不断重复的历史现象告诉我们:中国需要清官吗?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 21:01:12
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不断重复的历史现象告诉我们:中国需要清官吗?


吴洪森

如果只从舆论方面看,中国传统政治、道德是褒清官呼唤清官的文化,是提倡清官政治的文化。然而,考察一下历代官员的薪俸制度,就发觉不对了。中国历代给予官员的薪俸是很低甚至是极低的。一个官吏如果不贪不拿,他连自己家人也养不活。唐宋两代算是官员薪俸最高的,而名臣韩愈推辞教育部长不干,宁可去当幕宾。当教育部长的薪俸无法养活全家,当幕宾的收入却是教育部长的三十倍。由此可见唐代所谓的高薪了。宋代官员做到退休,如果他是个清官,能储存起回家的路费或者死在他乡有钱将棺材送回家乡安葬就很不错了。

这种低薪制度造成了一种什么情况呢?想做清官,首先要能狠下心来置妻儿老小于饥寒而不顾。想想看,一个对自己亲人能狠心的人,又怎么能爱民如子呢?于是乎,中国历史上就有这句话:“自古清官皆酷吏”。翻看一下史书上的酷吏传,绝大多数都是清官。(如《汉书●酷吏传》里的酷吏,几乎个个都是清官),其原因就在于只有丧失了基本人性和人之常情才能成为清官。被传诵了几百年的清官海瑞就是一个心理变态的偏执狂,他五岁的女儿仅因为吃了邻居男孩手中的一个馒头,就被他关起来活活饿死。明朝官员薪俸属于历代最低一类的,尽管朱元璋动用了许多残酷手段来打击贪官,甚至容许老百姓动用群众专政手段,将贪官直接绑押到京城,但还是无法杜绝贪污,到了明代中后期,贪污现象就越来越严重了。不贪无法过上像样的日子,也无法应付官场上的送往迎来。象海瑞这样只顾捞取清官名誉的偏执狂是遭到当时官场集体抵制的。

明朝历时将近三百年,明末清初学者张岱在《夜航船》历数明朝清官,数来数去,只能数出四十个,平均六年半,全国才出一个,这说明低薪是绝不可能养廉的。

既然低薪不能养廉,为什么不实行高薪养廉呢?

道理很简单,高薪养廉需要朝廷支付更大的行政开支,朝廷的行政开支哪里来?还不是从税收来?朝廷征税高,就势必和被统治的百姓发生直接冲突,难以树立朝廷的道德召感力,培养老百姓对朝廷的忠诚度。为稳固统治根基,实现皇朝千秋万代的美梦,历代皇朝表面上都不开征过高的税收,以低薪支付官员工资。低薪不能养廉,朝廷当然心中有数,官员贪,就是做官的和百姓在发生矛盾而不是朝廷。其次官员贪了,才能确保官员对朝廷的忠诚,朝廷统治官员才容易,所以皇帝历来对不贪不拿的官员最不放心。

但是官员贪污也得有个度,贪得太厉害了,把老百姓压榨得太苦了,天怨人怒,天下一样会大乱。皇朝统治术就是既要肃贪,又不能肃得太干净彻底,肃得太干净彻底就是逼官员生贰心、逼官员造反。他们造反的能量比百姓要大的多。

这就是中国历来统治者一面实行低薪制度,确保清官难以产生,另一面又高举道德义旗号召为官清廉的奥妙所在。

贪污一旦形成气候,官官相护,成为官僚体制集团性贪污,最高统治者想治也治不了,这时王朝只有向覆亡的路上走。开国之初的想延续千秋万代的设计,最后只是清秋大梦。于是乎,中国二十四史就是一部不断贪污不断覆亡的历史。

这不断重复出现的历史现象告诉我们,家天下的体制必须依靠贪官来维持,依靠贪官来维持的家天下也必然难以长治久安。

家天下与贪官污吏是共生体,这才是问题的关键所在。转贴
不断重复的历史现象告诉我们:中国需要清官吗?


