发言:[/B][BR]偶只知道,要不是偶父母是领导,偶就会有比较黯淡的前途了.因为本MM从来不认为自己是什么旷古铄今的绝世天才,只是偶尔有点小聪明,会装乖巧听话罢了,虽然这是很吸引人,也比较容易混,但没有一定的关系权力还是差临门一脚[em01][em01][em01][em01][em01]
说得好,是实话,我先赞你一个.
[B]以下是引用[I]弄月[/I]在2005-11-21 21:26:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]深涧悠蓝[/I]在2005-11-21 21:16:00的发言:[/B][BR]弄月兄,谈谈你的家庭吧,好象也蛮有传奇的哦.</div>
呵呵,偶爷爷是既得利益者~参加革命了,一个不认识几个字(还是GCD教的)地农村娃成了部队领导,国家干部~

偶姥爷也是既得利益者~参加起义了,一个国军长官也转成了GCD吃起皇粮~

偶老爸更是既得利益者了~改革开放了,从原来一月工资36块8变成了年薪二三十万~

偶老妈既得利益者的既得利益者~竟然跟着出国大潮跑到美国混了张绿卡~

偶也素个小既得利益者~因为我把他们地利益去给既得鸟~

强啊,是真的吗?太好了,你不用在这里争了,你是个大大大的既得利益者,什么医改,教改啊与你没什么关系.
还是毛主席说得好啊,什么阶级说什么话.
[B]以下是引用[I]ytgk9999[/I]在2005-11-21 21:22:00的发言:[/B][BR]  在哪个帖子里看见说弄月老爹是个老少将来着?记不清了~~偶得外祖父如果文革没有被打倒现在说不定也是个将军呢。

不是偶老爹~是那个极限大刘地~

偶老爹是国有企业辛勤劳动地~
复制代码

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="95%" border=0>

<TR>
<TD class=p12 align=middle>2005年11月21日 17:21</TD></TR></TABLE>
<TABLE>

<TR>
<TD align=middle></TD></TR></TABLE>
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<TR>
<TD class=p12 align=right>字体:<A><FONT color=#0000ff><U>大</U></FONT></A> <A><FONT color=#0000ff><U>中</U></FONT></A> <A><FONT color=#0000ff><U>小</U></FONT></A></TD></TR></TABLE><BR>
<DIV><FONT>
<P>文/ 周兼明</P>
<P>改革不同于革命,二者最大的不同在于,改革是在保持社会稳定前提下进行的政治秩序改良。社会稳定的前提是社会结构的稳定,尤其是社会力量对比的稳定。这意味着改革是在原有力量对比基础上进行的,一定的力量对比格局决定着一定的利益分配格局。在改革过程中,由于强势群体仍然强势,他们掌握了各方面优势资源,有能力左右改革走向。损害强势群体根本利益的改革必然被阻止,只有由弱势群体承担主要成本的改革才可能较顺利推进,因为后者无力保护自己的权益。</P>

<P>除非根本改变原来的力量对比格局,否则改革不可能导致利益格局的天翻地覆。利益的来源、得益与受损的人群可能有所不同,但强弱贫富的主要对象难以改变。一旦改变原来的力量对比格局,改革即突变为革命。革命是通过对占人口多数的下层力量的动员,改变力量的对比关系,使弱者变为强者,强势沦为弱势。只有在这种力量对比格局发生根本改变的基础上,利益格局才可能发生天翻地覆的变化,社会变革的成本才可能主要由原来强势的既得利益群体承担。</P>

<P>但是,革命以破坏秩序稳定为标志,一般需要付出耗费社会物资存量、使增量难以为继等代价。由于特殊的人口与自然资源约束,这种代价对中国即意味着大量人口丧失基本生存所必须的物资保障,这是中国承受不起的代价。因此,避免革命是中国社会进步的首要考量。</P>

<P>社会演进是非线性的,人类在作出主动努力时应保持足够审慎,拒绝躁进与冒险,为历史的偶然性预留空间。因此,中国进步不能像前苏东那样在革命中激进,只能循改革之路渐进,改革成本主要由弱势群体承担难以避免。中国政府虽然是改革的主导者,但也无力改变改革中的利益格局,因为政治稳定(包括社会力量对比关系的基本稳定)同样是政府推进改革及有效履行其它公共职能的前提条件。在既定格局无法改变的情况下,政府必须赢得强势群体的支持才能推进改革,这也是强势群体之被称为强势的原因:强势不仅仅是相对于社会而言,有时也相对于政府。</P>

