韩国四代机装备计划

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 22:17:42


韩国购买了40架f35,并计划装备至少120架kf-x。而中国呢,据理性科学睿智的超大多位网友透露,中国将(负担得起和需求)装备200架j20(理性科学睿智的超大网友表示j31是不会装备的)。再加上西方战机性能优势,韩国将继续称霸东亚的天空。

韩国购买了40架f35,并计划装备至少120架kf-x。而中国呢,据理性科学睿智的超大多位网友透露,中国将(负担得起和需求)装备200架j20(理性科学睿智的超大网友表示j31是不会装备的)。再加上西方战机性能优势,韩国将继续称霸东亚的天空。
韩国F35估计能100

kfx流产的料
东亚几个米帝的仆从国估计装备F35超过300架,中国只能负担200架J20?是不是中国将来要经济大崩溃啊?
20的A状态不会有200架。
另外,西方的枪支弹药据说也完爆解放军的95等,军事比武的结果却是什么呢?
楼顶算数全挂科的么? 真捉机
东亚几个米帝的仆从国估计装备F35超过300架,中国只能负担200架J20?是不是中国将来要经济大崩溃啊?
引用有些人的言论,中国难道没崩溃吗?只不过政府不承认罢了
akula971 发表于 2016-6-19 11:00
东亚几个米帝的仆从国估计装备F35超过300架,中国只能负担200架J20?是不是中国将来要经济大崩溃啊?
中国如果没有足够保护海外利益的武力,经济肯定会大崩溃。
为了实现这个需求,中国可以机动部署的军力必须大于一代一路任意两个国家之和,换句话说必须大过印度和俄罗斯之和。

宇宙无敌歼二十 发表于 2016-6-19 10:53
韩国F35估计能100

kfx流产的料


流产了自然有替代者,人家认为至少有这么多需求。我就是想讽刺某些人说的中国买两百架四代机就够了
我来学学啊,中国又没有全球霸权的需求,装备200就够了
宇宙无敌歼二十 发表于 2016-6-19 10:53
韩国F35估计能100

kfx流产的料


流产了自然有替代者,人家认为至少有这么多需求。我就是想讽刺某些人说的中国买两百架四代机就够了
我来学学啊,中国又没有全球霸权的需求,装备200就够了

宇宙无敌歼二十 发表于 2016-6-19 10:53
韩国F35估计能100

kfx流产的料


未必,韩国做过T50教练机,也生产过KF16。韩国和印度的五代机计划都打算用美国的双发F414改进型发动机,土耳其已经定了用英国的EJ200改进型发动机。反倒是我们的中四没有好发动机用。只要钱到位,洛.马公司和英国罗罗公司就会帮忙,不要太小看别人了~
宇宙无敌歼二十 发表于 2016-6-19 10:53
韩国F35估计能100

kfx流产的料


未必,韩国做过T50教练机,也生产过KF16。韩国和印度的五代机计划都打算用美国的双发F414改进型发动机,土耳其已经定了用英国的EJ200改进型发动机。反倒是我们的中四没有好发动机用。只要钱到位,洛.马公司和英国罗罗公司就会帮忙,不要太小看别人了~
一满楼的不明生物,无聊


连这种帖子都还有人去一本正经的讨论.....超大果然是中国第一大军事论坛!

连这种帖子都还有人去一本正经的讨论.....超大果然是中国第一大军事论坛!
akula971 发表于 2016-6-19 11:00
东亚几个米帝的仆从国估计装备F35超过300架,中国只能负担200架J20?是不是中国将来要经济大崩溃啊?
你这是什么逻辑。
理性科学睿智认为中国将只负担得起和需求200架j20的超大网友

理性科学睿智的表示FC31是不会装备的超大网友

不是正在互相掐架,源源不断为超大贡献流量和money么?
韩国的四代机,自研的那个,根本就是非常糟糕的东西,我都怀疑它能否最终搞出来。
http://m.acfun.tv/v/?ac=592171&type=article

