孙中山的笑话还是袁世凯粉丝的笑话?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 00:40:27
笑看袁世凯粉丝的双重逻辑



比方说前面有个帖子是骂孙中山的,说孙中山借口修铁路贪污百万两白银。

只是查查史料就知道,孙中山从被袁世凯任命为全国铁路督办到二次革命失败只有短短几个月时间,别说当年了,就是今天,也不可能在短短几个月时间内修建铁路啊。而且修建铁路之前需要去实地考察,小学生都知道。

而且无论是北洋政府档案还是当时北京报纸,都报道了袁世凯给孙中山的经费是两万两,袁世凯粉丝骂孙中山贪污百万,那剩下的九十八万是那里来的?袁世凯粉丝筹集的?



倒是袁世凯,复辟帝制的时候光筹备登基大典就花了1108万4200银元。袁世凯粉丝自然绝口不提。





宋教仁案件也是一样,根据袁世凯粉丝的推理杀宋教仁的还真是孙中山。原因如下:



第一,避嫌

证人证词是断案必不可少的部分,袁世凯粉拿出了袁世凯的儿子赵秉钧的儿子的话来证明袁世凯和赵秉钧清白,但是当孙中山粉们拿出黄兴徐血儿这些人的证词袁世凯粉就会指责证据不充分,因为黄兴、徐血儿和孙中山的关系太近。同理,袁世凯粉也总拿陈炯明儿子的话证明陈炯明清白。
袁世凯粉可以拿着亲属的话作为证据,而孙中山粉不能,如此一来孙中山粉已输第一步。


第二,证据

在嫌疑犯应桂馨的寓所发现了很多来往信件,这些信件是写给谁的直接关系到暗杀令的来源方向,但是这些信件全部来自赵秉钧以及北洋国务院。内容是有关电报要使用新的密码,和国务院总理人选,而这些重要证据全部被袁世凯粉无视,直接翻出1906年宋教仁和孙中山的分歧,有些法律常识的人都知道,法律的证据和动机都是有时效性的,意思就是说暗杀动机大小要看最近的恩怨,而时间上距离远的恩怨暗杀动机要小,而且宋孙的分歧在于如何起义更好,1913年清朝已经被推翻,如何起义才能成功的分歧早已经不复存在。而宋教仁批袁世凯搞独裁自取灭亡自掘坟墓,让袁世凯下台的话就在案发的半个月前。
袁世凯粉还说应桂馨是共进会成员,共进会在武昌起义后就已经解散,有的加入国民党,有的加入北洋,袁世凯粉放着1913年应桂馨和北洋阵营密切来往的事不说,只强调武昌起义前共进会和同盟会的关系。
如此一来,袁世凯粉可以只拿对自己有利的证据当证据,而孙中山粉不能,如此一来孙中山粉已输第二步。


第三,疑罪从无还是有

疑罪从有发展到疑罪从无是法律的进步,疑罪从有就是只要你有一点嫌疑就认定你犯罪,疑罪从无是只要不能百分之百的证明你有罪你就无罪。赵秉钧和嫌疑人应桂馨多次来往信件,内容涉及电报发给国务院要保密,抵制新总理的人选等等。而疑犯应桂馨当时给孙中山或者其他国民党的信件一封都没有。但是袁世凯粉还是要根据他们独特的逻辑要推演出孙中山是暗杀宋教仁的元凶。
袁世凯粉对待袁世凯疑罪从无,而对待孙中山疑罪从有,如此双重标准自然更胜一筹。孙中山粉已输第三步。


袁世凯粉可以说是横竖都有理,只要对他们有利,他们可以在不同事件中说出自相矛盾的话,杀宋教仁的时候强调共进会和国民党的关系,说武昌起义的时候就不说共进会和同盟会的关系了,袁世凯粉运用双重标准历来得心应手,否定孙中山就用孙中山周围人如陈炯明等反对孙中山来证明,袁世凯搞到最后众叛亲离没有一个人支持他袁世凯粉照样还吹捧袁世凯。