<P>虽然改革成本主要由弱势群体承担这一结局难以根本扭转,但可作出适度调整,减轻其负面效应。现阶段能够进行调整的主要力量是政府与公共舆论。政府虽无力根本扭转改革成本主要由弱势群体承担这一定局,但它可通过干预二次分配,运用转移支付等手段对弱势群体进行一定补偿。本届政府的“向左转”,提出“以人为本”、“和谐社会”等理念,实行免除农业税、扩大社保范围等系列举措,都是这种调整的具体表现,值得充分肯定。</P>

<P>在强弱贫富的利益博弈中,知识分子应该选择站在弱势群体一边。通过公共舆论的介入,改变具体博弈点上的力量对比,改善弱势群体无力自保的境况,使他们拥有一定自保能力,减少所受侵害。知识分子与公共舆论的这种介入,对社会稳定至关重要。它可以使强势群体(即所谓精英联盟)对弱势群体的伤害受到一定限制,弱势群体在承担改革成本的同时,其最基本权益有望得到保障,社会矛盾不会过度激化,冲突不会走向极端。</P>

<P>仅仅这种调整,当然不能令理想主义者与道德主义者满意。这些人往往预设:弊病是可以根除的,存在一种普遍行之有效的药方。他们信奉的灵丹妙药是政治民主化,其依据是西方发达国家相对公平的现实。在他们的词典中,民主政治既是改革的目标,也是手段;因此由此及彼的过程只能一步跨越,愈遭挫折,愈须激进。</P>

<P>但是,民主政治在许多发展中国家并没有马上导致公平,它的公平效应主要表现在发达国家。在民主政治条件下,改革成本由全体社会成员公平承担需要以中产阶级为主体的橄榄型社会结构作为依托。在金字塔型发展中国家,民主政治的公平效应有限,且主要体现在政治秩序稳定时期而不是转型时期。在发展中民主国家推行改革,可能出现三种前景:</P>

<P>1、由于改革必须暂时牺牲多数人(弱势群体)利益,它将被迫中止或举步维艰,这是印度的改革进程始终落后于中国的重要原因。</P>

<P>2、民主程序被少数精英扭曲、操控,主要由弱势群体承担成本的改革得以推进,这是在东南亚国家普遍发生的现象。</P>

<P>3、占人口多数的弱势阶层在民主政治条件下实现了力量动员,改革演变成革命,社会反复震荡,这是拉美国家经常上演的剧目。</P>

<P>在中产阶级社会出现以前,民主政治能够带给人们的好处远比它许诺的少,民主化转型所需支付的代价也远比人们预计的大。即使同意将政治民主化作为远期目标,它也不能同时充当眼下手段,中国改革必须在保持社会稳定的基础上渐进。</P>

<P>改革目标被提出并得到广泛认同,是因为它符合全社会的整体利益与长远利益。但是改革在某种意义上又是利益关系的调整,调整需要空间,需要有人承担利益调整的成本;在既定力量对比格局下,改革在推行中必然暂时损害弱势群体的利益。没有人有权力要求某些人为全局或长远利益作出牺牲,因此,这种牺牲实质上具有强迫性;弱势群体易于被强迫,所以作出牺牲的往往是他们。</P>