吴洪森

如果只从舆论方面看,中国传统政治、道德是褒清官呼唤清官的文化,是提倡清官政治的文化。然而,考察一下历代官员的薪俸制度,就发觉不对了。中国历代给予官员的薪俸是很低甚至是极低的。一个官吏如果不贪不拿,他连自己家人也养不活。唐宋两代算是官员薪俸最高的,而名臣韩愈推辞教育部长不干,宁可去当幕宾。当教育部长的薪俸无法养活全家,当幕宾的收入却是教育部长的三十倍。由此可见唐代所谓的高薪了。宋代官员做到退休,如果他是个清官,能储存起回家的路费或者死在他乡有钱将棺材送回家乡安葬就很不错了。

这种低薪制度造成了一种什么情况呢?想做清官,首先要能狠下心来置妻儿老小于饥寒而不顾。想想看,一个对自己亲人能狠心的人,又怎么能爱民如子呢?于是乎,中国历史上就有这句话:“自古清官皆酷吏”。翻看一下史书上的酷吏传,绝大多数都是清官。(如《汉书●酷吏传》里的酷吏,几乎个个都是清官),其原因就在于只有丧失了基本人性和人之常情才能成为清官。被传诵了几百年的清官海瑞就是一个心理变态的偏执狂,他五岁的女儿仅因为吃了邻居男孩手中的一个馒头,就被他关起来活活饿死。明朝官员薪俸属于历代最低一类的,尽管朱元璋动用了许多残酷手段来打击贪官,甚至容许老百姓动用群众专政手段,将贪官直接绑押到京城,但还是无法杜绝贪污,到了明代中后期,贪污现象就越来越严重了。不贪无法过上像样的日子,也无法应付官场上的送往迎来。象海瑞这样只顾捞取清官名誉的偏执狂是遭到当时官场集体抵制的。

明朝历时将近三百年,明末清初学者张岱在《夜航船》历数明朝清官,数来数去,只能数出四十个,平均六年半,全国才出一个,这说明低薪是绝不可能养廉的。

既然低薪不能养廉,为什么不实行高薪养廉呢?

道理很简单,高薪养廉需要朝廷支付更大的行政开支,朝廷的行政开支哪里来?还不是从税收来?朝廷征税高,就势必和被统治的百姓发生直接冲突,难以树立朝廷的道德召感力,培养老百姓对朝廷的忠诚度。为稳固统治根基,实现皇朝千秋万代的美梦,历代皇朝表面上都不开征过高的税收,以低薪支付官员工资。低薪不能养廉,朝廷当然心中有数,官员贪,就是做官的和百姓在发生矛盾而不是朝廷。其次官员贪了,才能确保官员对朝廷的忠诚,朝廷统治官员才容易,所以皇帝历来对不贪不拿的官员最不放心。

但是官员贪污也得有个度,贪得太厉害了,把老百姓压榨得太苦了,天怨人怒,天下一样会大乱。皇朝统治术就是既要肃贪,又不能肃得太干净彻底,肃得太干净彻底就是逼官员生贰心、逼官员造反。他们造反的能量比百姓要大的多。

这就是中国历来统治者一面实行低薪制度,确保清官难以产生,另一面又高举道德义旗号召为官清廉的奥妙所在。

贪污一旦形成气候,官官相护,成为官僚体制集团性贪污,最高统治者想治也治不了,这时王朝只有向覆亡的路上走。开国之初的想延续千秋万代的设计,最后只是清秋大梦。于是乎,中国二十四史就是一部不断贪污不断覆亡的历史。