袁世凯粉说这个就用这个标准,说那个就用那个标准,没有一个统一的标准,东拼西凑还无完整的逻辑性,只要能证明袁世凯和北洋伟大,即使前后出现自相矛盾也在所不惜。比如袁世凯粉说案发后陈其美保护武士英说明陈其美有暗杀动机,同时袁世凯粉又编造武士英是陈其美杀死的假话来说明陈其美有暗杀动机,如此前后矛盾的说法居然能得出同样一个结果,就是陈其美有暗杀动机,那不管陈其美做什么都有暗杀动机,欲加之罪何患无辞呢。其实上海滩当时华洋杂处,亲北洋和亲国民党的帮派都有,袁世凯之子袁克文后来就当过青帮辈分极高的老头子。这些事袁世凯粉自然绝口不提。
笑看袁世凯粉丝的双重逻辑



比方说前面有个帖子是骂孙中山的,说孙中山借口修铁路贪污百万两白银。

只是查查史料就知道,孙中山从被袁世凯任命为全国铁路督办到二次革命失败只有短短几个月时间,别说当年了,就是今天,也不可能在短短几个月时间内修建铁路啊。而且修建铁路之前需要去实地考察,小学生都知道。

而且无论是北洋政府档案还是当时北京报纸,都报道了袁世凯给孙中山的经费是两万两,袁世凯粉丝骂孙中山贪污百万,那剩下的九十八万是那里来的?袁世凯粉丝筹集的?



倒是袁世凯,复辟帝制的时候光筹备登基大典就花了1108万4200银元。袁世凯粉丝自然绝口不提。





宋教仁案件也是一样,根据袁世凯粉丝的推理杀宋教仁的还真是孙中山。原因如下:



第一,避嫌

证人证词是断案必不可少的部分,袁世凯粉拿出了袁世凯的儿子赵秉钧的儿子的话来证明袁世凯和赵秉钧清白,但是当孙中山粉们拿出黄兴徐血儿这些人的证词袁世凯粉就会指责证据不充分,因为黄兴、徐血儿和孙中山的关系太近。同理,袁世凯粉也总拿陈炯明儿子的话证明陈炯明清白。
袁世凯粉可以拿着亲属的话作为证据,而孙中山粉不能,如此一来孙中山粉已输第一步。


第二,证据

在嫌疑犯应桂馨的寓所发现了很多来往信件,这些信件是写给谁的直接关系到暗杀令的来源方向,但是这些信件全部来自赵秉钧以及北洋国务院。内容是有关电报要使用新的密码,和国务院总理人选,而这些重要证据全部被袁世凯粉无视,直接翻出1906年宋教仁和孙中山的分歧,有些法律常识的人都知道,法律的证据和动机都是有时效性的,意思就是说暗杀动机大小要看最近的恩怨,而时间上距离远的恩怨暗杀动机要小,而且宋孙的分歧在于如何起义更好,1913年清朝已经被推翻,如何起义才能成功的分歧早已经不复存在。而宋教仁批袁世凯搞独裁自取灭亡自掘坟墓,让袁世凯下台的话就在案发的半个月前。
袁世凯粉还说应桂馨是共进会成员,共进会在武昌起义后就已经解散,有的加入国民党,有的加入北洋,袁世凯粉放着1913年应桂馨和北洋阵营密切来往的事不说,只强调武昌起义前共进会和同盟会的关系。
如此一来,袁世凯粉可以只拿对自己有利的证据当证据,而孙中山粉不能,如此一来孙中山粉已输第二步。


第三,疑罪从无还是有

疑罪从有发展到疑罪从无是法律的进步,疑罪从有就是只要你有一点嫌疑就认定你犯罪,疑罪从无是只要不能百分之百的证明你有罪你就无罪。赵秉钧和嫌疑人应桂馨多次来往信件,内容涉及电报发给国务院要保密,抵制新总理的人选等等。而疑犯应桂馨当时给孙中山或者其他国民党的信件一封都没有。但是袁世凯粉还是要根据他们独特的逻辑要推演出孙中山是暗杀宋教仁的元凶。
袁世凯粉对待袁世凯疑罪从无,而对待孙中山疑罪从有,如此双重标准自然更胜一筹。孙中山粉已输第三步。


袁世凯粉可以说是横竖都有理,只要对他们有利,他们可以在不同事件中说出自相矛盾的话,杀宋教仁的时候强调共进会和国民党的关系,说武昌起义的时候就不说共进会和同盟会的关系了,袁世凯粉运用双重标准历来得心应手,否定孙中山就用孙中山周围人如陈炯明等反对孙中山来证明,袁世凯搞到最后众叛亲离没有一个人支持他袁世凯粉照样还吹捧袁世凯。


