目前量子通信不是超光速

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/28 22:21:59


有些人对量子通信的原理并不清楚,却喜欢来对相关科学家指手画脚。量子纠缠并不能实现超光速信息传递,那都是网民自己的空想,因为这个东西比较神奇,网民又比较喜欢幻想,加上部分媒体宣传失误,导致一些网民自己认为量子纠缠或量子通信可以超光速瞬间传递整个宇宙空间,再加上喷子的加入,就有越来越多的人指责潘建伟等科学家,说他们是骗子。
首先,科学家是说过量子纠缠是瞬时的,无论多远都有这个现象。但是,这只是从科学角度来讲的,从实际情况来讲,是有很大限制的。目前实际上的纠缠作用并不很远。这就好比我们说万有引力,任何物体之间都有万有引力,这种说法没错,两个乒乓球之间也有引力,但是这种引力极小极小,小到你感觉不出来,也测不出来。这就是现实。
现在的量子纠缠的有效距离,从最开始的几米发展到600米,再发展到10公里,100公里,到现在的400公里。400公里已经是极限了,科学家感到再难发展下去。但是还有办法,就是用量子中继器,对量子态进行维持,补充能量。象上海到北京这么远的距离,肯定是要用到量子中继的。

有人说,我先一次性制作好一对对有纠缠作用的光子,再一次性把另一半送到接收地点,比如从上海到北京,第一次需要运送纠缠态光子,以后就不需要的,以后就靠量子纠缠来瞬时传递。告诉你吧,这也是不行的。因为不可能使用一次性制作好的纠缠光子,你必须在发送信息的时候,现做现送现用,用过之后就没了,那个纠缠光子就没了,不可能一直保留的。
纠缠光子不可能长时间保留的,现在最先进的量子态储存技术也只能保存几个小时,你想预先制作好量子态是不可能的。目前的方法是即时制作即时发送即时使用。下一次通信再从头开始,现做现送现用。纠缠态光子通过光纤传递或者通过自由空间激光传递。

最关键的是,接收方需要对光子进行测量,才能还原信息。你这一测量,纠缠态光子就废了,就不可能再用了,它已经没有了纠缠态,必须由发送方重新制作光子。所以,光子都是现做现送现用的。

另外,通信的双方需要对量子态的测量结果进行比对,这个比对的过程是通过经典信道来完成的。比对成功之后,整个量子通信才算完成。



有些人对量子通信的原理并不清楚,却喜欢来对相关科学家指手画脚。量子纠缠并不能实现超光速信息传递,那都是网民自己的空想,因为这个东西比较神奇,网民又比较喜欢幻想,加上部分媒体宣传失误,导致一些网民自己认为量子纠缠或量子通信可以超光速瞬间传递整个宇宙空间,再加上喷子的加入,就有越来越多的人指责潘建伟等科学家,说他们是骗子。
首先,科学家是说过量子纠缠是瞬时的,无论多远都有这个现象。但是,这只是从科学角度来讲的,从实际情况来讲,是有很大限制的。目前实际上的纠缠作用并不很远。这就好比我们说万有引力,任何物体之间都有万有引力,这种说法没错,两个乒乓球之间也有引力,但是这种引力极小极小,小到你感觉不出来,也测不出来。这就是现实。
现在的量子纠缠的有效距离,从最开始的几米发展到600米,再发展到10公里,100公里,到现在的400公里。400公里已经是极限了,科学家感到再难发展下去。但是还有办法,就是用量子中继器,对量子态进行维持,补充能量。象上海到北京这么远的距离,肯定是要用到量子中继的。

有人说,我先一次性制作好一对对有纠缠作用的光子,再一次性把另一半送到接收地点,比如从上海到北京,第一次需要运送纠缠态光子,以后就不需要的,以后就靠量子纠缠来瞬时传递。告诉你吧,这也是不行的。因为不可能使用一次性制作好的纠缠光子,你必须在发送信息的时候,现做现送现用,用过之后就没了,那个纠缠光子就没了,不可能一直保留的。
纠缠光子不可能长时间保留的,现在最先进的量子态储存技术也只能保存几个小时,你想预先制作好量子态是不可能的。目前的方法是即时制作即时发送即时使用。下一次通信再从头开始,现做现送现用。纠缠态光子通过光纤传递或者通过自由空间激光传递。

最关键的是,接收方需要对光子进行测量,才能还原信息。你这一测量,纠缠态光子就废了,就不可能再用了,它已经没有了纠缠态,必须由发送方重新制作光子。所以,光子都是现做现送现用的。