为啥找韩国人呢?这就说到第二点,两国的武器交易。

从上世纪九十年代起,印尼海军就从韩国采购些辅助舰艇和轻武器。2003年,印尼的德国潜艇有点玩不转了,找原厂一个是贵一个还是国际制裁期政治上有障碍,找了半天找到了授权生产209同型潜艇的韩国大宇来修修。修好后用用,嘿,蛮不错的,原来有的小毛病都修没了,就对韩国造的武器有了好印象。

题外话,这个修潜艇的好印象最后修出了个后续订单,印尼海军没考虑HDW原厂,而去订购了三艘韩国造的德国潜艇!之后印尼就喜欢买韩国武器,飞机大炮船都是。KT-1初教机也买了些,觉得韩国人做的飞机也还行。

从印尼的立场上,一个是觉得几十年重点培养的航空工业扔了实在是可惜,想找点项目继续培养;一个是觉得韩国人做东西还算靠谱,作为新兴的武器出口国也不带啥政治条件(被制裁怕了),可以合作;最后一个是外购的战机越来越贵了,新机随便拉一个出来都是一亿美刀开头,实在是承受不起。。。 所以就跟韩国人一拍即合了。

经过研究部门和空军的试探道政府间的协商,2011年两国签了个谅解备忘录,说一起搞这个项目吧!

预算暂定50亿美金(ADD打报告说50亿刀就可以搞出来),韩国80%印尼20%,印尼出10亿美金研发费,一起制定战术要求,派研发人员共同参与,搞出来了印尼就以一架5000万美刀的价格采购50架(好多5……..) 印尼想,摊进研发费一架才7000万刀,这价钱这年头F-16都买不来,现在能买到隐身战斗机(!)实在是合算的紧。


这里还有个小插曲。

都知道谅解备忘录只是个意向性文件,要想真开始还得签个有约束力的合同才行。这个合同制定起来就细了,很多方方面面都要协商,两边的人们在汉城开始了马拉松谈判。韩国国家情报院(就是国安局,也就是中情局)的大大们突然脑子一热,说俺派点特工去印尼谈判人员的房间,套点资料出来,看看人家能接受的条件是啥,也要为国家利益服务不是?

结果呢悲催了,派进去的特工比较脑残,在印尼人的宾馆房间正捣鼓别人的电脑呢,太用心了人家正主回来了都不知道,听到背后有人喊:嘿,你丫的在干啥呢!就撒丫子跑啊,那是相当的。。。。。听到消息后,国家情报院的头头感觉头有点点痛,有点点想跳楼。

这个外交风波,最后还是被两国默契地压了下去,协议最终是签了。毕竟相互需要,总不能为了点小事以后就不见面了么。当然,韩国在私下做了哪些补偿俺们是不知道滴。


拉上了基友,明博兄觉得这个项目可以搞起来了。KFX在经过漫长的扯皮后正式立项(2011.7),进入了第一阶段的探索开发阶段。
其实,说到韩国的传统基友,韩国人心目中的第一候选,在遥远的小亚细亚半岛。而印尼只能排在后面。

第一个是白头鹰很好理解。米帝在一边往韩国大量出口重型武器的同时,每年还大量进口韩国造的弹药(去年南棒往美国出口了12亿美金的轻重武器弹药,几乎跟同期我国从俄罗斯的航空武器进口额差不多)。为了时刻准备和北边大打出手,南边对枪、炮、炮弹的自制率和储备量几乎有着神经质的重视和坚持:装备量大的步枪或火炮/坦克炮的自给率要求可以理解,但数量少到几乎个位数的MK45舰炮/炮弹和守门员近防炮的炮弹都要求自制,就是一句话,打仗了绝对不能断炊。需求大开工足,造弹药的丰山防务的弹药系列算是质优价廉,要在亚洲储备大量战备的美军就顺势就近采购着。