袁世凯粉说这个就用这个标准,说那个就用那个标准,没有一个统一的标准,东拼西凑还无完整的逻辑性,只要能证明袁世凯和北洋伟大,即使前后出现自相矛盾也在所不惜。比如袁世凯粉说案发后陈其美保护武士英说明陈其美有暗杀动机,同时袁世凯粉又编造武士英是陈其美杀死的假话来说明陈其美有暗杀动机,如此前后矛盾的说法居然能得出同样一个结果,就是陈其美有暗杀动机,那不管陈其美做什么都有暗杀动机,欲加之罪何患无辞呢。其实上海滩当时华洋杂处,亲北洋和亲国民党的帮派都有,袁世凯之子袁克文后来就当过青帮辈分极高的老头子。这些事袁世凯粉自然绝口不提。


再给说孙中山经济上有问题的袁世凯粉丝普及点历史。



孙中山和他哥哥没分家过,而他哥哥孙眉是檀香山坐拥农场的大富豪。

可以攻击他太理想化,但是人家把家产都荡完了,还要说他经济有问题,真有问题看看宋庆龄和孙科就知道了,宋庆龄不用说了,没钱!孙科呢?做了那么多年高官,从来不见他大手大脚花钱的记录,晚年穷困到要儿女养老。

孙中山如果不玩这革命的买卖,不说凭自己的医术吃饭,光靠他原先在檀香山的地产都是妥妥的百万富翁,非要在经济上攻击他,被攻击者毫发无伤,攻击的人都是脑子进水了。

跟孙中山在保皇革命之争中斗的头破血流的梁启超都承认孙中山有三大优点:第一,意志力坚强,经历多少风波未尝挫折;第二,临事机警,长于应变;第三,操守廉洁,从不为自己谋私利。


请问梁启超了解孙中山还是袁世凯粉丝了解孙中山?



再给说孙中山经济上有问题的袁世凯粉丝普及点历史。



孙中山和他哥哥没分家过,而他哥哥孙眉是檀香山坐拥农场的大富豪。

可以攻击他太理想化,但是人家把家产都荡完了,还要说他经济有问题,真有问题看看宋庆龄和孙科就知道了,宋庆龄不用说了,没钱!孙科呢?做了那么多年高官,从来不见他大手大脚花钱的记录,晚年穷困到要儿女养老。

孙中山如果不玩这革命的买卖,不说凭自己的医术吃饭,光靠他原先在檀香山的地产都是妥妥的百万富翁,非要在经济上攻击他,被攻击者毫发无伤,攻击的人都是脑子进水了。

跟孙中山在保皇革命之争中斗的头破血流的梁启超都承认孙中山有三大优点:第一,意志力坚强,经历多少风波未尝挫折;第二,临事机警,长于应变;第三,操守廉洁,从不为自己谋私利。


请问梁启超了解孙中山还是袁世凯粉丝了解孙中山?

不捧捧袁大头的臭脚,如何显得袁大头的伟岸正,如何抹黑清未的革命?
两个都是垃圾
中山先生太理想化,把老屋子拆了,却没有备好盖新屋子的材料。老袁有想法有能力,满清旧官僚,加上袁大公子撺掇,昏了头


楼主,你家孙大炮跟袁世凯要钱时,号称十年二十万公里铁路能建成。被欧美记者嘲笑为喜剧明星。
晚清革命党暗杀成风,你扯法律,  真是醉了:请问你家孙大炮指使人暗杀自己人黄远庸 党内元老陶成章 有曾想过用党内组织纪律还是法律来解决这问题?

楼主,你家孙大炮跟袁世凯要钱时,号称十年二十万公里铁路能建成。被欧美记者嘲笑为喜剧明星。
晚清革命党暗杀成风,你扯法律,  真是醉了:请问你家孙大炮指使人暗杀自己人黄远庸 党内元老陶成章 有曾想过用党内组织纪律还是法律来解决这问题?
黑暗执政官 发表于 2016-6-20 09:40
两个都是垃圾
虽然如此,能力方面,大炮不及大头
楼主你知道乡党是个啥玩意。
在本坛,捧袁世凯的多数都是北方人。
两个都不是好鸟,私德上大炮更差,危害结果上大头更祸国,能力上大炮差大头N条街。

谁抚琴歌 发表于 2016-6-20 10:31
楼主你知道乡党是个啥玩意。
在本坛,捧袁世凯的多数都是北方人。

北方人相对强势点,但这不是主要原因。

依我来看,漠视民主和法治的既得利益集团更喜欢冤大头。

孙中山这种“傻逼”,永远是它们的眼中钉,肉中刺,不把他搞臭,寝食难安。

本质上就是这么回事。
banson99 发表于 2016-6-20 10:19
楼主,你家孙大炮跟袁世凯要钱时,号称十年二十万公里铁路能建成。被欧美记者嘲笑为喜剧明星。
晚清革命党 ...

