超级军网关于苏30的两点疑问
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 10:53:18
席胖子在观网发表的大作：“越南想买美国军火，买得起吗？”其中有两点关于苏30的评论，本人表示有疑问。
一、后来中国研制了歼-16，停止采购苏-30系列战斗机。俄罗斯共青城飞机制造厂此前自作聪明，为中国后续购买提前生产了一批苏-30MK2机身，因为中国迟迟不下新订单只能由俄军自己消化，改为苏-30M2战机，现在成了苏-35的双座同型教练机，此事让俄罗斯“记恨”我们到现在——苏-35谈判中的很多麻烦都可以上溯到这件事。
以前听到的版本是，共青城按向土鳖授权组装su27的合同，生产飞机机体，土鳖于2004年停产苏27，不再接收共青城的苏27机体部件，俄国空军不得不自行消化。不知这则旧闻和席胖子所说的是不是同一回事？如果是的话肯定其中之一有错误。
本人感觉旧闻比席胖子说的可信。因为共青城为土鳖生产苏27是有合同的，提前生产飞机是顺理成章的，而苏30在土鳖停止采购后，依然得到了越猴、印尼、委内瑞拉的订单，应该不存在俄军自行消化的问题。
二、马来西亚的苏-30战斗机大修工作已经全部包给中国。
多年前就听到这则消息，当时俄国提出警告：中国没有三哥版苏30的维修手册，如果飞机出了问题，马来必须责任自负。
疑问是，土鳖是否有能力维修三哥版苏30？如果马鳖双方真有这样的交易存在，岂不是土鳖可以把三哥最先进的主战装备翻个底朝天？三哥还不哭晕在厕所里？
有请知道内情的大神来解毒。席胖子在观网发表的大作：“越南想买美国军火，买得起吗？”其中有两点关于苏30的评论，本人表示有疑问。
一、后来中国研制了歼-16，停止采购苏-30系列战斗机。俄罗斯共青城飞机制造厂此前自作聪明，为中国后续购买提前生产了一批苏-30MK2机身，因为中国迟迟不下新订单只能由俄军自己消化，改为苏-30M2战机，现在成了苏-35的双座同型教练机，此事让俄罗斯“记恨”我们到现在——苏-35谈判中的很多麻烦都可以上溯到这件事。
以前听到的版本是，共青城按向土鳖授权组装su27的合同，生产飞机机体，土鳖于2004年停产苏27，不再接收共青城的苏27机体部件，俄国空军不得不自行消化。不知这则旧闻和席胖子所说的是不是同一回事？如果是的话肯定其中之一有错误。
本人感觉旧闻比席胖子说的可信。因为共青城为土鳖生产苏27是有合同的，提前生产飞机是顺理成章的，而苏30在土鳖停止采购后，依然得到了越猴、印尼、委内瑞拉的订单，应该不存在俄军自行消化的问题。
二、马来西亚的苏-30战斗机大修工作已经全部包给中国。
多年前就听到这则消息，当时俄国提出警告：中国没有三哥版苏30的维修手册，如果飞机出了问题，马来必须责任自负。
疑问是，土鳖是否有能力维修三哥版苏30？如果马鳖双方真有这样的交易存在，岂不是土鳖可以把三哥最先进的主战装备翻个底朝天？三哥还不哭晕在厕所里？
有请知道内情的大神来解毒。
一、后来中国研制了歼-16，停止采购苏-30系列战斗机。俄罗斯共青城飞机制造厂此前自作聪明，为中国后续购买提前生产了一批苏-30MK2机身，因为中国迟迟不下新订单只能由俄军自己消化，改为苏-30M2战机，现在成了苏-35的双座同型教练机，此事让俄罗斯“记恨”我们到现在——苏-35谈判中的很多麻烦都可以上溯到这件事。
以前听到的版本是，共青城按向土鳖授权组装su27的合同，生产飞机机体，土鳖于2004年停产苏27，不再接收共青城的苏27机体部件，俄国空军不得不自行消化。不知这则旧闻和席胖子所说的是不是同一回事？如果是的话肯定其中之一有错误。
本人感觉旧闻比席胖子说的可信。因为共青城为土鳖生产苏27是有合同的，提前生产飞机是顺理成章的，而苏30在土鳖停止采购后，依然得到了越猴、印尼、委内瑞拉的订单，应该不存在俄军自行消化的问题。
