捷克“达纳”１５２毫米自行榴弹炮

这种怪物类型的炮不会是潮流的。

楼主你是怕我们不知道这货，来科普的？？？

个人认为，楼主是想表达这样一种观点。

大口径加农榴弹炮的自行化，可以不必全部采用履带式，类似捷克“达纳”自行加农榴弹炮的设计也是可行的。

除了捷克的“达纳”，还有南非的G6，二者都是轮式大口径自行加农榴弹炮。从某些角度上看去，就像汽车式起重机将吊臂换成了炮塔。

对此，个人表示支持。

rayston5233 发表于 2016-5-30 01:38
个人认为，楼主是想表达这样一种观点。

大口径加农榴弹炮的自行化，可以不必全部采用履带式，类似捷克“ ...
嗯，吾也表示支持……

好像是太拖拉的底盘

炮兵乃战争之神，它是陆军火力输出的主要手段。17世纪的军事家古斯塔夫·阿道夫进行的军事改革引入了“野战炮兵”概念，使得炮兵分队可以伴随步兵团行动，成为战场上重要的打击手段。炮兵出身的拿破仑非常善于和重视使用火炮打击敌人。19世纪中期的战争中，80%以上的伤亡是由于枪弹贯穿造成的，而到了20世纪初期的世界大战，火炮杀伤取代了轻武器弹药的地位，造成了最严重的杀伤效果。

炮兵可以分为野战炮兵、要塞炮兵、攻城炮兵、海岸炮兵和防空炮兵。野战炮兵主要为部队提供火力支援，要塞炮兵装备于固定要塞之中，海岸炮兵装备于海岸防御阵地，攻城炮兵主要是一些超大型迫击炮或榴弹炮，防空炮兵主要用来实施防空作战。随着技术的发展，要塞炮兵和海岸炮兵不断衰落。现代防御体系可以通过机动化的火炮系统来进行防御，也可以使用岸防导弹系统。攻城炮兵还保留有一些特种火炮，但是占比较小。攻城战主要使用步兵、坦克、自行火炮、无人机、机器人等更加细致的作战手段。防空炮兵则走向了导弹化。

野战炮兵部队编制于陆军战役军团、战术兵团和战术部队。军炮兵旅、师（旅）炮兵团是目前中国陆军野战炮兵部队的主体，这些部队也称为“队属炮兵”，与总部直辖的“预备炮兵”相区分——当然，目前总部并没有直辖的炮兵部队。

现代炮兵走向自行化、自动化、体系化，以履带式自行火炮、轮式\车载自行火炮、超轻型牵引炮为主。从部队需求出发，中国陆军需要2500门以上的大口径加榴炮，其中以履带式自行火炮和车载自行火炮为主，超轻型牵引火炮为辅。如果不能够实现一对一换装，就要调整编制体系才可以节约火炮采购经费。但是，对于陆军作战来说，应当尽可能加强信息化火炮的列装。大口径榴弹炮强调机动性和伴随性能，体现了“团属火炮”的特点。为此需要列装2000门以上的榴弹炮。由于强调伴随性能，榴弹炮的底盘平台更加丰富，包括履带式、轮式、两栖式和车载师平台。总的来看，中国陆军对加榴炮和榴弹炮的总需求量接近5000门，可以组建275个野战炮兵营。

具体来说，20个炮兵旅编入80个加榴炮营，18个陆军师编入54个榴炮营和36个加榴炮营，43个步兵旅编入86个榴炮营和加榴营，19个装甲旅编入19个榴炮营。

按照这个装备比例来推算，野战炮兵的现代化进程是非常有限的。05式自行榴弹炮的装备速度较为缓慢，仅能满足很少的一点现代化需求；07式榴弹炮虽然装备速度更快，但是与2000多门火炮的需求相比远远不够。如何为陆军列装5000门155毫米加榴炮和122毫米榴弹炮？这是个问题。车载155毫米加榴炮是非常重要的一个选项，但是没有服役。

大口径压制火炮的生产是很困难的。二战期间，苏军在战争初期损失的火炮直到1943年也没有能够补充起来。事实上整个战争期间能够完成的大口径火炮都比较有限，需要火箭炮和迫击炮加以补充。

炮兵现代化是非常昂贵的，当然，像陆航的扩充，陆军防空兵的改善，坦克突击车比例的调整和步兵的机械化改造，哪一项都不是省钱的。



按照这个装备比例来推算，野战炮兵的现代化进程是非常有限的。05式自行榴弹炮的装备速度较为缓慢，仅能满足很少的一点现代化需求；07式榴弹炮虽然装备速度更快，但是与2000多门火炮的需求相比远远不够。如何为陆军列装5000门155毫米加榴炮和122毫米榴弹炮？这是个问题。车载155毫米加榴炮是非常重要的一个选项，但是没有服役。