陈其美支使蒋中歪搞的破事,怪孙中山干嘛?
古大叔5世 发表于 2016-6-20 11:00
陈其美支使蒋中歪搞的破事,怪孙中山干嘛?
引用蒋介石日记:
余之诛陶,乃出于为本党之大义,由余一人自任其责,毫无求功、求知之意。然而总理最后信我与重我者,亦未始非由此事而起,但余与总理始终未提及此事也

陈其美本是孙大炮死忠粉,蒋介石杀陶成章之后被孙大炮重用,这事孙大炮脱的了干系?
袁世凯就是一个军头、走狗、屠夫、贰臣、窃国大盗,一门心思为家族谋取荣华富贵,窃取国权为自己加黄袍,坚定不移地开历史倒车,最终搬起石头砸了自己的脚,众叛亲离,身败名裂,
从历史角度看,袁世凯不过是一跳梁小丑,孙中山却是伟大的革命先行者,两者判若云泥,高下何止万里。

banson99 发表于 2016-6-20 11:11
引用蒋介石日记:
余之诛陶,乃出于为本党之大义,由余一人自任其责,毫无求功、求知之意。然而总理最后 ...


从日记里看,孙并没有授意。

诛心之论要不得。蒋被重用是因为他一直忠于孙。当然,只限于在孙生前。
banson99 发表于 2016-6-20 11:11
引用蒋介石日记:
余之诛陶,乃出于为本党之大义,由余一人自任其责,毫无求功、求知之意。然而总理最后 ...


从日记里看,孙并没有授意。

诛心之论要不得。蒋被重用是因为他一直忠于孙。当然,只限于在孙生前。
古大叔5世 发表于 2016-6-20 10:57
北方人相对强势点,但这不是主要原因。

依我来看,漠视民主和法治的既得利益集团更喜欢冤大头。
大炮和民主法治的关系仅仅是用来打嘴炮而已。

孙的将同盟会整合为国民党的主要目的是建立党魁独裁制,请问这那点民主了?

古大叔5世 发表于 2016-6-20 11:15
从日记里看,孙并没有授意。

诛心之论要不得。蒋被重用是因为他一直忠于孙。当然,只限于在孙生前。


蒋当时只是陈其美的小弟,没资格接到孙大炮的命令这有啥奇怪?
陶成章攻击孙大炮,挡了孙派的路被暗杀,很正常。
当年黄远庸不就是林森派人暗杀,暗杀指令是孙大炮下的。黄远庸也不过在报纸上批评革命党人孙大炮拿国家利益换取日本人援助。
古大叔5世 发表于 2016-6-20 11:15
从日记里看,孙并没有授意。

诛心之论要不得。蒋被重用是因为他一直忠于孙。当然,只限于在孙生前。


蒋当时只是陈其美的小弟,没资格接到孙大炮的命令这有啥奇怪?
陶成章攻击孙大炮,挡了孙派的路被暗杀,很正常。
当年黄远庸不就是林森派人暗杀,暗杀指令是孙大炮下的。黄远庸也不过在报纸上批评革命党人孙大炮拿国家利益换取日本人援助。
      暗杀这个事不要洗地了,没有比国民党更喜欢搞暗杀的了,最
后搞暗杀的蒋能够出头,本身就说明一切。如果孙不喜欢搞暗杀,
国民党怎么可能形成这个传统。
      
