超级军网好多人谈我国电弹蒸弹之争，其实军事都要服从政治涉及中 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 04:45:32
有些人认为没必要搞得这么急，其实不是我们要这么急，是外部环境产生了变化，习在上台时搞对外工作会议时谈到了一部分，有些没有说出来，其实不是军方感觉急迫，而是中央判断出美国在08年后逐渐改变对我战略，这将导致未来我沿海地区压力骤增（现在事实已经说明当时判断是对的，为什么这几年下军舰像下饺子一样就知道原因了），美元金融，航母和庞大核武库是对方威胁我地区最主要三板斧手段（另文化方面主要是潜移默化影响并不具有压迫性），抛开金融这个反而是美国最可能做文章的方面不谈，就仅从军事方面看，对付航母的最好手段还是航母，对付庞大核武库的核讹诈最安全二次核报复手段是核潜艇，核潜艇要出去，也很大成度需要航母提供安全帮助，因此，为什么这么急上航母就知道原因了，先造一些比到时被威胁需要了但是没有要强，现在上电弹的整体设计要改，时间上不允许，这就是最大的制约因素，所以没必要执着于电弹，这些都会有的，就好像很多人现在就在想我们什么时候可以超过美国一样，美国历史上GDP超过英国后还花了好几十年才在二战后从英国手中接过权杖，我们现在主要是要预防到某一时间节点美国突然施压应对以及到时解决台海问题时不至于太被动。。。
有些人认为没必要搞得这么急，其实不是我们要这么急，是外部环境产生了变化，习在上台时搞对外工作会议时谈到了一部分，有些没有说出来，其实不是军方感觉急迫，而是中央判断出美国在08年后逐渐改变对我战略，这将导致未来我沿海地区压力骤增（现在事实已经说明当时判断是对的，为什么这几年下军舰像下饺子一样就知道原因了），美元金融，航母和庞大核武库是对方威胁我地区最主要三板斧手段（另文化方面主要是潜移默化影响并不具有压迫性），抛开金融这个反而是美国最可能做文章的方面不谈，就仅从军事方面看，对付航母的最好手段还是航母，对付庞大核武库的核讹诈最安全二次核报复手段是核潜艇，核潜艇要出去，也很大成度需要航母提供安全帮助，因此，为什么这么急上航母就知道原因了，先造一些比到时被威胁需要了但是没有要强，现在上电弹的整体设计要改，时间上不允许，这就是最大的制约因素，所以没必要执着于电弹，这些都会有的，就好像很多人现在就在想我们什么时候可以超过美国一样，美国历史上GDP超过英国后还花了好几十年才在二战后从英国手中接过权杖，我们现在主要是要预防到某一时间节点美国突然施压应对以及到时解决台海问题时不至于太被动。。。
楼主虽然是醉眼朦胧，但是也看的明白。
而党强调创新发展！
而党强调创新发展！
创新发展建立在科学规律和发展基础之上，要是现在可以现成提供可行的可操作的改变后完整图纸和修改后详细建造计划，那海军可能考虑下跨越发展，否则只是嘴上说那就类似大跃进，实际上并不是尊重科学的态度
创新发展建立在科学规律和发展基础之上，要是现在可以现成提供可行的可操作的改变后完整图纸和修改后详细建造计划，那海军可能考虑下跨越发展，否则只是嘴上说那就类似大跃进，实际上并不是尊重科学的态度
红学家争林薛，白学家争冬马雪菜，弹学家争电蒸……
楼主这个口号在大多数情况下可能是正确的，但是，对于蒸汽弹射器这种影响几种舰载机设计，并且将影响两，三代舰载机设计的装备，用口号来统一思想，就不妥当了
楼主这个口号在大多数情况下可能是正确的，但是，对于蒸汽弹射器这种影响几种舰载机设计，并且将影响两，三代舰载机设计的装备，用口号来统一思想，就不妥当了
楼主这个口号在大多数情况下可能是正确的，但是，对于蒸汽弹射器这种影响几种舰载机设计，甚至两代舰载机设 ...