这不断重复出现的历史现象告诉我们,家天下的体制必须依靠贪官来维持,依靠贪官来维持的家天下也必然难以长治久安。

家天下与贪官污吏是共生体,这才是问题的关键所在。
透明化专业化的行政体制,借助媒体舆论的社会监督,独立于党派政治的公务员系统,是落实高薪养廉、依法治吏的前提。世界上治腐有方的国家无一例外,而中国历朝历代都不具备这几个条件。即使毛泽东时代的中国,也无力制止官僚特权的蓄势膨胀,成了“造反有理”的理由之一。现在中国官员财产申报公示制度的缺失,客观上有利于现有公务员系统的稳定,却也是行政体制透明化的第一道难关。
<P>转贴</P>
<P>送交者: 放歌 11/17/05, 12:27 </P><BR>&lt;-- / icon and title --&gt;&lt;-- message --&gt;清官和制度缺一不可<BR>制度是由人定的, 制度总是可以以任何方式变通的<BR><BR>我身在北美, 我可以告诉大家:在美国,官员的假学历大约70%;贿赂议员是很正常的事,在中国你知道人大代表受贿赂会怎么;我们单位每年圣诞节员工要给领导交"保护费";在北美找工作,在就业辅导班讲的就是怎么样搞关系, 80%工作岗位被关系网保护起来, 谁能找到关系,是谁的本事; 很多垄断企业的用人,都是家族化了,一家人在一个单位,没有人表示异议.....<BR><BR>腐败不是好事,人人痛恨, 但, 是社会发展随之而来的问题, 总体来讲, 发展程度高的国家,腐败更收敛一些,所谓"仓廪实而知礼节", 但绝对不是没有. 如人体的寄生虫, 没有一个制度敢说我能解决这个问题.<BR><BR>如果你去俄罗斯,印度,马来西亚,印尼等发展中国家去看看, 看看腐败在那里是如何明目张胆和理所当然的,你就明白了. 当然,因为他们已经是民主国家了嘛, 所以没有什么国际舆论压力. <BR><BR>另外,我还想提醒诸位一句:中国的反腐力度是世界公认第一的
不断重复的历史现象告诉我们:中国需要开国盛世吗??
<P>民间需要</P>
<P>但是现实不需要,</P>
<P>现在我们需要的是那些贪污的,但是他贪污了后会为我们做事的啊</P>
<P>不是光贪污,不做事的啊</P>
<P>为什么这么多贪官揭露啊,因为他们不为我们做事啊</P>
[B]以下是引用[I]Croesus[/I]在2005-11-19 14:10:00的发言:[/B][BR]<P>民间需要</P><P>但是现实不需要,</P><P>现在我们需要的是那些贪污的,但是他贪污了后会为我们做事的啊</P><P>不是光贪污,不做事的啊</P><P>为什么这么多贪官揭露啊,因为他们不为我们做事啊</P>

好厉害的理论!
说的有点好啊
没钱谁做事呀?只要不太过分就好.
<P>这分明是一篇贪官有理论,天下所有的贪官看了这篇文章恐怕都要痛苦涕零,视楼主为知己了吧</P>
<P>妖言惑众!</P>
<P>社会需要清官,但是清官却不是解决社会问题的最好办法!</P>
<P>歪理一篇</P>
<P>我们需要的是有作为的清官</P>
<P>这一点,应该象新加坡学习.</P>
<STRONG>中国不需要清官吗?</STRONG>
<P>那……就没别的办法了吗?</P>
[此贴子已经被作者于2005-11-20 1:49:59编辑过]
[B]以下是引用[I]统一特快[/I]在2005-11-20 1:45:00的发言:[/B][BR]现在已不是需不需要的问题了,现在是还有没有清官的问题,难道我们老百姓们需要清官那官场上的官员们就会自动变成清官了??现在是商家(官员)们的市场,由他们来决定有没有清官,而不是我们消费者(平民百姓)的市场啊,现在对清官的需求是求大于供啊,几乎是到了断货的地步了。。。

明朝历时将近三百年,明末清初学者张岱在《夜航船》历数明朝清官,数来数去,只能数出四十个,平均六年半,全国才出一个!
没钱谁做事呀?只要不太过分就好.
需要的,这不仅是对清明政治的向往,更是对一种伟大人格的向往,人类永远需要伟大的人格.
[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-11-20 9:36:00的发言:[/B][BR]需要的,这不仅是对清明政治的向往,更是对一种伟大人格的向往,人类永远需要伟大的人格.