   
江山都是皇帝一家的,奴才和自己老婆子女都是大头的。所以,大头的贡献会少吗?能力会低吗?
谁抚琴歌 发表于 2016-6-20 10:31
楼主你知道乡党是个啥玩意。
在本坛,捧袁世凯的多数都是北方人。
   地域攻击要不得
   北洋这波人在近代,被各路人马黑,国名党黑他们,共产党黑他们,甚至满医都黑他们。
   但是如果细品历史的话,北洋其实没有那么不堪。
   如果说北方人捧他们,乡党什么的有些过了,毕竟是我们身边的人和事,比南方人多了解一点他们也是正常的。同样作为南方人多了解 孙 蒋 宋的这些人也是正常的。
    论坛上讨论一下问题,把南北方不同人的见解交流一下,对大家也好。
老毛说了,路线错误,知识越多越反动。
这个套用在孙袁,就是方向错误,能力越强越反动。袁大头一直在开历史倒车,所以袁的能力越强越反动。
孙却一直走在正确的方向上,
从政治理想上,孙一直推崇民主,这也是所有中国人和政治人物的共同认识,包括段祺瑞黎元洪蒋光头蒋二世以及GCD(除了袁张两个跳梁小丑)。
从国体上,孙一直追求制宪共和,这也是所有中国人和政治人物的共同认识,包括段祺瑞黎元洪蒋光头蒋二世以及GCD。
从政治动员和政治组织上,孙早期利用会党黑社会,其后组织兴中会同盟会中华革命党,初步建立了近代政党体制,晚年引进苏联体制,其后法西斯蒋的党国,GCD的严密的组织建设,可以看作是孙式党组织的发展和变革,是从原始到成型到成熟
政党体制相比满清野蛮军阀体制、袁大头的私人军头体制,不知道先进多少倍,所以北洋军阀最终风流云散,而蒋毛却越来强。
近代政党体制为什么这么强?主要有两点:
一是开放性。政党对所有人开放,而不论其出身,因此充满了活力
二是凝聚力。政党有自己怕政纲,可以凝聚志同道合的同志,共同奋斗,因此拥有巨大的战斗力。
从政党组织和凝聚力上说,孙的能力事实上是远远超过了袁大头的。这是超级王炸,王炸一出,小牌小炸统统跪倒。

古大叔5世 发表于 2016-6-20 10:57
北方人相对强势点,但这不是主要原因。

依我来看,漠视民主和法治的既得利益集团更喜欢冤大头。
   袁大头什么的不说
   但是暗杀怎么都和民主和法治是对立面

桃潭人家 发表于 2016-6-20 11:52
老毛说了,路线错误,知识越多越反动。
这个套用在孙袁,就是方向错误,能力越强越反动。袁大头一直在开历 ...


孙大炮当临时大总统时要求的可是大总统制,等大炮下台袁要任总统,这老兄才要求议会制。大炮实际要的是强人政治,咋对他炮党有利咋来。你非要说大炮是共和 呵呵
另外他炮党后能成事靠的是TG和苏修对他底层的改造,在四一二后这点都没了,和旧军阀没区别
桃潭人家 发表于 2016-6-20 11:52
老毛说了,路线错误,知识越多越反动。
这个套用在孙袁,就是方向错误,能力越强越反动。袁大头一直在开历 ...


孙大炮当临时大总统时要求的可是大总统制,等大炮下台袁要任总统,这老兄才要求议会制。大炮实际要的是强人政治,咋对他炮党有利咋来。你非要说大炮是共和 呵呵
另外他炮党后能成事靠的是TG和苏修对他底层的改造,在四一二后这点都没了,和旧军阀没区别
说的好!顶

桃潭人家 发表于 2016-6-20 11:52
老毛说了,路线错误,知识越多越反动。
这个套用在孙袁,就是方向错误,能力越强越反动。袁大头一直在开历 ...


     袁本身是旧官僚旧军阀出身,具有帝王情节本来就是很正常的
事情。但是他确保封建皇帝体制向现代体制转变过程中国家大体
的和平和稳定,在封建帝国解体的过程中没有造成国家解体,这部
分历史功绩本来就被贬低或者说是忽视了的。
      在袁的那个世界,民主体制本身还不是主流,以袁的局限性,
认识不到历史潮流也是非常正常的事情。
      同样看到,当时的革命党人,虽然代表了历史潮流,但是同样
受到历史局限性的影响,口号喊得震天响,但是底下里争权夺利,
手段下作,吃相难看,连旧官僚都不如。就是放到孙本人身上,民
主自由震天响,遇到反对就暗杀,可想而知,还有其他什么龌蹉事
,在这种情况下。袁世凯以恢复次序的名义恢复帝制也是非常正常
的想法。
     当时的情况不仅仅是袁和革命党的较量,同时后面还有北洋财阀
和江南财阀之间的较量。而江南财阀的代表主力就是买办阶层。最
后的结果大家都知道,江南财阀完胜。国民党时期的重工业发展反
而不如北洋时期。这不是国民党不想这么干,是其背后的boss不让
这么干
桃潭人家 发表于 2016-6-20 11:52
老毛说了,路线错误,知识越多越反动。
这个套用在孙袁,就是方向错误,能力越强越反动。袁大头一直在开历 ...