不是口号统一思想，我说的是战略上变化促使我们时间节点变得没办法去从容更改，而且你说的会影响舰载机设计这个观点我部分赞同，但是现在还并不到喷发期，现在上电弹蒸弹都会用15系列，最多加少量四代机，这并不会严重到影响几代舰载机的设计，即使是美国依然会将大黄蜂作为未来十年主力舰载机。。。只是随着电弹成熟时，无人机与人工智能作为空中预警和战役战术规划机的有机结合未来优势会越来越大，到时我们自然会跟上潮流，我们在无人机方面其实并不落后多少，特别是民营方面的强大实力给我们未来智能无人机和航母结合做了有力支撑
不是口号统一思想，我说的是战略上变化促使我们时间节点变得没办法去从容更改，而且你说的会影响舰载机设计这个观点我部分赞同，但是现在还并不到喷发期，现在上电弹蒸弹都会用15系列，最多加少量四代机，这并不会严重到影响几代舰载机的设计，即使是美国依然会将大黄蜂作为未来十年主力舰载机。。。只是随着电弹成熟时，无人机与人工智能作为空中预警和战役战术规划机的有机结合未来优势会越来越大，到时我们自然会跟上潮流，我们在无人机方面其实并不落后多少，特别是民营方面的强大实力给我们未来智能无人机和航母结合做了有力支撑
台湾问题现在也是个挡箭牌
wangchen123 发表于 2016-7-1 12:32
台湾问题现在也是个挡箭牌
我叫你相信我太台湾问题这一届领导会解决，你估计会呵呵，因为我不是政治局委员这种大事不可能由我决定，但是你不能否定收回台湾要考虑很多问题比如政治因素，军事因素等，这是个大的战略问题，像这种大问题是需要战略机遇期的，就好像香港澳门是趁着条约到期解决的，到2021年就是建党100周年了，收回台湾说白了在政治上是共产党在中国执政合法性的问题，别忘了它怎么说的，带领中国人民走向民族复兴，历史上没有哪一个国家是在分裂状况下走向复兴的，从建党100年到建国一百年就要到30年后了，中间有太多变数，包括争议岛屿100年时限问题，特别是台湾的长期文化台独的岛内传播会导致分离太久后收回来不好治理，后期成本巨大可能要比打一场战争要多得多，你觉得到时中央会怎么考虑呢，不要用软膝盖想，要是想拖，现在军队就不会这样搞了（你可以说这样是目的之一是为了收军权，但如果只是为了收拢军权打贪就好，不必要搞裁军得罪人）现在这个搞法其实就是准备到时的战争的，台湾情报机构已经把2020-2021年作为高危期来防范了，台湾部分军方人士透露习在原来的北戴河会议上曾对老同志提到过，台湾问题不能久拖不决，这在当时是对老同志有震撼的，因为下决心解决台湾问题不是那么好下的，如果没能成功收回搞不好是要成为民族罪人的，所以为什么很多老人都支持习，很多蛛丝马迹都已经这说明这届领导已经有解决问题的意思了，只是具体时间点问题，所以啊，不要太悲观
wangchen123 发表于 2016-7-1 12:32
台湾问题现在也是个挡箭牌
我叫你相信我太台湾问题这一届领导会解决，你估计会呵呵，因为我不是政治局委员这种大事不可能由我决定，但是你不能否定收回台湾要考虑很多问题比如政治因素，军事因素等，这是个大的战略问题，像这种大问题是需要战略机遇期的，就好像香港澳门是趁着条约到期解决的，到2021年就是建党100周年了，收回台湾说白了在政治上是共产党在中国执政合法性的问题，别忘了它怎么说的，带领中国人民走向民族复兴，历史上没有哪一个国家是在分裂状况下走向复兴的，从建党100年到建国一百年就要到30年后了，中间有太多变数，包括争议岛屿100年时限问题，特别是台湾的长期文化台独的岛内传播会导致分离太久后收回来不好治理，后期成本巨大可能要比打一场战争要多得多，你觉得到时中央会怎么考虑呢，不要用软膝盖想，要是想拖，现在军队就不会这样搞了（你可以说这样是目的之一是为了收军权，但如果只是为了收拢军权打贪就好，不必要搞裁军得罪人）现在这个搞法其实就是准备到时的战争的，台湾情报机构已经把2020-2021年作为高危期来防范了，台湾部分军方人士透露习在原来的北戴河会议上曾对老同志提到过，台湾问题不能久拖不决，这在当时是对老同志有震撼的，因为下决心解决台湾问题不是那么好下的，如果没能成功收回搞不好是要成为民族罪人的，所以为什么很多老人都支持习，很多蛛丝马迹都已经这说明这届领导已经有解决问题的意思了，只是具体时间点问题，所以啊，不要太悲观
一个小P民的命，确操作一个太子的心，键盘政治局常委要扩建
坚决搞航母是正确的，核潜艇再好敌对势力看不到就产生不了威慑力，只有强大的航母舰队才能预防战争，赢得战争。
打起仗来缺航母用打死我也不信那些鼓吹电弾的会出来吭声
哎，还是楼主靠谱~~~~~~~~
这个我都跟那群人说了N+1遍，最终决定权在中央，国家政治和总的发展战略决定军事发展，然而人家就是我不听我不听我不听。或者直接抛出再来两艘001A的制杖论调。甚至我很想知道国家从哪抽出人手来修改002的设计？别忘了003已经立项了，所有的财力物力人力已经在向003偏转。
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cawp 发表于 2016-7-1 12:22
楼主这个口号在大多数情况下可能是正确的，但是，对于蒸汽弹射器这种影响几种舰载机设计，并且将影响两，三 ...