另外,通信的双方需要对量子态的测量结果进行比对,这个比对的过程是通过经典信道来完成的。比对成功之后,整个量子通信才算完成。

这科普看得我满头是包。。

光速是速度,1毫米内也能超光速,与距离长短无关。

请楼主不要讲“光年有多快”这种搞笑的话了吧。

瞎猜 发表于 2016-6-1 10:17
这科普看得我满头是包。。

光速是速度,1毫米内也能超光速,与距离长短无关。


别YY了,怎么可能超光速?把量子对的一半送到另一方,比如从上海送到北京,要不要时间?从地面送到卫星,要不要时间?
你根本就不理解量子通信,就知道一个瞬时传递。量子纠缠有瞬时相互改变状态的现象,但无法瞬时传递信息,理解吗?因为另一个量子的传送就需要时间。

简单说吧,一对有纠缠作用的光子,你把一个留在上海,另一个送到北京,要不要时间?这个就不可能超光速,你用火车运过去就是火车的速度,用飞机运过去就是飞机的速度,用光纤送过去就是光的速度。

人家已经解释过了,量子通信需要经典通道和量子通道的结合,是离不开经典通道的。
瞎猜 发表于 2016-6-1 10:17
这科普看得我满头是包。。

光速是速度,1毫米内也能超光速,与距离长短无关。


别YY了,怎么可能超光速?把量子对的一半送到另一方,比如从上海送到北京,要不要时间?从地面送到卫星,要不要时间?
你根本就不理解量子通信,就知道一个瞬时传递。量子纠缠有瞬时相互改变状态的现象,但无法瞬时传递信息,理解吗?因为另一个量子的传送就需要时间。

简单说吧,一对有纠缠作用的光子,你把一个留在上海,另一个送到北京,要不要时间?这个就不可能超光速,你用火车运过去就是火车的速度,用飞机运过去就是飞机的速度,用光纤送过去就是光的速度。

人家已经解释过了,量子通信需要经典通道和量子通道的结合,是离不开经典通道的。
ljie2014 发表于 2016-6-1 10:24
别YY了,怎么可能超光速?把量子对的一半送到另一方,比如从上海送到北京,要不要时间?从地面送到卫星 ...
量子通讯的超光速,指的不是分发运送光子的速度,而是纠缠态下的两个光子之间状态信息传递的速度是超光速的,而现有理论下宇宙中没有超过光速的机制,所以,纠缠态下两个光子间状态信息超光速传送的机制现在还是没有理论解释的!
你这科普也是乱来。
当然结论是对的。

瞎猜 发表于 2016-6-1 10:49
量子通讯的超光速,指的不是分发运送光子的速度,而是纠缠态下的两个光子之间状态信息传递的速度是超光速 ...
每一个信息,比如每一个0和1和它相对应的光子,都要从发送方制作和发送,这就不可能是超光速。超光速指的是,在两个地方,比如上海和北京,已经有制作好的一对纠缠光子,一方改变状态则另一方瞬时也改变。但是实际上不可能存在已经制作好的纠缠光子放在上海和北京。必须都要从发送方制作,再用光纤传送到接收方。
为什么上海和北京不可能一直存在已经制作好的纠缠光子呢?因为:
一:纠缠光子存在的时间非常短,必须现做现用,都由发送方制作和传递。
二:已经用过的纠缠光子会失去纠缠作用,不可能重复使用。
这种解释还行。

ljie2014 发表于 2016-6-1 10:58
每一个信息,比如每一个0和1和它相对应的光子,都要从发送方制作和发送,这就不可能是超光速。超光速指的 ...


你这科普解释是错误的。
差不多正确的科普解释是这样的
量子纠缠瞬间移动技术是这样操作的。
先制备两个纠缠的粒子,比如光子,然后把纠缠的光子移动到两个地方
A 地有一个纠缠光子, B 地有另外一个纠缠光子。
然后我在A地要传送一个粒子到B地。比如是另外第三个光子v
我就先让v与A地的纠缠光子 作用,操作一番。
然后把这个“操作一番的信息”  要用经典通道 发送给B地,
这样B地就用这些“操作一番的信息” 去操作B地的纠缠光子,
操作完毕后,光子v 的信息 就转嫁到B地的光子身上。
于是B地的光子就变成了与“原来”光子v , 一模一样。同时原版的光子v也消失了。
于是这就等价于光子v 传送到了B地。
但必须注意的是这里有一个必需的过程
“把这个“操作一番的信息”  要用经典通道 发送给B地,”
这个传送过程是经典通道,必然是光速以下,
所以这个纠缠传送,还是不能超光速的。




ljie2014 发表于 2016-6-1 10:58
每一个信息,比如每一个0和1和它相对应的光子,都要从发送方制作和发送,这就不可能是超光速。超光速指的 ...