     袁本身是旧官僚旧军阀出身,具有帝王情节本来就是很正常的
事情。但是他确保封建皇帝体制向现代体制转变过程中国家大体
的和平和稳定,在封建帝国解体的过程中没有造成国家解体,这部
分历史功绩本来就被贬低或者说是忽视了的。
      在袁的那个世界,民主体制本身还不是主流,以袁的局限性,
认识不到历史潮流也是非常正常的事情。
      同样看到,当时的革命党人,虽然代表了历史潮流,但是同样
受到历史局限性的影响,口号喊得震天响,但是底下里争权夺利,
手段下作,吃相难看,连旧官僚都不如。就是放到孙本人身上,民
主自由震天响,遇到反对就暗杀,可想而知,还有其他什么龌蹉事
,在这种情况下。袁世凯以恢复次序的名义恢复帝制也是非常正常
的想法。
     当时的情况不仅仅是袁和革命党的较量,同时后面还有北洋财阀
和江南财阀之间的较量。而江南财阀的代表主力就是买办阶层。最
后的结果大家都知道,江南财阀完胜。国民党时期的重工业发展反
而不如北洋时期。这不是国民党不想这么干,是其背后的boss不让
这么干
banson99 发表于 2016-6-20 12:04
孙大炮当临时大总统时要求的可是大总统制,等大炮下台袁要任总统,这老兄才要求议会制。大炮实际要的是 ...
总统制义会制都符合民主原则,没有任何问题。袁修改约法、后来干脆废除约法,赤果果搞独裁,才是倒行逆施
搞强人政治也没有问题,当时需要以强人姿态凝聚党内力量。这说明孙不是书呆子,务实得很。
412以后,相对于孙,蒋光头也在开倒车,所以GCD指责他背叛中山先生
即使如此,蒋还是比旧军阀要强,蒋时刻把革命精神、党国、三民主义挂在嘴上,宣传一国一党一领袖的法西斯主义,要搞新生活运动,军校和党部依然向普通人开放,这些都是旧军阀们比不了的。
lylistlike 发表于 2016-6-20 12:18
袁本身是旧官僚旧军阀出身,具有帝王情节本来就是很正常的
事情。但是他确保封建皇帝体制向现代 ...
袁大头那一套保证不了和平与稳定
即使不称帝,大头活得更长些,也免不了要解体。军头体制,大头下边是一堆堆的中小军头,谁都不听谁的,谁都解决不了谁,国家不解体才怪。
手下有人有枪有钱,还能像以前一俯首听命吗?看看冯玉祥就知道,那不可能。冯在西北军中的威望,手下的亲密无间,甚至还鼓吹爱国主义,都是袁比不了的,还不是照样分崩离析。
袁也解决不了南方革命党和其他地方军阀的势力,这个不用多说。
所谓的“在封建帝国解体的过程中没有造成国家解体,这部分历史功绩”本来就没有存在过。
桃潭人家 发表于 2016-6-20 12:41
袁大头那一套保证不了和平与稳定
即使不称帝,大头活得更长些,也免不了要解体。军头体制,大头下边是一 ...
   。。。。当我什么都米有说过
大炮要民主?袁世凯死后为啥还继续北伐?
momoranshi 发表于 2016-6-20 12:54
大炮要民主?袁世凯死后为啥还继续北伐?
大炮还是有理想的,想统一中国,比割据势力好一点
大炮还是有理想的,想统一中国,比割据势力好一点
好像军阀混战是他北伐造成的吧。
momoranshi 发表于 2016-6-20 12:58
好像军阀混战是他北伐造成的吧。
军阀混战迟早的事情,大头死了,压不住了
好像军阀混战是他北伐造成的吧。
你这书读到狗肚子里去了。北洋军阀混战肇始于袁世凯称帝。
如果不称帝,当个众神总统,然后指定接班人,那北洋也不可能打成那样。
军阀混战都能怪到北伐上。。难怪现在各种翻案。
服了。

  大头的孙子的一通说辞就能把他洗成圣人了。呵呵

banson99 发表于 2016-6-20 11:11
引用蒋介石日记:
余之诛陶,乃出于为本党之大义,由余一人自任其责,毫无求功、求知之意。然而总理最后 ...
蒋介石自己吹嘘你也信?