而韩国的第二大基友,则是土耳其。

这两国在交往的时候都喜欢用的词有“兄弟之邦”,说实话俺就愣是没有考证出来突厥人和朝鲜人到底有啥亲戚关系,除了算是阿尔泰语系的两个偏支。或者从契丹和高丽在灭掉渤海国时候曾经有过啥瓜田李下的,俺就不清楚了。

现代土耳其和现代韩国之间的关系从朝鲜战争开始讲起,不知发了什么兄弟爱情操,土耳其人踊跃志愿参军,先后凑了万五六千人去了韩国,除了美国的广大打酱油的“联合国军”中是派兵最多的一个国家。啥围歼土耳其旅啥的故事大家耳熟能详,侧面反映着他们两国之间这种奇怪的情感纽带。

反正从结果上来看,土耳其人每年从韩国买几亿美刀的陆军装备,是韩国的第二大武器出口国。

而说到航空方面,土耳其航空工业常年给北约体系打下手,做些武装直升机和涡扇发动机配件什么的,作为F-35国际合作伙伴之一还能采购百余架F-35用用,还划拉了35的某些机体构件的活来做。因此,虽说跟韩国关系铁,韩国最希望在KFX上合作的也是土耳其,但在过去几年间对KFX项目心底下看不上眼,韩国死命拉拢也只是虚应了事。

但从10年F-35量产版试飞前后开始,该项目噩耗不断,开发延迟、国外版性能降级、单价上升等一个个消息让土耳其人坐立不安。再听说韩国成功拉到了印尼真的要开搞了,决定探探口风去。

但土耳其人的条件一提出来韩国人就傻眼了:
1)        要占项目的40%份额(除掉印尼的20%和韩国对半分);
2)        要求共享所有核心技术;
3)        韩国的武装直升机采购项目要求选定土耳其产T-129;
4)        和所占份额匹配的战机制作在土耳其进行。
5)同意以上条件的话,我(土耳其)考虑买个70架左右。

韩国人心立马就凉了,这是我找合作伙伴呢还是找爹呢?要是按照这条件,敢情我捣鼓半天都是给你土耳其做活雷锋去了啊。

2010年经过数次谈判,死活谈不拢。韩国只得放弃了3P的美好幻想,跟印尼俩人开搞了。
http://m.acfun.tv/v/?ac=592171&type=article
【心比天高 命比纸薄的小鸟】韩国KFX项目始末
事实上,超大的“主流民意”是:

step1:中国将只负担得起(或者只需要)200架J-20(问为什么?你看美国都只有200架不到的F-22)

step2:美国、日本、韩国……中国周边可能有的四代机远远超过200架,中国药丸

step3:只有大量装备FC31才能救中国

证明完成
流产了自然有替代者,人家认为至少有这么多需求。我就是想讽刺某些人说的中国买两百架四代机就够了
我 ...
韩国自己的那个就是三代改,状态上还不如目前日本的心神验证机先进。
韩国自己的那个就是三代改,状态上还不如目前日本的心神验证机先进。
太抬举它了,也就是三代机水平,三代改是三代半了吧。jas39e/f的水平也是非常不错了
太抬举它了,也就是三代机水平,三代改是三代半了吧。jas39e/f的水平也是非常不错了
至少在PPT上面外形还是具备一定的四代机的指标.
448519529 发表于 2016-6-19 11:43
你这是什么逻辑。
米帝未来2000架四代机,东亚几个仆从国也数百架,正常情况下中国必须1000架才能保持平衡,从现有经济规模来看达到米国6成数量毫无问题,但是如果只能保有200,肯定由于中国经济大崩溃,无力支撑这个军备规模。
至少在PPT上面外形还是具备一定的四代机的指标.
具备四代机的指标,比如呢?
非著名专家 发表于 2016-06-19 11:08
未必,韩国做过T50教练机,也生产过KF16。韩国和印度的五...