<P>对这种善恶美丑利弊交缠的复杂现象,不同人站在不同视角可以作出不同选择,进行不同评判;但是政治家们别无选择,因为他们肩负的是全社会的命运。</P>

<P>改革势在必行,改革中的基本利益格局难以逆转。因此,政府与知识分子应该自觉选择站在弱势群体一边,力求减少过程中的不公正。</P>

<P>来源:凤凰周刊2005年第29期 总第198期</P></FONT></DIV>
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<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="95%" border=0><TR><TD class=p12 align=middle>2005年11月21日 17:21</TD></TR></TABLE><TABLE><TR><TD align=middle></TD></TR></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="95%" border=0><TR><TD class=p12 align=right>字体:<A><FONT color=#0000ff><U>大</U></FONT></A> <A><FONT color=#0000ff><U>中</U></FONT></A> <A><FONT color=#0000ff><U>小</U></FONT></A></TD></TR></TABLE><BR><DIV><FONT><P>文/ 周兼明</P><P>改革不同于革命,二者最大的不同在于,改革是在保持社会稳定前提下进行的政治秩序改良。社会稳定的前提是社会结构的稳定,尤其是社会力量对比的稳定。这意味着改革是在原有力量对比基础上进行的,一定的力量对比格局决定着一定的利益分配格局。在改革过程中,由于强势群体仍然强势,他们掌握了各方面优势资源,有能力左右改革走向。损害强势群体根本利益的改革必然被阻止,只有由弱势群体承担主要成本的改革才可能较顺利推进,因为后者无力保护自己的权益。</P><P>除非根本改变原来的力量对比格局,否则改革不可能导致利益格局的天翻地覆。利益的来源、得益与受损的人群可能有所不同,但强弱贫富的主要对象难以改变。一旦改变原来的力量对比格局,改革即突变为革命。革命是通过对占人口多数的下层力量的动员,改变力量的对比关系,使弱者变为强者,强势沦为弱势。只有在这种力量对比格局发生根本改变的基础上,利益格局才可能发生天翻地覆的变化,社会变革的成本才可能主要由原来强势的既得利益群体承担。</P><P>但是,革命以破坏秩序稳定为标志,一般需要付出耗费社会物资存量、使增量难以为继等代价。由于特殊的人口与自然资源约束,这种代价对中国即意味着大量人口丧失基本生存所必须的物资保障,这是中国承受不起的代价。因此,避免革命是中国社会进步的首要考量。</P><P>社会演进是非线性的,人类在作出主动努力时应保持足够审慎,拒绝躁进与冒险,为历史的偶然性预留空间。因此,中国进步不能像前苏东那样在革命中激进,只能循改革之路渐进,改革成本主要由弱势群体承担难以避免。中国政府虽然是改革的主导者,但也无力改变改革中的利益格局,因为政治稳定(包括社会力量对比关系的基本稳定)同样是政府推进改革及有效履行其它公共职能的前提条件。在既定格局无法改变的情况下,政府必须赢得强势群体的支持才能推进改革,这也是强势群体之被称为强势的原因:强势不仅仅是相对于社会而言,有时也相对于政府。</P><P>虽然改革成本主要由弱势群体承担这一结局难以根本扭转,但可作出适度调整,减轻其负面效应。现阶段能够进行调整的主要力量是政府与公共舆论。政府虽无力根本扭转改革成本主要由弱势群体承担这一定局,但它可通过干预二次分配,运用转移支付等手段对弱势群体进行一定补偿。本届政府的“向左转”,提出“以人为本”、“和谐社会”等理念,实行免除农业税、扩大社保范围等系列举措,都是这种调整的具体表现,值得充分肯定。</P><P>在强弱贫富的利益博弈中,知识分子应该选择站在弱势群体一边。通过公共舆论的介入,改变具体博弈点上的力量对比,改善弱势群体无力自保的境况,使他们拥有一定自保能力,减少所受侵害。知识分子与公共舆论的这种介入,对社会稳定至关重要。它可以使强势群体(即所谓精英联盟)对弱势群体的伤害受到一定限制,弱势群体在承担改革成本的同时,其最基本权益有望得到保障,社会矛盾不会过度激化,冲突不会走向极端。</P><P>仅仅这种调整,当然不能令理想主义者与道德主义者满意。这些人往往预设:弊病是可以根除的,存在一种普遍行之有效的药方。他们信奉的灵丹妙药是政治民主化,其依据是西方发达国家相对公平的现实。在他们的词典中,民主政治既是改革的目标,也是手段;因此由此及彼的过程只能一步跨越,愈遭挫折,愈须激进。</P><P>但是,民主政治在许多发展中国家并没有马上导致公平,它的公平效应主要表现在发达国家。在民主政治条件下,改革成本由全体社会成员公平承担需要以中产阶级为主体的橄榄型社会结构作为依托。在金字塔型发展中国家,民主政治的公平效应有限,且主要体现在政治秩序稳定时期而不是转型时期。在发展中民主国家推行改革,可能出现三种前景:</P><P>1、由于改革必须暂时牺牲多数人(弱势群体)利益,它将被迫中止或举步维艰,这是印度的改革进程始终落后于中国的重要原因。</P><P>2、民主程序被少数精英扭曲、操控,主要由弱势群体承担成本的改革得以推进,这是在东南亚国家普遍发生的现象。</P><P>3、占人口多数的弱势阶层在民主政治条件下实现了力量动员,改革演变成革命,社会反复震荡,这是拉美国家经常上演的剧目。</P><P>在中产阶级社会出现以前,民主政治能够带给人们的好处远比它许诺的少,民主化转型所需支付的代价也远比人们预计的大。即使同意将政治民主化作为远期目标,它也不能同时充当眼下手段,中国改革必须在保持社会稳定的基础上渐进。</P><P>改革目标被提出并得到广泛认同,是因为它符合全社会的整体利益与长远利益。但是改革在某种意义上又是利益关系的调整,调整需要空间,需要有人承担利益调整的成本;在既定力量对比格局下,改革在推行中必然暂时损害弱势群体的利益。没有人有权力要求某些人为全局或长远利益作出牺牲,因此,这种牺牲实质上具有强迫性;弱势群体易于被强迫,所以作出牺牲的往往是他们。</P><P>对这种善恶美丑利弊交缠的复杂现象,不同人站在不同视角可以作出不同选择,进行不同评判;但是政治家们别无选择,因为他们肩负的是全社会的命运。</P><P>改革势在必行,改革中的基本利益格局难以逆转。因此,政府与知识分子应该自觉选择站在弱势群体一边,力求减少过程中的不公正。</P><P>来源:凤凰周刊2005年第29期 总第198期</P></FONT></div>强烈同意楼上.
[B]以下是引用[I]弄月[/I]在2005-11-21 21:34:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]ytgk9999[/I]在2005-11-21 21:22:00的发言:[/B][BR]  在哪个帖子里看见说弄月老爹是个老少将来着?记不清了~~偶得外祖父如果文革没有被打倒现在说不定也是个将军呢。</div>
不是偶老爹~是那个极限大刘地~