二、马来西亚的苏-30战斗机大修工作已经全部包给中国。
多年前就听到这则消息，当时俄国提出警告：中国没有三哥版苏30的维修手册，如果飞机出了问题，马来必须责任自负。
疑问是，土鳖是否有能力维修三哥版苏30？如果马鳖双方真有这样的交易存在，岂不是土鳖可以把三哥最先进的主战装备翻个底朝天？三哥还不哭晕在厕所里？
有请知道内情的大神来解毒。席胖子在观网发表的大作：“越南想买美国军火，买得起吗？”其中有两点关于苏30的评论，本人表示有疑问。
一、后来中国研制了歼-16，停止采购苏-30系列战斗机。俄罗斯共青城飞机制造厂此前自作聪明，为中国后续购买提前生产了一批苏-30MK2机身，因为中国迟迟不下新订单只能由俄军自己消化，改为苏-30M2战机，现在成了苏-35的双座同型教练机，此事让俄罗斯“记恨”我们到现在——苏-35谈判中的很多麻烦都可以上溯到这件事。
以前听到的版本是，共青城按向土鳖授权组装su27的合同，生产飞机机体，土鳖于2004年停产苏27，不再接收共青城的苏27机体部件，俄国空军不得不自行消化。不知这则旧闻和席胖子所说的是不是同一回事？如果是的话肯定其中之一有错误。
本人感觉旧闻比席胖子说的可信。因为共青城为土鳖生产苏27是有合同的，提前生产飞机是顺理成章的，而苏30在土鳖停止采购后，依然得到了越猴、印尼、委内瑞拉的订单，应该不存在俄军自行消化的问题。
二、马来西亚的苏-30战斗机大修工作已经全部包给中国。
多年前就听到这则消息，当时俄国提出警告：中国没有三哥版苏30的维修手册，如果飞机出了问题，马来必须责任自负。
疑问是，土鳖是否有能力维修三哥版苏30？如果马鳖双方真有这样的交易存在，岂不是土鳖可以把三哥最先进的主战装备翻个底朝天？三哥还不哭晕在厕所里？
有请知道内情的大神来解毒。
第一条可信，共青城有一定的自信去按前一批合同去预生产机体，认为中国的友谊不存在续订的问题，后来销售到南海周边国家是理所当然的事儿，苏30因中国空军的引进反而成了催化剂，引起周边国家的高度兴趣；
第二条感觉是民间杜撰的，没有听见过马来西亚官方的消息，况且这种卸磨杀驴的做法会引起俄罗斯强烈的抵触，我国是不会这么做的，除非马来西亚和俄罗斯翻脸，这种可能性微乎其微，马来西亚犯不着和俄罗斯有直接政治冲突。
第二条感觉是民间杜撰的，没有听见过马来西亚官方的消息，况且这种卸磨杀驴的做法会引起俄罗斯强烈的抵触，我国是不会这么做的，除非马来西亚和俄罗斯翻脸，这种可能性微乎其微，马来西亚犯不着和俄罗斯有直接政治冲突。
最早海军的30MKK2是要采购两个团的……先采购了一个团，后来没签第二个团的合同。共青城厂不会傻到合同不签就下料生产的。已经生产的是原定交给沈飞组装的那批J-11的部件，合同是200架，我们接收了105架（？）的备件就没有继续接收改成自产了，已经生产的部件俄方自己组装改进成了Su-27SM3。
大马的30MKM，有消息说土鳖在改装、维护上给予了很大帮助，到什么程度，不清楚。说实话，5706、5720这些侧卫系大修厂，技术水准不一定比师傅差。
大马的30MKM，有消息说土鳖在改装、维护上给予了很大帮助，到什么程度，不清楚。说实话，5706、5720这些侧卫系大修厂，技术水准不一定比师傅差。
给苏-35S当教练机的是同样有矢量的苏-30SM，苏-30M2是给苏-27SM/SM3当教练机
让苏-30M2给苏-35当教练机是想让飞行员单飞之后自己悟矢量推力的用法么？
让苏-30M2给苏-35当教练机是想让飞行员单飞之后自己悟矢量推力的用法么？
第一条可信，共青城有一定的自信去按前一批合同去预生产机体，认为中国的友谊不存在续订的问题，后来销售到 ...