你这科普解释是错误的。
差不多正确的科普解释是这样的
量子纠缠瞬间移动技术是这样操作的。
先制备两个纠缠的粒子,比如光子,然后把纠缠的光子移动到两个地方
A 地有一个纠缠光子, B 地有另外一个纠缠光子。
然后我在A地要传送一个粒子到B地。比如是另外第三个光子v
我就先让v与A地的纠缠光子 作用,操作一番。
然后把这个“操作一番的信息”  要用经典通道 发送给B地,
这样B地就用这些“操作一番的信息” 去操作B地的纠缠光子,
操作完毕后,光子v 的信息 就转嫁到B地的光子身上。
于是B地的光子就变成了与“原来”光子v , 一模一样。同时原版的光子v也消失了。
于是这就等价于光子v 传送到了B地。
但必须注意的是这里有一个必需的过程
“把这个“操作一番的信息”  要用经典通道 发送给B地,”
这个传送过程是经典通道,必然是光速以下,
所以这个纠缠传送,还是不能超光速的。



正因为测量过的光子就不会再有纠缠作用,所以利用量子纠缠这个原理,能保证安全。敌人在中途一旦有监听,就会马上被发现。因为纠缠光子一干扰就会被破坏,失去纠缠作用,马上被发现。纠缠光子还有不可复制性,你不可能复制它。假如它能复制,你就发现不了有人监听了。

假如一对对纠缠光子能长时间甚至永远存在于两地,比如上海和北京,那敌人是根本无法监听的,因为光子你都截获不到,中间没有线路。
正因为一对对纠缠光子是要从发送方用光纤传递到接收方,敌人还是可以从光纤上面“窃听”,它这一“窃听”,马上就会被查觉,因为纠缠光子不可复制,“窃听”者拿到光子,接收方就拿不到了,就查觉了。如果可以复制,“窃听”者有一份,接收方也有一份,无法查觉,这就危险了。
你这科普解释是错误的。
差不多正确的科普解释是这样的
量子纠缠瞬间移动技术是这样操作的。

纠缠光子的移动就是要用光纤传过去的,至于你说的操作纠缠光子,那是肯定要的,否则怎么利用量子纠缠呢?对纠缠光子的测量结果需要双方沟通,形成“密码”。
看老美帝拍的 优雅的宇宙 宇宙得结构 两个同内容的科普片(这两个节目 充分证明欧美人刻意隐瞒华裔科学家的任何尖端成就  非常非常明摆着)   
主要是从纠缠态的(非定域现象)要求国会拨款赞助弦理论的科研  

瞬间感应现象 叫做非定域性  
从双缝干涉  已经打开大门 实际上已经证明非定域现象 超时空现象确实存在
正因为测量过的光子就不会再有纠缠作用,所以利用量子纠缠这个原理,能保证安全。敌人在中途一旦有监听,就 ...
潘健胃牛叉之处是用一种技巧  使得可以连续多次调制和观察到 纠缠态互相变化的信号  
潘健胃对纠缠态现象根本肌理 表示不知道 但猜测是通过超纬度空间使得纠缠态实现信息互联   这个想法 也是弦理论的一个关键方向
实际上 电子围绕原子核转  
中学级只是说测不准定律  只是说 多次观察电子规范  就会出现清晰规范   到现在网上搜索到的量子学资料 则是直接说  电子在原子核周边运动 不是圆弧  而且直接突然不见  突然出现在另一个地方直接说 电子在原子核周边直接事瞬移的
丰血 发表于 2016-6-1 12:37
实际上 电子围绕原子核转  
中学级只是说测不准定律  只是说 多次观察电子规范  就会出现清晰规范   到现 ...
电子也不是绕原子核转,只是近似于绕。实际上是波函数式的瞬移,闪现与经典平动和转动结合
这个实验 他技术上 不仅打开超时空(非定域)现象的首次商业工程应用    对于基础实际应用 也是意味着探测系统可以直接精确探测一个一个的光子
形成真正的光学雷达
正因为测量过的光子就不会再有纠缠作用,所以利用量子纠缠这个原理,能保证安全。敌人在中途一旦有监听,就 ...
假如测量过的光子还有纠缠作用,那就更安全了,因为可以一直保留那个纠缠光子,重复使用,连光纤都不要了,还怎么窃听呢。
xyzmly 发表于 2016-6-1 12:46
假如测量过的光子还有纠缠作用,那就更安全了,因为可以一直保留那个纠缠光子,重复使用,连光纤都不要了 ...
光子会衰减。
光子会衰减。
光子流 即光线会衰   但光子 单独的一个光子不会 要不恰好被其他物质原子核如空气  光纤材料吸收 或者就飞到探测器达成任务   
这是非生即死  不是衰弱



