超级军网在没有火控雷达的时代，纳粹德国的旋风式自行高炮到底有 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 19:01:24
“旋风”防空坦克是德国在二战时期研制的履带式20mm自行高炮。“旋风”20毫米自行高炮（Wirbelwind Flakpanzer IV /20mm vierling）为IV号坦克的底盘改造而成，由Ostbau公司负责制造，样车于1944年5月完成，7月开始投产至11月，共生产了87辆（包括一辆原型车，一说为122辆）。“旋风”自行高炮是一种临时设计生产的替补车型，是在“四轮马车"（Mobelwagen）型37毫米自行高炮供应不足的时候开始制造的，全部是由战损的IV号坦克底盘改装而成。在作战性能上并不令人满意，和37毫米自行高炮相比更是逊色，所以没有多久就停产了。该车主要装备给装甲师的装甲团属防空排。
“旋风”防空坦克是德国在二战时期研制的履带式20mm自行高炮。“旋风”20毫米自行高炮（Wirbelwind Flakpanzer IV /20mm vierling）为IV号坦克的底盘改造而成，由Ostbau公司负责制造，样车于1944年5月完成，7月开始投产至11月，共生产了87辆（包括一辆原型车，一说为122辆）。“旋风”自行高炮是一种临时设计生产的替补车型，是在“四轮马车"（Mobelwagen）型37毫米自行高炮供应不足的时候开始制造的，全部是由战损的IV号坦克底盘改装而成。在作战性能上并不令人满意，和37毫米自行高炮相比更是逊色，所以没有多久就停产了。该车主要装备给装甲师的装甲团属防空排。
DJTesla 发表于 2016-6-19 17:04
你确定？中小口径防空炮一直是对步兵压制神器
那是电脑游戏。
现实中没有哪个部队会为了压制步兵去扛个机关炮上战场。
步兵对战呼叫火力支援，压制对方步兵、一般是呼叫迫击炮。掷弹筒。 甚至重机枪。
你见过谁跑去呼叫双25的？？
DJTesla 发表于 2016-6-19 17:04
你确定？中小口径防空炮一直是对步兵压制神器
那是电脑游戏。
现实中没有哪个部队会为了压制步兵去扛个机关炮上战场。
步兵对战呼叫火力支援，压制对方步兵、一般是呼叫迫击炮。掷弹筒。 甚至重机枪。
你见过谁跑去呼叫双25的？？
二战时期没有火控雷达，这些炮塔很可能是手摇转动的，面对俯冲轰炸机和强击机，这种看起来挺吓唬人的武器到底有多大作用？？？
打步兵也要雷达嘛
英雄连里压制步兵不错
二战时期没有火控雷达，这些炮塔很可能是手摇转动的，面对俯冲轰炸机和强击机，这种看起来挺吓唬人的武器到 ...
在那个无火控、牵引炮高炮为主的年代，难道不比普通高射机枪或者普通重机枪高射靠谱多了？
话说回来，直到上世纪90年代，我兔摩步师装甲团里也只有牵引双25高，又能有多大作用？
在那个无火控、牵引炮高炮为主的年代，难道不比普通高射机枪或者普通重机枪高射靠谱多了？
话说回来，直到上世纪90年代，我兔摩步师装甲团里也只有牵引双25高，又能有多大作用？
游戏里打步兵神器
英雄连里压制步兵不错
确实，打步兵很爽
确实，打步兵很爽
英雄连里压制步兵不错
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
还不如轻机枪
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
还不如轻机枪
没记错的话，37和57高是配有牵引的瞄准雷达的（连级？营级？不知道～），服役更晚的25高会没雷达？
在40年代无火控的高炮打的准不准不重要，能够告诉敌人“我也是有武装的”就够了吧
没记错的话，37和57高是配有牵引的瞄准雷达的（连级？营级？不知道～），服役更晚的25高会没雷达？
在40年代无火控的高炮打的准不准不重要，能够告诉敌人“我也是有武装的”就够了吧
螺旋桨飞机飞的慢。
没火控雷达高炮就没用，这是什么逻辑。那没有精确制导炸弹，飞机也没用了么？没这些高科技，只是效率低，不等于无效。
20mm的小炮，估计射程就2公里左右吧。
看来德国人造自行高炮是传统；
上世纪80年代，双35mm自行高炮是工业上的神器；
但论效费比，这玩意很差。
上世纪80年代，双35mm自行高炮是工业上的神器；
但论效费比，这玩意很差。
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
你确定？中小口径防空炮一直是对步兵压制神器
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
你确定？中小口径防空炮一直是对步兵压制神器
绿林奸汉 发表于 2016-6-19 17:01
看来德国人造自行高炮是传统；
上世纪80年代，双35mm自行高炮是工业上的神器；
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
看来德国人造自行高炮是传统；
上世纪80年代，双35mm自行高炮是工业上的神器；
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
二战飞机没有全天候攻击能力，在白昼时这些小高炮应该还是可以对敌机构成不小的威胁的
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
雷达火控贵，那个没雷达火控的高炮不会比坦克贵吧。
雷达火控贵，那个没雷达火控的高炮不会比坦克贵吧。
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 11:21
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
ZSU-23-4M2 (1978): so-called "Afghan" variant. Reequipment performed during the Soviet–Afghan War for mountain combat. The radar system was removed and a night-sight was added. Ammunition increased from 2,000 to 4,000 rounds.