弹射器影响两、三代舰载机的设计这话有些过了。两者都是新东西，两者如何配合肯定得有上级统一规定，弹射器的规格也是要统一要求的。电弹的最大过载要低，这要承认。但设计能承受蒸弹大瞬间过载的起落架及机体结构也难不倒沈飞。在最大过载这方面，能满足蒸弹要求的，也能满足电弹要求，不存在兼容性的问题。
至于弹射器长度，弹射重量，最大速度等参数肯定得上级协调各方之后统一确定了。
楼主这个口号在大多数情况下可能是正确的，但是，对于蒸汽弹射器这种影响几种舰载机设计，并且将影响两，三 ...
弹射器影响两、三代舰载机的设计这话有些过了。两者都是新东西，两者如何配合肯定得有上级统一规定，弹射器的规格也是要统一要求的。电弹的最大过载要低，这要承认。但设计能承受蒸弹大瞬间过载的起落架及机体结构也难不倒沈飞。在最大过载这方面，能满足蒸弹要求的，也能满足电弹要求，不存在兼容性的问题。
至于弹射器长度，弹射重量，最大速度等参数肯定得上级协调各方之后统一确定了。
专业的事让专门的人去操心吧，我等就静候佳音。由党还是副主席们决定？
楼主，什么叫政治？
借用老毛的一句话，政治就是把我们的人搞的多多的，把敌人搞的少少的。
不妨投个票吧。
借用老毛的一句话，政治就是把我们的人搞的多多的，把敌人搞的少少的。
不妨投个票吧。
不知道前面看到没再传一下
挑灯醉眼看世界 发表于 2016-7-1 12:47
我叫你相信我太台湾问题这一届领导会解决，你估计会呵呵，因为我不是政治局委员决定不了，但是收回台湾， ...
是啊，不打仗这样扩军备是不合理的现象，哪怕是补改革开放拖欠的旧账，但也不是如此井喷般的补，是吧，毕竟装备是有年限的，是要老旧报废的。
我叫你相信我太台湾问题这一届领导会解决，你估计会呵呵，因为我不是政治局委员决定不了，但是收回台湾， ...
是啊，不打仗这样扩军备是不合理的现象，哪怕是补改革开放拖欠的旧账，但也不是如此井喷般的补，是吧，毕竟装备是有年限的，是要老旧报废的。
xgh000 发表于 2016-7-1 17:42
由党还是副主席们决定？
电弹是2011年立的项，当时谁是副主席？
由党还是副主席们决定？
电弹是2011年立的项，当时谁是副主席？
烟雨随心 发表于 2016-7-1 15:11
这个我都跟那群人说了N+1遍，最终决定权在中央，国家政治和总的发展战略决定军事发展，然而人家就是我不听 ...
可以修改啊，反正团队去设计003了，谁坚持要修改的自己去，万一搞砸了出了什么大问题，送他上军事法庭
这个我都跟那群人说了N+1遍，最终决定权在中央，国家政治和总的发展战略决定军事发展，然而人家就是我不听 ...
可以修改啊，反正团队去设计003了，谁坚持要修改的自己去，万一搞砸了出了什么大问题，送他上军事法庭
hw4849 发表于 2016-7-1 22:27
楼主，什么叫政治？
借用老毛的一句话，政治就是把我们的人搞的多多的，把敌人搞的少少的。
不妨投个票吧 ...
民主集中制，不需要投票。需要的是最适合的选择和最正确的结果而不是最多人支持的结果。况且决策这个问题，坛子里没一个人有资格说得上话。投什么票？谈什么政治？
hw4849 发表于 2016-7-1 22:27
楼主，什么叫政治？
借用老毛的一句话，政治就是把我们的人搞的多多的，把敌人搞的少少的。
不妨投个票吧 ...