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
acrux527 发表于 2016-5-31 08:15
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
弹射座椅上的某个环后来是怎么跟人家解释的
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
弹射座椅上的某个环后来是怎么跟人家解释的
堪察加 发表于 2016-5-31 07:35
给苏-35S当教练机的是同样有矢量的苏-30SM，苏-30M2是给苏-27SM/SM3当教练机
让苏-30M2给苏-35当教练机是 ...
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
给苏-35S当教练机的是同样有矢量的苏-30SM，苏-30M2是给苏-27SM/SM3当教练机
让苏-30M2给苏-35当教练机是 ...
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
无影侠SUPER 发表于 2016-5-31 09:20
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
顺便摸摸三哥的底细？
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
顺便摸摸三哥的底细？
无影侠SUPER 发表于 2016-5-31 07:22
最早海军的30MKK2是要采购两个团的……先采购了一个团，后来没签第二个团的合同。共青城厂不会傻到合同不签 ...
SU27的合同是中国生产机体，发动机、航电和雷达从毛子那买吧
只有在沈飞不能按计划完成机体的情况下才有毛子提供相应的部件
最早海军的30MKK2是要采购两个团的……先采购了一个团，后来没签第二个团的合同。共青城厂不会傻到合同不签 ...
SU27的合同是中国生产机体，发动机、航电和雷达从毛子那买吧
只有在沈飞不能按计划完成机体的情况下才有毛子提供相应的部件
漆室葵忧 发表于 2016-5-31 09:26
顺便摸摸三哥的底细？
30SM没有鸭翼和矢推
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
顺便摸摸三哥的底细？
30SM没有鸭翼和矢推
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
长日 发表于 2016-5-31 09:50
SU27的合同是中国生产机体，发动机、航电和雷达从毛子那买吧
只有在沈飞不能按计划完成机体的情况下才有 ...
合同细节不清楚，但是头一批SU-27SM3都是本来应该给沈飞的件组装的。
SU27的合同是中国生产机体，发动机、航电和雷达从毛子那买吧
只有在沈飞不能按计划完成机体的情况下才有 ...