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
ZSU-23-4M2 (1978): so-called "Afghan" variant. Reequipment performed during the Soviet–Afghan War for mountain combat. The radar system was removed and a night-sight was added. Ammunition increased from 2,000 to 4,000 rounds.
hukehao111 发表于 2016-6-19 17:16
ZSU-23-4M2 (1978): so-called "Afghan" variant. Reequipment performed during the Soviet–Afghan War for mountain combat. The radar system was removed and a night-sight was added. Ammunition increased from 2,000 to 4,000 rounds.
这是把防空车去掉雷达加装夜视仪而临时改造的反步兵武器、并非制式装备。
你这个恰恰证明，多管速射炮在反步兵用途上，作用极为有限，只在山地作战的时候会用到。平时根本用不到，以至于没有正是装备
hukehao111 发表于 2016-6-19 17:16
ZSU-23-4M2 (1978): so-called "Afghan" variant. Reequipment performed during the Soviet–Afghan War for mountain combat. The radar system was removed and a night-sight was added. Ammunition increased from 2,000 to 4,000 rounds.
这是把防空车去掉雷达加装夜视仪而临时改造的反步兵武器、并非制式装备。
你这个恰恰证明，多管速射炮在反步兵用途上，作用极为有限，只在山地作战的时候会用到。平时根本用不到，以至于没有正是装备
电子管时代的高炮打电子管的飞机，目视瞄准的高炮打螺旋桨飞机，好武器能完成时代任务就好！
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 17:25
这是临时改造的反步兵武器、并非制式装备。
你这个恰恰证明，多管速射炮在反步兵用途上，作用极为有 ...
ZSU-23-4M2就是制式编号
难怪你被禁言呢
另外你的原话是
“游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
还不如轻机枪“
这是临时改造的反步兵武器、并非制式装备。
你这个恰恰证明，多管速射炮在反步兵用途上，作用极为有 ...
ZSU-23-4M2就是制式编号
难怪你被禁言呢
另外你的原话是
“游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
还不如轻机枪“
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
车臣非法武装面对毛子的石勒喀河内牛满面的发来贺电
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
车臣非法武装面对毛子的石勒喀河内牛满面的发来贺电
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 11:21
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
二战中德国装甲部队伴随进攻的20mm 防空炮 放平了打 的不要太多。。
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
二战中德国装甲部队伴随进攻的20mm 防空炮 放平了打 的不要太多。。
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 17:05
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
当然；
最贵的陆军单件作战车辆；
不知中近程野战防空导弹能否比肩。
全套搜索、跟踪、火控，和高炮集中于一辆车。
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
当然；
最贵的陆军单件作战车辆；
不知中近程野战防空导弹能否比肩。
全套搜索、跟踪、火控，和高炮集中于一辆车。
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 02:05
二战时期没有火控雷达，这些炮塔很可能是手摇转动的，面对俯冲轰炸机和强击机，这种看起来挺吓唬人的武器到 ...
打 IL-2 ，这种舔地的机机~
二战时期没有火控雷达，这些炮塔很可能是手摇转动的，面对俯冲轰炸机和强击机，这种看起来挺吓唬人的武器到 ...