愿望是美好的,现实是残酷的!
[B]以下是引用[I]Croesus[/I]在2005-11-19 14:10:00的发言:[/B][BR]<P>民间需要</P><P>但是现实不需要,</P><P>现在我们需要的是那些贪污的,但是他贪污了后会为我们做事的啊</P><P>不是光贪污,不做事的啊</P><P>为什么这么多贪官揭露啊,因为他们不为我们做事啊</P>

对你的观点我无语ing。。。
估计你要是官的话,很容易变成贪官哦,小心了:)
中国需要清官吗?当然需要!难道需要庸官、贪官?
什么是清官?一般理解的是为政清廉、两袖清风、有作为的官。
我想补充一点,清官的清是民众眼里的清,中国需要制造清官的体制,一个重要的方面就是官和民之间的信息沟通要畅通,这一个是从官到民的渠道,是一个主动接受监督的过程,就象财产申报制度,一个是从民到官的渠道,是被动接受监督的过程,如上访、热线等。
渠道建设完善后,就是一个如何运行的问题,必须让民众感觉到这些渠道的畅通和有效。有了这样的效果,腐败即使不能根除,但民众是有希望的。形象地说:清官上了流水线。
如此才能达到政通人和的境界。
<P>现在都讲求精细化的客户关系管理,为政一方,服务一方,民众就是客户,官员就是服务实施人员,行政就是服务内容,精彩的施政方针就是服务人员要在自己的任期内推行的解决方案,如何精细地捕捉客户的需求,如何说服客户,如何通报行政目标的进度,如何在项目签单金额上与客户讨价还价(税收的使用问题),其实都是值得改进和考虑的地方。</P>
<P>这里只是打个比方。清官是什么?有了这些“行规”,按规定来的就是清官,走歪门邪道、搞暗箱操作的就是贪官。如果你是一个企业,你跟客户来这一手,你能逃过初一,逃不过十五,客户没了,市场就没了,企业就没有存在的价值了。一个道理。</P>
<P>从来都说政企要分开,现在我觉得政府就是缺少了企业的精神,在这一点上,西方一些发达的资本主义国家的政府在行为上更接近这种企业的精神。经济是基础,不仅仅是利益上的,应该还有这种精神层面的继承。</P>
据德国某大学统计 中国在世界腐败最严重国中排名第二 印尼排第一 所以中国反腐败力度世界第一是天经地义的事. 中国是需要清官的 但清官不是天生的 它的产生需要整个社会的培养 需要法制的约束 硬要人出淤泥而不染是强人所难的 整治腐败之风不是仅仅靠增加公务员工资能解决的 那点工资和他们手中权利所能带来的利益相比是微不足道的 中国五千年历史上 哪朝哪代没有反腐倡廉 中央近年加大反腐败力度主要是通过政企分离 和建立法制监管部门来解决的 可效果不大 小贪没人管 大贪管不了 所以反腐败的第一步 也是最困难的一步就是要颠覆传统的文化 建立新的社会风气 这样才是治本 才叫深入
[B]以下是引用[I]mhzd01[/I]在2005-11-20 10:42:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-11-20 9:36:00的发言:[/B][BR]需要的,这不仅是对清明政治的向往,更是对一种伟大人格的向往,人类永远需要伟大的人格.</div>
愿望是美好的,现实是残酷的!
所以才是伟大的,富贵不能淫,威武不能屈,贫贱不能移,着样的人格是贯穿时空的.
[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-11-20 16:31:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]mhzd01[/I]在2005-11-20 10:42:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]f22[/I]在2005-11-20 9:36:00的发言:[/B][BR]需要的,这不仅是对清明政治的向往,更是对一种伟大人格的向往,人类永远需要伟大的人格.</div>
愿望是美好的,现实是残酷的!</div>所以才是伟大的,富贵不能淫,威武不能屈,贫贱不能移,着样的人格是贯穿时空的.

不现实的东西,在实际生活中是不具有可操作性的!中国需要的是合理的,可操作的制度!
我们 需要的 是 1 游戏规则 公平 2 游戏过程 公正 3 游戏结果 合理