史实是蒋介石刺杀陶成章后十年时间没得孙中山重用,国民党一大时蒋介石在国民党内的地位连刚刚加入国民党的太祖都不如。

直到中山舰事件蒋介石救驾有功,外加张静江鼎力推荐,孙中山才给了他个位子。

你见过这样给小弟酬谢功劳的么?这不正说明刺杀陶成章是陈其美自作主张。

战斗召唤 发表于 2016-6-20 18:09
蒋介石自己吹嘘你也信?

史实是蒋介石刺杀陶成章后十年时间没得孙中山重用,国民党一大时蒋介石在国民 ...
孙大炮也很为难:蒋志清同学的杀自己党元老功劳无法说出口,而蒋志清同学脾气暴躁动不动就喜欢撂挑子。你让孙大炮咋办?何况孙大炮下暗杀令杀黄远庸,黄远庸也就是批评孙大炮卖国;
相比陶成章列举孙中山三大“罪状”,十四件事实,孙大炮哪能忍。

古大叔5世 发表于 2016-06-20 10:57:15
北方人相对强势点,但这不是主要原因。依我来看,漠视民主和法治


你真逗:
高野长雄以革命的名义募捐,然后全球旅行加泡小萝莉;
建党并规定党徒必须无条件服从自己;
和港英讲:如支持它推翻满清,则事成后把长江以南划给港英。和日本讲:如支持它推翻袁大头,则事成后给日本比21条还优厚的条件;
辛亥之前,它在广东搞暴动多次失败,黄兴劝它换个地方,它不听。黄兴粉丝在武昌起义成功了,它立马回来当临时大肿桶了;

这德性,它还没私心?还民主?黄兴散尽家财搞革命,那又算什么?
来自: 手机APP客户端
古大叔5世 发表于 2016-06-20 10:57:15
北方人相对强势点,但这不是主要原因。依我来看,漠视民主和法治


你真逗:
高野长雄以革命的名义募捐,然后全球旅行加泡小萝莉;
建党并规定党徒必须无条件服从自己;
和港英讲:如支持它推翻满清,则事成后把长江以南划给港英。和日本讲:如支持它推翻袁大头,则事成后给日本比21条还优厚的条件;
辛亥之前,它在广东搞暴动多次失败,黄兴劝它换个地方,它不听。黄兴粉丝在武昌起义成功了,它立马回来当临时大肿桶了;

这德性,它还没私心?还民主?黄兴散尽家财搞革命,那又算什么?
来自: 手机APP客户端
谁抚琴歌 发表于 2016-6-20 10:31
楼主你知道乡党是个啥玩意。
在本坛,捧袁世凯的多数都是北方人。
哦,那北方人为啥支持毛的比南方还多?

毛和孙大炮为什么名声差这么大?

孙大炮是南方人所以就无条件支持他,你这不是非不分吗

被害死的南方革命同志死不瞑目



蒋光头也是南方人,支持光头好了,在江西屠杀了几十万南方人,你不如也给这个屠夫歌颂功德好了,孙大炮的好弟子
哦,那北方人为啥支持毛的比南方还多?

毛和孙大炮为什么名声差这么大?

超大现在素质严重下降,就是因为有你这种胡搅蛮缠没有逻辑,语文课还打盹的。
我一直在说的乡党的问题,你胡诌八扯什么?
超大现在素质严重下降,就是因为有你这种胡搅蛮缠没有逻辑,语文课还打盹的。
我一直在说的乡党的问题, ...
几十万中国南方人被屠杀,
这难道不是炮党那帮狗干的好事?
banson99 发表于 2016-6-20 19:19
孙大炮也很为难:蒋志清同学的杀自己党元老功劳无法说出口,而蒋志清同学脾气暴躁动不动就喜欢撂挑子。你 ...

黄远庸是袁世凯的谋士,这点历史常识你都不知道?

民四年冬,进步党政客江西人黄远庸游历欧美各国,各报专电均载及之。旧金山党员多向子超先生探询黄之历史,子超先生答曰:黄乃进步党第一流策士,解散国民党及削夺民党各都督兵权,皆其主谋,深得袁世凯信用。