偶老爹是国有企业辛勤劳动地~


那偶滴老爹更是大大滴既得利益者阿!
偶老爹在政法系统干一把手,好歹也是个厅级干部了。
偶老娘在肥缺税务系统,也是个处级干部了。
不管我们多么清正廉明,看来我们都真的是大大滴既得利益者阿!~~~
版主,你家没人贪污收贿当然不是了,是国家公务员.
[此贴子已经被作者于2005-11-21 21:54:29编辑过]
<P>为什么我空了两行,还是没有间隔啊~BS</P>
[B]以下是引用[I]弄月[/I]在2005-11-21 21:51:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]guoguo_xp[/I]在2005-11-21 21:33:00的发言:[/B][BR]还是毛主席说得好啊,什么阶级说什么话.</div>
我是什么阶级?

我爷爷,参加过解放战争,抗美援朝(抗日他还小没敢上,在根据地长大地)身上的枪眼就有4个~文化大革命的时候被打的每天都抬不起头做人,差点就自己给自己一枪~他的利益是白来的吗?

我老爸,刚参加工作的时候我爷爷还平反,在太原的东山水泥厂一个月工资36块8,每天要坐火车上班。后来调到了上海宝钢从最累的huo凝土工干起,知道huo凝土工多大退休吗?55岁。国家规定55岁退休的工作有几样~一辈子,用我老子的话就是没占过国家一点便宜~他的利益是白来的吗?

我老妈,由文革的原因上学加一块也就4年~字都没认全。在国内先是开商店(八十年代末开始)帐要一点一点算,每天自己骑车去上货(3轮车要骑一个多小时,知道上海宝钢具体位置的都应该知道那时候那里是读么人烟稀少吧)。到了40多岁出国,别说英语了,汉语拼音都不会,那时候我妈打电话总是对着我哭,我也跟着哭,一哭就是一晚上~她的利益是白来的吗?
(我妈为什么出国那就是偶家地问题了就8说了~)