光子也会衰减,失去纠缠作用。接收方要拿到信息,就要对光子测量,一测量就会失去纠缠作用。要换光子。

光子也会衰减,失去纠缠作用。接收方要拿到信息,就要对光子测量,一测量就会失去纠缠作用。要换光子。
假如测量过的光子还有纠缠作用,那就更安全了,因为可以一直保留那个纠缠光子,重复使用,连光纤都不要了 ...
潘健胃牛叉之处 就是使用特别技术  使得 五十年代就由吴建雄 观察到的镜像_纠缠态 粒子 由观察即破坏 和早百年就进行的双逢实验 从观察力破坏 变得可以(观察)也不会破坏
丰血 发表于 2016-6-1 13:05
潘健胃牛叉之处 就是使用特别技术  使得 五十年代就由吴建雄 观察到的镜像_纠缠态 粒子 由观察即破坏 和 ...
可以观察也不会破坏,那不是可以被窃听?
可以观察也不会破坏,那不是可以被窃听?
另一方知道被观察


我们要从量子态提取信息,就必须测量,一旦测量,纠缠态就会破坏,因此你如果要保持纠缠态,就不能对它进行测量。不测量你就得不到信息,这就是矛盾。
假设有一个纠缠态存在,在A进行测量,波函数塌缩了,这时B处的状态的确发生了变化,由于B处不能测量,因此在B处不可能实时得知这个变化,只有通过打电话之类的经典行为,A处的人告诉B处的人已经做过测量了,B处的人再来进行测量,才有可能能得知A处传过来的信息具体是什么。
所以量子通信真正的优势不是超光速,而是其保密性。理论上信息传递过程中是绝对安全的,敌人最多可以破坏通信,但是绝对无法截获通信内容。”

我们要从量子态提取信息,就必须测量,一旦测量,纠缠态就会破坏,因此你如果要保持纠缠态,就不能对它进行测量。不测量你就得不到信息,这就是矛盾。
假设有一个纠缠态存在,在A进行测量,波函数塌缩了,这时B处的状态的确发生了变化,由于B处不能测量,因此在B处不可能实时得知这个变化,只有通过打电话之类的经典行为,A处的人告诉B处的人已经做过测量了,B处的人再来进行测量,才有可能能得知A处传过来的信息具体是什么。
所以量子通信真正的优势不是超光速,而是其保密性。理论上信息传递过程中是绝对安全的,敌人最多可以破坏通信,但是绝对无法截获通信内容。”
量子通讯的超光速,指的不是分发运送光子的速度,而是纠缠态下的两个光子之间状态信息传递的速度是超光速 ...

能解释,因为传递的并不是有效信息,仅仅是状态有对应关系。并没有理论证明人为影响量子状态而不破坏纠缠的可能性。
这科普看得我满头是包。。

光速是速度,1毫米内也能超光速,与距离长短无关。

楼主说得很清楚了,接收端用于解密的光量子(姑且称为密匙)需要先传送过去,这个密匙传送过程是采用经典信道传送的,经典信道最快就是光速,而且这个密匙只能使用一次。密匙传过去之后,再传信息本身过去(包含和密匙量子纠缠的另外一个光量子),同样是经典信道传过去,接收端再用先接收到的密匙解密这个信息,至于量子纠缠的作用是瞬时的,是指的密匙和信息本身中的一对纠缠量子的纠缠状态变化是瞬时的,而不是传输过程是瞬时的。
纠缠光子的移动就是要用光纤传过去的,至于你说的操作纠缠光子,那是肯定要的,否则怎么利用量子纠缠呢? ...
看了你的解释,我以为是制作好两个光子,分发出去后,这边操作这个光子,那边那个光子上就得到信息,怎么想都觉得这样会超过光速,结果看了人家的解释,才明白原来信息是由第三个光子携带过去的,你这是越解释越乱嘛
丰血 发表于 2016-6-1 12:33
潘健胃牛叉之处是用一种技巧  使得可以连续多次调制和观察到 纠缠态互相变化的信号  
潘健胃对纠缠态现 ...
现代物理太复杂了,不掺和讨论