打 IL-2 ，这种舔地的机机~
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 17:05
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
据说1:4~~~ 简直工艺品！
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
据说1:4~~~ 简直工艺品！
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 11:21
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
没见识过就不要乱说。
找个军队的人问问小口径炮平射的意义就可以了。
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
没见识过就不要乱说。
找个军队的人问问小口径炮平射的意义就可以了。
好像自行高炮比坦克价格还昂贵。真的吗？
贵在雷达火控上了吧。
贵在雷达火控上了吧。
sang327 发表于 2016-6-19 21:12
没见识过就不要乱说。
找个军队的人问问小口径炮平射的意义就可以了。
高炮不是不可以平射，但平射这种情况极为特殊。
从战术来讲，防空武器通常部署在战斗队形的纵深；因其射程有限（指高炮），因此极少用来担任对地压制任务。
没见识过就不要乱说。
找个军队的人问问小口径炮平射的意义就可以了。
高炮不是不可以平射，但平射这种情况极为特殊。
从战术来讲，防空武器通常部署在战斗队形的纵深；因其射程有限（指高炮），因此极少用来担任对地压制任务。
高炮不是不可以平射，但平射这种情况极为特殊。
从战术来讲，防空武器通常部署在战斗队形的纵深；因其射 ...
对地压制的确很少。但直瞄支援还是常见的
从战术来讲，防空武器通常部署在战斗队形的纵深；因其射 ...
对地压制的确很少。但直瞄支援还是常见的
当然；
最贵的陆军单件作战车辆；
像道尔这种一体机应该更贵吧？
最贵的陆军单件作战车辆；
像道尔这种一体机应该更贵吧？
中小高炮不能扫步兵和反坦克炮？
中小高炮不能扫步兵和反坦克炮？
性价比太低，高炮很贵的，一般不用
性价比太低，高炮很贵的，一般不用
性价比太低，高炮很贵的，一般不用
那时候的高炮有那么贵？又没有雷达火控。。。
那时候的高炮有那么贵？又没有雷达火控。。。
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 02:05
二战时期没有火控雷达，这些炮塔很可能是手摇转动的，面对俯冲轰炸机和强击机，这种看起来挺吓唬人的武器到 ...
二战还没导弹呢，地对空你不用高炮用啥？
二战后期，美军被高炮打死的空战王牌可不少。
二战时期没有火控雷达，这些炮塔很可能是手摇转动的，面对俯冲轰炸机和强击机，这种看起来挺吓唬人的武器到 ...
二战还没导弹呢，地对空你不用高炮用啥？
二战后期，美军被高炮打死的空战王牌可不少。
那时候的高炮有那么贵？又没有雷达火控。。。
你是在跟踪我吗
你是在跟踪我吗
你是在跟踪我吗
嘛？因为你这仨帖子我打开哪个版块，就在哪置顶，点开就进去了。，。
嘛？因为你这仨帖子我打开哪个版块，就在哪置顶，点开就进去了。，。
超音速申诉号 发表于 2016-6-19 11:21
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
对步兵没多大用？朝鲜战争的时候美军被包了饺子，占了兵力人数优势的志愿军在强吃包围圈里的美军的时候，被美帝用防空的M19双管40高炮平射狠狠的挡了回来。如果你觉得直射机关炮对步兵没多大用，那世界范围内大多数步战装备的主要武器都是机关炮，也都配备有高爆弹甚至是可编程空爆弹用来反步兵，错的是你还是整个世界还需要说吗？
游戏是游戏，现实是现实。
这种直射机关炮，现实中对步兵没多大用。
对步兵没多大用？朝鲜战争的时候美军被包了饺子，占了兵力人数优势的志愿军在强吃包围圈里的美军的时候，被美帝用防空的M19双管40高炮平射狠狠的挡了回来。如果你觉得直射机关炮对步兵没多大用，那世界范围内大多数步战装备的主要武器都是机关炮，也都配备有高爆弹甚至是可编程空爆弹用来反步兵，错的是你还是整个世界还需要说吗？
对步兵没多大用？朝鲜战争的时候美军被包了饺子，占了兵力人数优势的志愿军在强吃包围圈里的美军的时候， ...
谢谢提供资料，求M19参战详情
谢谢提供资料，求M19参战详情