合同细节不清楚，但是头一批SU-27SM3都是本来应该给沈飞的件组装的。
长日 发表于 2016-5-31 09:51
30SM没有鸭翼和矢推
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
苏-30sm有鸭翼和矢推。
30SM没有鸭翼和矢推
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
苏-30sm有鸭翼和矢推。
漆室葵忧 发表于 2016-5-31 09:56
苏-30sm有鸭翼和矢推。
刚刚看了，还真的有
不过依然觉得没必要通过30SM来摸底，有35就够了
苏-30sm有鸭翼和矢推。
刚刚看了，还真的有
不过依然觉得没必要通过30SM来摸底，有35就够了
授权组装200架，合同执行了一半，中国单方面终止了合同。转而开始国产化苏27，就是所谓的11B。
苏30则是另外一个合同，毛子是典型的见订单然后才备料生产，所以说有散架砸在手里属于造谣
苏30则是另外一个合同，毛子是典型的见订单然后才备料生产，所以说有散架砸在手里属于造谣
中国为什么要帮印度阿三修飞机？？
acrux527 发表于 2016-5-31 08:15
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
看来确有其事
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
看来确有其事
acrux527 发表于 2016-5-31 08:15
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
原装的SU30么？？不错啊
关于第二条，在国内某地你运气好的话确实能看到异国风情的30哦。
原装的SU30么？？不错啊
漆室葵忧 发表于 2016-5-31 09:26
顺便摸摸三哥的底细？
三哥这是要被全世界摸透得节奏？？
顺便摸摸三哥的底细？
三哥这是要被全世界摸透得节奏？？
长日 发表于 2016-5-31 09:51
30SM没有鸭翼和矢推
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
那三哥还要买美帝的战机？？
30SM没有鸭翼和矢推
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
那三哥还要买美帝的战机？？
弹射座椅上的某个环后来是怎么跟人家解释的
哈哈，那就不知道了。
哈哈，那就不知道了。
中国为什么要帮印度阿三修飞机？？
阿三应该也不会同意，因为那样会显著降低他们国家装备更新换代的速度。
阿三应该也不会同意，因为那样会显著降低他们国家装备更新换代的速度。
无影侠SUPER 发表于 2016-5-31 09:20
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
那三哥不得疯了……虽说当年毛子也想推销过高配版本的……
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
那三哥不得疯了……虽说当年毛子也想推销过高配版本的……
无影侠SUPER 发表于 2016-5-31 09:20
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
不过，30SM倒是速度会比较快，毛子自家30SM的合同执行的挺快，按现有编制，估计也不会有太多续订。苏-35S的单子还有小一半没做完，手头的订单要比30SM晚三年才能完成……外销只能一点点挤……
和Yankee琢磨过买了35应该进点30SM做同型教。
不过，30SM倒是速度会比较快，毛子自家30SM的合同执行的挺快，按现有编制，估计也不会有太多续订。苏-35S的单子还有小一半没做完，手头的订单要比30SM晚三年才能完成……外销只能一点点挤……
没订单就生产？当毛子傻啊！
毛子经常是签了合同，收了预付款，都未必给你生产。
毛子经常是签了合同，收了预付款，都未必给你生产。
苏30MKK跟老苏35是什么关系？是在老苏35上发展的吗
不过，30SM倒是速度会比较快，毛子自家30SM的合同执行的挺快，按现有编制，估计也不会有太多续订。苏-35S ...
苏34多于苏30SM多于苏35，俄罗斯空军为何这么看重苏34？
苏34多于苏30SM多于苏35，俄罗斯空军为何这么看重苏34？
我的心在CD 发表于 2016-5-31 18:42
苏34多于苏30SM多于苏35，俄罗斯空军为何这么看重苏34？
养鸡说过，前线轰炸机才是俄国空军的灵魂嘛
苏34多于苏30SM多于苏35，俄罗斯空军为何这么看重苏34？
养鸡说过，前线轰炸机才是俄国空军的灵魂嘛
堪察加 发表于 2016-5-31 18:31
不过，30SM倒是速度会比较快，毛子自家30SM的合同执行的挺快，按现有编制，估计也不会有太多续订。苏-35S ...
只是我们的脑洞，要是成了也不错的。
不过，30SM倒是速度会比较快，毛子自家30SM的合同执行的挺快，按现有编制，估计也不会有太多续订。苏-35S ...