我就觉得从哲学角度讲,任何“绝对”不可分割的微粒、不可超越的速度、空间和时间的界限都是不合理的,但在一定的适用范围内又可以是合理的

量子力学和相对论并没有否定牛顿力学,只是让我们认识到牛顿力学是前者在一个低速大质量条件下的子集。同样的,相对论也不应该是颠扑不破的真理,它也一定有其适用范围
不骗你是小狗 发表于 2016-6-1 15:02
现代物理太复杂了,不掺和讨论

我就觉得从哲学角度讲,任何“绝对”不可分割的微粒、不可超越的速度、 ...
量子力学和相对论并没有否定牛顿力学

这要看怎么表述了;
我的意见是:
量子力学和相对论否定了牛顿力学(或者说,否定其普遍性),但承认其作为描述低速、宏观物体时误差可以接受的简化理论的实用性。
HhJjKcScS 发表于 2016-6-1 15:14
量子力学和相对论并没有否定牛顿力学

这要看怎么表述了;
所以啊,在没有上帝的日子里,谁又能确保量子力学和相对论的普适性呢?
瞎猜 发表于 2016-6-1 10:49
量子通讯的超光速,指的不是分发运送光子的速度,而是纠缠态下的两个光子之间状态信息传递的速度是超光速 ...
纠缠态不能用于传递信息,所以并不违背相对论。
不骗你是小狗 发表于 2016-6-1 15:23
所以啊,在没有上帝的日子里,谁又能确保量子力学和相对论的普适性呢?
在确认还有下一波理论颠覆之前,目前的所有人类经验表明量子力学和相对论具有足够的普适性。
HhJjKcScS 发表于 2016-6-1 15:27
在确认还有下一波理论颠覆之前,目前的所有人类经验表明量子力学和相对论具有足够的普适性。
我也没有否认这点啊
ljie2014 发表于 2016-6-1 12:48
光子会衰减。
不是衰减,是测量后光子的这个量(比如x轴或y轴或z轴的自旋方向)就从纠缠态坍缩为本征态了
量子力学和相对论并没有否定牛顿力学

这要看怎么表述了;

没有否定 只是说不适用  当然 从古典哲学概念的宇宙本质 这个层次说  已经否定 但宇宙本院这个概念 都被视为玄学也被否定  否定只否定 就是相当于肯定可
纠缠态不能用于传递信息,所以并不违背相对论。
潘的牛叉之处 就是变得 可以利用这个现象传输信息  这就是牛叉  这玩意 一旦被肯定 实验成功  物理学要改写 地球文明等级起码提高半个级
近十年  各种报道不乏 用特殊透明材料 甚至是特定频率相位相位激光使得特殊材料高度接近绝对零度 使得 光子在特殊材料里 运行速度 降低到 几秒 几十秒 几分钟 到接近于静止  本质目的就是研发这个纠缠态应用 和深入研究纠缠态 更进而 探索弦理论奥秘
量子纠缠极快的反应速度会不会是因为宇宙中有第五或者更多的相互作用,而这种相互作用的速度远超光速?
“量子纠缠并不能实现超光速信息传递”这个结论是对的,但楼主的论证是错的。

不能超光速传递信息,不是因为量子纠缠保持的时间和距离有限,哪怕只保持一秒钟、一毫米,如果能超光速传递信息,那都是颠覆性的。

实际上,量子纠缠的确是超距作用,速度远超光速。但仅凭超距作用无法传递信息,因为从量子中取得信息,需要特定的幺正变换。要做这个变换,需要先知道另一个量子的变换结果。而这个结果,只能由传统的通信方式传递。所以,传递信息的速度无法超光速。

利用量子纠缠的特性传递信息,目的不是为了超远距离实时通讯,而是为了保密。由于一部分信息通过量子通道传递,目前没有任何手段截取,所以很安全。这里又有一个被很多人误解的地方。潘建伟他们搞的量子通讯,并不是用超距作用来通讯,而是用了量子态不可复制的原理,让一切窃密行为都能被即刻发现,从而达到保密的最终效果。
量子通讯的问题,在超大论坛已经反反复复被提到无数次,每次都有一堆人搞不懂。
偏偏这些人还自以为很懂,一定要说出来自己那套似是而非的理论。
作为一个物理系毕业的人,实在看着捉急
“智子”笑了。