大口径压制火炮的生产是很困难的。二战期间，苏军在战争初期损失的火炮直到1943年也没有能够补充起来。事实上整个战争期间能够完成的大口径火炮都比较有限，需要火箭炮和迫击炮加以补充。

炮兵现代化是非常昂贵的，当然，像陆航的扩充，陆军防空兵的改善，坦克突击车比例的调整和步兵的机械化改造，哪一项都不是省钱的。

为了完成陆军的现代化，估计需要投入1500亿美元以上的资金才有可能完成。实际上这个价格已经是比较便宜的了。美军的FCS旅平均单价超过100亿美元。而我国如果投入1500亿美元，可以获得100个现代化的合成战斗旅，20个炮兵旅，20个防空旅，20个陆航旅，平均每个旅的投入约10亿美元。这个规模可以支撑起20个合成集团军约八十万大军。

当然，这笔钱如果交给海军，可以建造120艘055型驱逐舰，交给空军就是1500架歼-20。

现代化陆军一点也不便宜，而是一种相当昂贵的存在。反过来我们可以通过对其他国家的推算来考察他们的现代化程度。因为他们要付出的代价远远超过中国。

这东西忽悠很多年了吧？有没有实际装备？

眯着眼的狼 发表于 2016-5-30 11:15
这东西忽悠很多年了吧？有没有实际装备？
服役数量大约是中国05式加榴炮的两倍

自行榴弹炮服役数量排行：
1. 美国M109系列榴弹炮        6041门
2. 俄罗斯2S3系列榴弹炮       2301门
3. 俄罗斯2S19系列榴弹炮     741门
4. 捷克“达纳”自行榴弹炮      714门
5. 韩国K9自行榴炮               300+门
6. 德国PzH2000榴弹炮         304门
7. 法国凯撒自行榴弹炮         228门
8. 英国AS90自行榴弹炮        179门
9. 南非G6自行榴弹炮            145门

陆军的炮兵现代化是建立强大战斗实力的根基所在，而炮兵现代化必须有高度自动化、精确化、远程化的火力反击体系。155毫米加榴炮性能优良，但是产量必须提升到2500门以上才能保证陆军的现代化改装。而122毫米榴弹炮的产量也不能低于2000门。

把野战炮兵和防空炮兵整合进一套攻防一体化的指挥信息系统，由反炮兵雷达和对空警戒搜索雷达负责合成部队的防空反炮兵预警任务，并且通过自动化的指挥系统可以控制远程炮兵和地空火力来摧毁地面目标和飞行目标，包括敌人装甲集群、坚固防御设施、通信指挥中心、后勤补给仓库、兵力集结地点、固定翼飞机、无人机、直升机，甚至包括火箭弹、巡航导弹和迫击炮弹。

装甲突击群需要向侦察突击群方向转化，将主战坦克、步兵战车、伴随火炮、侦察车和无人机整合在一起，构成一个攻防一体的“信火综合体”。与当前的合成营相比，这综合体对于侦察车和无人机的使用更加灵活多样化。首先是隐形机动侦察车的使用，可携带战场监视雷达和光电设备，并且释放各类侦察战斗机器人；其次是中小型无人机的大量使用，一部分可携带小型弹药构成巡飞弹；再次是被动电子侦察与电子防御车的使用，使得综合体具备了多维防护的能力，并且具备伴随电子压制和反辐射攻击能力。

这里的电子作战不同于旅电抗连，它更加类似“咆哮筷子”的角色，而电抗连类似高新系列的角色。

装甲突击群需要向侦察突击群方向转化，将主战坦克、步兵战车、伴随火炮、侦察车和无人机整合在一起，构成一个攻防一体的“信火综合体”。与当前的合成营相比，这综合体对于侦察车和无人机的使用更加灵活多样化。首先是隐形机动侦察车的使用，可携带战场监视雷达和光电设备，并且释放各类侦察战斗机器人；其次是中小型无人机的大量使用，一部分可携带小型弹药构成巡飞弹；再次是被动电子侦察与电子防御车的使用，使得综合体具备了多维防护的能力，并且具备伴随电子压制和反辐射攻击能力。