要是歼-31用F414或者EJ-200画面太美不敢看啊
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seavon 发表于 2016-6-19 11:00
20的A状态不会有200架。
另外,西方的枪支弹药据说也完爆解放军的95等,军事比武的结果却是什么呢?

这个,虽然是第一名,但据说我们试用袋鼠的武器,第一次打的就比自己的95好。。。
中国周边四代机要扩散了,就装备两三百架四代机是根本不够的。如果FC31转正不了四代里就靠J20的话至少也要500架。未来韩国和日本的四代机都会破百。算上毛子,三哥和美军驻亚洲的四代机。压力不是一般的大。
未必,韩国做过T50教练机,也生产过KF16。韩国和印度的五代机计划都打算用美国的双发F414改进型发动机 ...
韩国的那个预算如果能把这个机搞出来真的是见鬼了
另外,t50韩国学到的东西屈指可数,基本上都是洛马在主导。至于许可生产和研发是天渊之别的境界,所有的经验性的东西,韩国都不可能知道。
未必,韩国做过T50教练机,也生产过KF16。韩国和印度的五代机计划都打算用美国的双发F414改进型发动机 ...
韩国的那个预算如果能把这个机搞出来真的是见鬼了
另外,t50韩国学到的东西屈指可数,基本上都是洛马在主导。至于许可生产和研发是天渊之别的境界,所有的经验性的东西,韩国都不可能知道。
akula971 发表于 2016-6-19 11:59
米帝未来2000架四代机,东亚几个仆从国也数百架,正常情况下中国必须1000架才能保持平衡,从现有经济规模 ...

而且如果只有200,中国肯定经济大崩溃,这点武力无法保护中国的经济利益。
davidxtb 发表于 2016-6-19 12:01
具备四代机的指标,比如呢?
韩国人的PPT所展示各种不同的KF-X外形基本上把所有公布出来的各个国家四代机的隐身设计都抄了一遍。
南棒就靠ppt文件就能称霸,厉害吧。
没链接吗?
继续???求解答
没链接吗?
http://info.3g.qq.com/g/s?aid=news_ss&f_pid=131&id=om_20160610A005KW&newchannel=news_h_nch&newpos=news_yaowen_tab

rt12 发表于 2016-6-19 11:52
韩国自己的那个就是三代改,状态上还不如目前日本的心神验证机先进。


看见心神首飞,韩国人肯定要着急了。韩国人心气高着呢,航空航天一个都不能少,战斗机还非要双发的呢
rt12 发表于 2016-6-19 11:52
韩国自己的那个就是三代改,状态上还不如目前日本的心神验证机先进。


看见心神首飞,韩国人肯定要着急了。韩国人心气高着呢,航空航天一个都不能少,战斗机还非要双发的呢
百臂巨人 发表于 2016-6-19 11:06
中国如果没有足够保护海外利益的武力,经济肯定会大崩溃。
为了实现这个需求,中国可以机动部署的军力必 ...
两强标准么
这种思维别说冷战了,都退回欧战了如果我们要有发展零和博弈一定不能碰,合作共赢才能创造财富和价值。以军事上的压倒为目标发展武备无非又一场英德之争,更何况现在有海陆空三军,爆发的毁灭性和对经济的拖累也不是当初造几条主力舰那么简单的。最最重要的,欧洲的大赢家和英德的收场我们都清楚

碧玺six 发表于 2016-6-19 13:52
两强标准么
这种思维别说冷战了,都退回欧战了如果我们要有发展零和博弈一定不能碰,合作 ...


二十一世纪的叙利亚和利比亚下场比较好,我们要学习他们的精神,要民主不要国防,和美国坚决不对抗,要打要杀随便,最重要的是要有爱
碧玺six 发表于 2016-6-19 13:52
两强标准么
这种思维别说冷战了,都退回欧战了如果我们要有发展零和博弈一定不能碰,合作 ...