只是我们的脑洞，要是成了也不错的。
MKK当初整个发展计划是从MKK~MKK7，结果到MKK2的时候TG没继续搞下去了
至于第二个不可置否
至于第二个不可置否
苏34多于苏30SM多于苏35，俄罗斯空军为何这么看重苏34？
没啥，24退役后前线轰炸机只有34来代替，而歼击机有31bm，27sm，27sm3,30sm,35这5种较新的飞机顶着，再加退来的29smt和刚画的米格35的大饼
没啥，24退役后前线轰炸机只有34来代替，而歼击机有31bm，27sm，27sm3,30sm,35这5种较新的飞机顶着，再加退来的29smt和刚画的米格35的大饼
30SM没有鸭翼和矢推
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
30sm没有矢推和鸭翼？？？？
摸三哥的底，用SU35足够了，还超出
30sm没有矢推和鸭翼？？？？
只是我们的脑洞，要是成了也不错的。
毛子愿意吗？除推力矢量外，苏30mkk和歼16应该就可以同型教。。。
毛子愿意吗？除推力矢量外，苏30mkk和歼16应该就可以同型教。。。
MKK当初整个发展计划是从MKK~MKK7，结果到MKK2的时候TG没继续搞下去了
至于第二个不可置否
因为兔子为了苏30能武装到牙齿翻遍了毛子的武器库，结果很失望，所以断然停止了后续合同。
至于第二个不可置否
因为兔子为了苏30能武装到牙齿翻遍了毛子的武器库，结果很失望，所以断然停止了后续合同。
苏-30sm有鸭翼和矢推。
30sm推力多少，一直搜不到靠谱的数据
30sm推力多少，一直搜不到靠谱的数据
因为兔子为了苏30能武装到牙齿翻遍了毛子的武器库，结果很失望，所以断然停止了后续合同。
我的看法是毛子画饼充饥还有质量问题让PLAAF还有PLANAF很不满吧，一方面TG捣鼓出双任务战机指标应该怎么搞以后干脆就自己玩了
我的看法是毛子画饼充饥还有质量问题让PLAAF还有PLANAF很不满吧，一方面TG捣鼓出双任务战机指标应该怎么搞以后干脆就自己玩了
二楼专业户 发表于 2016-6-1 08:19
30sm推力多少，一直搜不到靠谱的数据
AL-31FP推力12.5吨。
30sm推力多少，一直搜不到靠谱的数据
AL-31FP推力12.5吨。
AL-31FP推力12.5吨。
这么说现在服役的j16可能用的就不是14T的太行了，pupu说j16机动不如su30sm，如果是14T太行推重比优势跟30sm的矢量推力谁厉害还不好说，不然推重比高不少，机动性还不如就不好解释了
这么说现在服役的j16可能用的就不是14T的太行了，pupu说j16机动不如su30sm，如果是14T太行推重比优势跟30sm的矢量推力谁厉害还不好说，不然推重比高不少，机动性还不如就不好解释了
二楼专业户 发表于 2016-6-1 10:20
这么说现在服役的j16可能用的就不是14T的太行了，pupu说j16机动不如su30sm，如果是14T太行推重比优势跟30 ...
pb说歼-16爬升、盘旋均优于苏-30mkk。另外苏-30mki的发动机好像可以超转到131kn。
这么说现在服役的j16可能用的就不是14T的太行了，pupu说j16机动不如su30sm，如果是14T太行推重比优势跟30 ...
pb说歼-16爬升、盘旋均优于苏-30mkk。另外苏-30mki的发动机好像可以超转到131kn。
pb说歼-16爬升、盘旋均优于苏-30mkk。另外苏-30mki的发动机好像可以超转到131kn。
有链接吗，是在那个盖的很高的神贴里透露的吗，具体怎么样还得看以后有没有八股能爆料一下了
有链接吗，是在那个盖的很高的神贴里透露的吗，具体怎么样还得看以后有没有八股能爆料一下了
二楼专业户 发表于 2016-6-1 10:34
有链接吗，是在那个盖的很高的神贴里透露的吗，具体怎么样还得看以后有没有八股能爆料一下了
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... page=74#pid60519407
有链接吗，是在那个盖的很高的神贴里透露的吗，具体怎么样还得看以后有没有八股能爆料一下了
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... page=74#pid60519407