这里的电子作战不同于旅电抗连，它更加类似“咆哮筷子”的角色，而电抗连类似高新系列的角色。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合成战斗旅的结构
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－指挥信息分队
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　｜
侦察攻击群　　　　　　　综合火力群　　　　　　　航空战斗群　　　　　战斗支援群　　　　　勤务保障群　　
｜－侦察分队　　　　　　｜－火力指挥分队　　　　｜－侦察分队　　　　｜－通信分队　　　　｜－运输分队
　　｜－战斗侦察小队　　　　｜－通信小队　　　　｜－运输分队　　　　｜－电抗分队　　　　｜－修理分队　
　　｜－渗透侦察小队　　　　｜－侦察小队　　　　｜－特种分队　　　　｜－道桥分队　　　　｜－卫生分队
　　｜－无人机小队　　　　　｜－雷达小队　　　　｜－机务分队　　　　｜－地爆分队
　　｜－电子战小队　　　　　｜－气象小队　　　　｜－支援分队　　　　｜－筑伪分队
｜－装甲分队　　　　　　｜－野战炮兵分队　　　　　　　　　　　　　　｜－防化分队
　　｜－坦克小队　　　　　　｜－加榴炮小队
　　｜－机器人小队　　　　　｜－火箭炮小队
｜－步兵分队　　　　　　｜－防空炮兵分队
　　｜－步兵小队　　　　　　｜－弹炮防空小队
　　｜－机器人小队　　　｜－支援分队
｜－炮兵分队
　　｜－迫榴炮小队
　　｜－间瞄导弹小队
｜－支援分队
　　｜－通信小队
　　｜－工化小队
　　｜－运输小队
　　｜－修理小队
　　｜－卫生小队

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合成战斗旅的结构
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－指挥信息分队
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侦察攻击群　　　　　　　综合火力群　　　　　　　航空战斗群　　　　　战斗支援群　　　　　勤务保障群　　
｜－侦察分队　　　　　　｜－火力指挥分队　　　　｜－侦察分队　　　　｜－通信分队　　　　｜－运输分队
　　｜－战斗侦察小队　　　　｜－通信小队　　　　｜－运输分队　　　　｜－电抗分队　　　　｜－修理分队　
　　｜－渗透侦察小队　　　　｜－侦察小队　　　　｜－特种分队　　　　｜－道桥分队　　　　｜－卫生分队
　　｜－无人机小队　　　　　｜－雷达小队　　　　｜－机务分队　　　　｜－地爆分队
　　｜－电子战小队　　　　　｜－气象小队　　　　｜－支援分队　　　　｜－筑伪分队
｜－装甲分队　　　　　　｜－野战炮兵分队　　　　　　　　　　　　　　｜－防化分队
　　｜－坦克小队　　　　　　｜－加榴炮小队
　　｜－机器人小队　　　　　｜－火箭炮小队
｜－步兵分队　　　　　　｜－防空炮兵分队
　　｜－步兵小队　　　　　　｜－弹炮防空小队
　　｜－机器人小队　　　｜－支援分队
｜－炮兵分队
　　｜－迫榴炮小队
　　｜－间瞄导弹小队
｜－支援分队
　　｜－通信小队
　　｜－工化小队
　　｜－运输小队
　　｜－修理小队
　　｜－卫生小队

个人认为，楼主是想表达这样一种观点。

大口径加农榴弹炮的自行化，可以不必全部采用履带式，类似捷克“ ...
我也是这样认为的，不过图上那个丑了我们可以用远火底盘。

guarddefend 发表于 2016-5-30 12:58
自行榴弹炮服役数量排行：
1. 美国M109系列榴弹炮        6041门
2. 俄罗斯2S3系列榴弹炮       2301门
这数量，兔子什么时候能追上啊
是不是05数量还不如棒子的K9？

fish1301Sam 发表于 2016-5-31 08:47
这数量，兔子什么时候能追上啊
是不是05数量还不如棒子的K9？
乐观的看，在新型加榴炮里05式算是数量最多的了。比它数量多的，大多是些老式火炮。

捷克大拿炮，非常不错，当年兔子也想买，后来各种原因没有购买。不过，格鲁吉亚在俄格冲突中，大量大拿扔了，可惜啊，没能看见发挥威力一幕。

元首之刃 发表于 2016-5-31 09:51
捷克大拿炮，非常不错，当年兔子也想买，后来各种原因没有购买。不过，格鲁吉亚在俄格冲突中，大量大拿扔了 ...
五常想要殴打小国 小国用啥都没有作为

这数量，兔子什么时候能追上啊
是不是05数量还不如棒子的K9？
人家就是没有标出我们的