二十一世纪的叙利亚和利比亚下场比较好,我们要学习他们的精神,要民主不要国防,和美国坚决不对抗,要打要杀随便,最重要的是要有爱
davidxtb 发表于 2016-6-19 11:54
太抬举它了,也就是三代机水平,三代改是三代半了吧。jas39e/f的水平也是非常不错了
啥时候列装了,才算是有三代水平了。可惜,难说。
5D3 发表于 2016-6-19 13:56
二十一世纪的叙利亚和利比亚下场比较好,我们要学习他们的精神,要民主不要国防,和美国坚决不对抗,要 ...
不要两强标准 避免军事对抗不代表放弃武备。老二是最难当的,国际形势也不是几百架先进战机可以扭转过来的。现在已经是21世纪了,英德以战争这种最惨烈的方式争夺阳光下的土地,结果呢?美苏争霸到最后是一场全面的军事对抗决定了苏联的解体么?
全面战争在这个时代是所有政权都支付不起的决策,核武备随时随地都可以让一场战争演变成种族危机。同时,如上述仁兄所言,保证我国空中新锐拥有超过俄印两国之和那是多少数量,作为我国周边最重要的两邻国如何看待?抱着这种心态进行武装难道仅仅只是为了保卫边疆么?
欧战是1914年 德意志第二帝国1871年建国 1918年第二帝国崩解 私以为为了一时的军事力量扩张放弃上升期扎实自己是不明智的。在小步快跑的今天我们依然在明里暗里被恶意攻击,围追堵截,完全不顾后果扩张力量我们就能在短时间内建立压倒美国 压倒西方的力量么?
我们现在的力量,对外决策是在当下环境中不断妥协制定红线制定的  建国都快70年了 这几年都不能等等么
不要两强标准 避免军事对抗不代表放弃武备。老二是最难当的,国际形势也不是几百架先进战机可以扭转过来 ...
中国军费就是超过俄印之和,这点玩意还不够美帝划拉的呢,还周边如何看呢
再说一遍,这年头叙利亚和利比亚现成的例子给你看,你还什么欧战二战的,能忽悠到谁啊?你咋不去忽悠美帝呢,美帝那是什么时代的思维?

碧玺six 发表于 2016-6-19 14:38
不要两强标准 避免军事对抗不代表放弃武备。老二是最难当的,国际形势也不是几百架先进战机可以扭转过来 ...


超过俄印离美帝十万八千里,你自己胡扯的时候过过脑子,去看看美帝和毛子阿三军费都多少再来装二十一世纪国际关系专家
碧玺six 发表于 2016-6-19 14:38
不要两强标准 避免军事对抗不代表放弃武备。老二是最难当的,国际形势也不是几百架先进战机可以扭转过来 ...


超过俄印离美帝十万八千里,你自己胡扯的时候过过脑子,去看看美帝和毛子阿三军费都多少再来装二十一世纪国际关系专家
5D3 发表于 2016-6-19 15:20
超过俄印离美帝十万八千里,你自己胡扯的时候过过脑子,去看看美帝和毛子阿三军费都多少再来装二十一世 ...
1.我第一次听说有国家所有军费等于空军实力的 2.我第一次听说一个国家三军军费和空军新式战机力量划等号
3.我不是什么国际关系专家 扣帽子的话现在不是七十年代您也没有小红本
4.我的论述观点主要并不是纠结军费数字和战机数量,我讨论的是两强标准这种不利于发展的心态。5.仅就超大部分信息来看俄国现役战机已经超过了1200架,这是两只在世界上有一席之地的空军,如果在步入4代机时代我们光空军新式战机一项就等于两国之和。。。同时我并不认为印俄能在我们做出这种动作之后无动于衷,如果真抛出这种煽动性的标准来制定发展计划不见得那么明智。
写在最后,论坛是发表各自想法的,一言堂就没必要开论坛了,坚持自己永远是对的也没有逛论坛的必要,单纯为了自己情绪的宣泄还开什么帖子呢?
谢谢