民主集中制，不需要投票。需要的是最适合的选择和最正确的结果而不是最多人支持的结果。况且决策这个问题，坛子里没一个人有资格说得上话。投什么票？谈什么政治？
既然你都说了，要服从党的决定，习大最新指示为什么不执行 ？
挑灯醉眼看世界 发表于 2016-7-1 23:30
不知道前面看到没再传一下
这次的弹射型号有一点做的不好，就是起落架的设计导致占据了机腹下的一个重载挂点。
不知道前面看到没再传一下
这次的弹射型号有一点做的不好，就是起落架的设计导致占据了机腹下的一个重载挂点。
核动力巡洋舰04 发表于 2016-7-1 23:49
电弹是2011年立的项，当时谁是副主席？
拍板定蒸弹，延误电弹立项的主都抓了，现在挂一个 。
电弹是2011年立的项，当时谁是副主席？
拍板定蒸弹，延误电弹立项的主都抓了，现在挂一个 。
xiaoguo1229 发表于 2016-7-1 15:16
弹射器影响两、三代舰载机的设计这话有些过了。两者都是新东西，两者如何配合肯定得有上级统一规 ...
结构强度的增加，意味着机体重量的增加。增加到一定值，即使能弹，也没有多大意义了，其他性能损失太多。
美帝 飞猪 的教训要吸收。
弹射器影响两、三代舰载机的设计这话有些过了。两者都是新东西，两者如何配合肯定得有上级统一规 ...
结构强度的增加，意味着机体重量的增加。增加到一定值，即使能弹，也没有多大意义了，其他性能损失太多。
美帝 飞猪 的教训要吸收。
直钩垂渔 发表于 2016-7-2 01:08
拍板定蒸弹，延误电弹立项的主都抓了，现在挂一个 。
只能说你太幼稚了，你真的以为所谓的电弹，蒸弹这么点钱的小利益团体，能动摇到他们那个层次？你太小看军委副了，几艘航母的弹射器才几个钱，国家每年比弹射器经费多的项目多了去了，想捞钱还会在乎这么一点，就那十几艘052D给哪些厂造，都比弹射器这个油水多了去了？在国家已经立项蒸汽弹射，并且进展顺利的情况下，换做其他领导一样会不考虑一个还没有任何眉目的项目。阁下对工程项目完全是门外汉。
拍板定蒸弹，延误电弹立项的主都抓了，现在挂一个 。
只能说你太幼稚了，你真的以为所谓的电弹，蒸弹这么点钱的小利益团体，能动摇到他们那个层次？你太小看军委副了，几艘航母的弹射器才几个钱，国家每年比弹射器经费多的项目多了去了，想捞钱还会在乎这么一点，就那十几艘052D给哪些厂造，都比弹射器这个油水多了去了？在国家已经立项蒸汽弹射，并且进展顺利的情况下，换做其他领导一样会不考虑一个还没有任何眉目的项目。阁下对工程项目完全是门外汉。
核动力巡洋舰04 发表于 2016-7-2 01:18
只能说你太幼稚了，你真的以为所谓的电弹，蒸弹这么点钱的小利益团体，能动摇到他们那个层次？你太小看军 ...
既然你自己都说要讲政治听党的，就不要道貌岸然的扯什么工程项目门外汉的话了。
假定，现在党就下了这嚒个政治任务，你这讲政治的人就转业去讲工程项目了？
喔，一到实际问题就不讲政治讲实惠了？
只能说你太幼稚了，你真的以为所谓的电弹，蒸弹这么点钱的小利益团体，能动摇到他们那个层次？你太小看军 ...
既然你自己都说要讲政治听党的，就不要道貌岸然的扯什么工程项目门外汉的话了。
假定，现在党就下了这嚒个政治任务，你这讲政治的人就转业去讲工程项目了？
喔，一到实际问题就不讲政治讲实惠了？
核动力巡洋舰04 发表于 2016-7-1 23:49
电弹是2011年立的项，当时谁是副主席？
没有他，电弹应该2007年立项。
电弹是2011年立的项，当时谁是副主席？
没有他，电弹应该2007年立项。
乌尔奇奥拉 发表于 2016-7-2 01:29
没有他，电弹应该2007年立项。
应该，就你知道电弹应该什么时候立项？搞航天的人还觉得登月应该早十年就立项呢，搞大飞机的人还觉得大飞机十五年前就该立项呢，搞发动机的人还觉得经费不够，应该早十年就多投入呢，中国要搞的项目多了去了，经费就那么多（07年的时候军费才多少？），蒸汽弹射已经先立项的情况下，你觉得领导在当时经费有限的情况下会先把经费给其他项目，还是给功能上和蒸弹重复的项目？
没有他，电弹应该2007年立项。
应该，就你知道电弹应该什么时候立项？搞航天的人还觉得登月应该早十年就立项呢，搞大飞机的人还觉得大飞机十五年前就该立项呢，搞发动机的人还觉得经费不够，应该早十年就多投入呢，中国要搞的项目多了去了，经费就那么多（07年的时候军费才多少？），蒸汽弹射已经先立项的情况下，你觉得领导在当时经费有限的情况下会先把经费给其他项目，还是给功能上和蒸弹重复的项目？
那些人执念太深，现代战争来势凶猛，别说拖个一两年，就是一两天，形式也会瞬息万变。执拗于纯技术，忘却大环境逐渐恶化，等而下之。
那些人执念太深，现代战争来势凶猛，别说拖个一两年，就是一两天，形式也会瞬息万变。执拗于纯技术，忘却大 ...