我到确实可以直得你BS。。。但俺年年都给希望工程捐钱~~~因为我知道我这辈子是没什么出息了,但我希望那些在有我捐款的希望学校上学的孩子以后至少要比我出息~

你爷爷当初参加革命是为了利益?小心他来抽你,你爸妈吃过苦,我没说他们不好啊.你急什么?你还是要和他们学学自己从头做起,知道什么是吃苦受.你妈出不出国的和这事没关系.至少他觉得国外比国内过得好,才会想去的吧,不然还不如在国内呢.你们是先富了,不过也不能忘记还有很多人饭都吃不饱,难道是他们不劳动?不吃苦吗?不是的.是没有机会,他们没有受很好教育的机会,他们会为下一顿吃什么愁,这是你根本不能想像的.现在你是富了,你要多考虑考虑社会底层的人.如果没有人让大家知道还有这样的事在我们身边发生,怎么让政府来改变自己的不足.不是我有意要来在大家心里添堵.只是希望关心他们的更多,同希望政府好好的管管自己的行为,不要老给自己脸上贴金,社会上还有很多的工作要做,不是已经是太平盛世了.古人说得好,先天下之忧而忧.后天下之乐而乐.
[B]以下是引用[I]深涧悠蓝[/I]在2005-11-21 19:42:00的发言:[/B][BR]在 2005-11-21 19:37:35 ,您发送此消息给 guoguo_xp !
消息标题:RW: RW: RW: 多谢给我顶贴,呵呵.

没错
我是中国的既得利益者
至于你是不是,我怀疑中
在 2005-11-21 19:35:03 , guoguo_xp 给您发送的消息!
消息标题:RW: RW: 多谢给我顶贴,呵呵.

======在 2005-11-21 19:30:09 您来信中写道:======
放心我会让你很糗的
======================================
在这个问题上,只有你比我臭.因为大家都知道哈哈哈,明者自明啊.你这既得利益者.

在 2005-11-21 19:30:09 ,您发送此消息给 guoguo_xp !
消息标题:RW: 多谢给我顶贴,呵呵.

放心
我会让你很糗的
在 2005-11-21 19:28:37 , guoguo_xp 给您发送的消息!
消息标题:多谢给我顶贴,呵呵.

多谢给我顶贴,呵呵.

这是我发的消息给深涧悠蓝,从中大家可以看到什么问题吗?在所有的事中他的目的就是想搞臭我,从不考虑本人发的贴有没有现实意义.这种自私的虚荣是要不得的.
<P>说到现在 看来谁的财富多,谁就是既得利益者。</P>
<P>如果换种眼光,似乎富人都是既得利益者。</P>
<P>只要富就有罪这个。。。。</P>[em06]
[B]以下是引用[I]guoguo_xp[/I]在2005-11-21 22:06:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]
我到确实可以直得你BS。。。但俺年年都给希望工程捐钱~~~因为我知道我这辈子是没什么出息了,但我希望那些在有我捐款的希望学校上学的孩子以后至少要比我出息~</div>
你爷爷当初参加革命是为了利益?小心他来抽你,你爸妈吃过苦,我没说他们不好啊.你急什么?你还是要和他们学学自己从头做起,知道什么是吃苦受.你妈出不出国的和这事没关系.至少他觉得国外比国内过得好,才会想去的吧,不然还不如在国内呢.你们是先富了,不过也不能忘记还有很多人饭都吃不饱,难道是他们不劳动?不吃苦吗?不是的.是没有机会,他们没有受很好教育的机会,他们会为下一顿吃什么愁,这是你根本不能想像的.现在你是富了,你要多考虑考虑社会底层的人.如果没有人让大家知道还有这样的事在我们身边发生,怎么让政府来改变自己的不足.不是我有意要来在大家心里添堵.只是希望关心他们的更多,同希望政府好好的管管自己的行为,不要老给自己脸上贴金,社会上还有很多的工作要做,不是已经是太平盛世了.古人说得好,先天下之忧而忧.后天下之乐而乐.

不过也不能忘记还有很多人饭都吃不饱

他们以前都是吃不饱的~

他们没有受很好教育的机会

我老爸初中文化,我老妈小学4年~

他们会为下一顿吃什么愁

我记得幼儿园的时候我家有段时间连下顿饭都没钱吃了~

还有我妈出国是因为我的家庭原因,这个就不要讨论了属于隐私,别说什么外国月亮比中国圆,我妈在90年代中期就已经混到小康水平了,她出国纯属去吃苦了~



我说的这么多是想告诉你,苦日子谁都会有,国家只能给你创造致富的条件,而不能帮你致富。仇富心态是要不得的,别一口一个既得利益者,你今天能坐在这上网,你就不是改革开放的既得利益者了吗?

关心不等于起哄~用自己的行为去关心人而不是语言。多救助几个失学儿童吧,那比你成天喊谁谁谁是既得利益者要有意义的多~
富人没罪,但为富不仁有罪.