说的对。紫薯布丁 好烦啊
说的对。紫薯布丁 好烦啊
电弹是2011年立的项，当时谁是副主席？
是啊压不住了。在牛逼也有它们办不到的事
是啊压不住了。在牛逼也有它们办不到的事
就算如上面几个人所说，电弹立项受到了影响，我再问一句，现在都特么2016年了，你扯近十年前的破事能解决当前电弹已然落后一丢丢蒸弹的发展进度？是，电弹发展飞速，现实是电弹就是赶不上002的进度了，你就得等003，不能解决当前问题的质疑跟脱裤子放屁一样----多此一举。
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hw4849 发表于 2016-7-1 22:27
楼主，什么叫政治？
借用老毛的一句话，政治就是把我们的人搞的多多的，把敌人搞的少少的。
不妨投个票吧 ...
老毛的话也不句句都是金科玉律，有时候人多也未必有鸟用。
敌人虽多，杂鱼的话，也没什么可怕，倒好一次清理，免了后患。
楼主，什么叫政治？
借用老毛的一句话，政治就是把我们的人搞的多多的，把敌人搞的少少的。
不妨投个票吧 ...
老毛的话也不句句都是金科玉律，有时候人多也未必有鸟用。
敌人虽多，杂鱼的话，也没什么可怕，倒好一次清理，免了后患。
挑灯醉眼看世界 发表于 2016-7-1 12:02
创新发展建立在科学规律和发展基础之上，要是现在可以现成提供可行的可操作的改变后完整图纸和修改后详细 ...
楼主说得挺客观，虽然我比较倾向于电弹，但只要是能弹预警机就行啊
创新发展建立在科学规律和发展基础之上，要是现在可以现成提供可行的可操作的改变后完整图纸和修改后详细 ...
楼主说得挺客观，虽然我比较倾向于电弹，但只要是能弹预警机就行啊
各各无 发表于 2016-7-1 12:20
红学家争林薛，白学家争冬马雪菜，弹学家争电蒸……
豆腐脑爱好者争甜咸
红学家争林薛，白学家争冬马雪菜，弹学家争电蒸……
豆腐脑爱好者争甜咸
挑灯醉眼看世界 发表于 2016-7-1 12:29
不是口号统一思想，我说的是战略上变化促使我们时间节点变得没办法去从容更改，而且你说的会影响舰载机设 ...
三四代机会在很长一段时间内同时在舰上服务得，四代机内置弹仓局限了它得使用范围，就像歼20和歼16那样
不是口号统一思想，我说的是战略上变化促使我们时间节点变得没办法去从容更改，而且你说的会影响舰载机设 ...
三四代机会在很长一段时间内同时在舰上服务得，四代机内置弹仓局限了它得使用范围，就像歼20和歼16那样
烟雨随心 发表于 2016-7-1 15:11
这个我都跟那群人说了N+1遍，最终决定权在中央，国家政治和总的发展战略决定军事发展，然而人家就是我不听 ...
你说话得时间电不对，那个时候正是蒸电争得最猛烈得时候，你那时说得只能是火上浇油，而现在经过激烈争吵后大家都有点疲劳或逐步回规理性时有些意见就能让人接受了。
这个我都跟那群人说了N+1遍，最终决定权在中央，国家政治和总的发展战略决定军事发展，然而人家就是我不听 ...
你说话得时间电不对，那个时候正是蒸电争得最猛烈得时候，你那时说得只能是火上浇油，而现在经过激烈争吵后大家都有点疲劳或逐步回规理性时有些意见就能让人接受了。