彭老总评价三位老搭档

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/23 14:37:53
(对滕代远,曾任红五军党代表、红三军团政治委员)“代远同志对平江起义帮助不小,是平江起义领导者之一,特别是军队中建立政治工作,建立党、建立工农兵苏维埃政权,都起了积极作用。”“邓乾元(时任红8军政治委员)向我表示,说滕代远同志不适宜当三军团政治委员。我说,滕是平江起义领导者之一,在五军中有一定威信而且对革命工作无限忠诚,宜当该职。”

(对杨尚昆,接替滕代远任红三军团政治委员)“你来了,我很高兴。我们齐心合力干吧!”“我年纪比你大,但文化不高,参加革命比较迟,今后互相帮助,遇事情多多商量。”

(对习仲勋,曾任西北野战兵团副政治委员、西北野战军副政治委员、第一野战军暨西北军区政治委员)“我们合作共事,你帮了大忙。你和刘景范同志熟悉边区情况,使我能够集中精力考虑作战方面的问题。” (对滕代远,曾任红五军党代表、红三军团政治委员)“代远同志对平江起义帮助不小,是平江起义领导者之一,特别是军队中建立政治工作,建立党、建立工农兵苏维埃政权,都起了积极作用。”“邓乾元(时任红8军政治委员)向我表示,说滕代远同志不适宜当三军团政治委员。我说,滕是平江起义领导者之一,在五军中有一定威信而且对革命工作无限忠诚,宜当该职。”

(对杨尚昆,接替滕代远任红三军团政治委员)“你来了,我很高兴。我们齐心合力干吧!”“我年纪比你大,但文化不高,参加革命比较迟,今后互相帮助,遇事情多多商量。”

(对习仲勋,曾任西北野战兵团副政治委员、西北野战军副政治委员、第一野战军暨西北军区政治委员)“我们合作共事,你帮了大忙。你和刘景范同志熟悉边区情况,使我能够集中精力考虑作战方面的问题。”
老沈想说什么呢?
彭老总和三位老搭档的关系好,说明彭老总不是只有传说中人际关系差的一方面,人际关系好的时候也大把。


老彭和四野系统的邓华、韩先楚、洪学智哪个关系不好?老彭与林总是内心真正的知音,想法相近,有共同语言。都对“道不同”刘伯承的方式不很感冒,从内心里就难以亲近。彭对三野系统也态度不好,但林要宽一些,林对粟裕也是惺惺相惜,爱护和欣赏的。

彭、林在彼此落难的关键时刻,还互相“帮忙”,留下余地。林在该庐山迫于老毛的压力,不得不对彭开足火力,骂彭是伪君子,野心家,说只有毛是大英雄,你我都不是英雄,你不用想。

  但在最最对彭致命的痛点:红军时期,林写信让彭出来接替毛指挥军事的事,却主动为彭澄清:这是我自己写的信,与彭无关。实际上是落井而未下石,令彭非常感激。令毛十分扫兴。
林还在批彭中不忘留下余地,说你认识了错误还是要继续工作的。


林遇难后,十大元帅几乎个个拍手称快,朱德称老天有眼,胖帅激动得在病床上扬起酒瓶,但唯有彭,身陷囹圄,完全可以借着批林,做自己解救之阶。但彭却说:你们这样杀了林,我不同意!!

拒绝揭批林彪。



  只是彭、林之间也有微妙之事,援朝时,林彪主动派自己最欣赏的邓华为彭辅佐,彭邓从此成为绝配,而且林还苦心推出韩,搭个邓韩配,也是相得益彰。只没料邓华是个出色军人,却在人情事故上不周到,后来冷落了林总。让林吃醋了。耿耿于怀。

当然,对彭林之间,也只是小梅子酸,呵呵,并不妨碍他们总体上英雄相惜






老彭和四野系统的邓华、韩先楚、洪学智哪个关系不好?老彭与林总是内心真正的知音,想法相近,有共同语言。都对“道不同”刘伯承的方式不很感冒,从内心里就难以亲近。彭对三野系统也态度不好,但林要宽一些,林对粟裕也是惺惺相惜,爱护和欣赏的。

彭、林在彼此落难的关键时刻,还互相“帮忙”,留下余地。林在该庐山迫于老毛的压力,不得不对彭开足火力,骂彭是伪君子,野心家,说只有毛是大英雄,你我都不是英雄,你不用想。

  但在最最对彭致命的痛点:红军时期,林写信让彭出来接替毛指挥军事的事,却主动为彭澄清:这是我自己写的信,与彭无关。实际上是落井而未下石,令彭非常感激。令毛十分扫兴。
林还在批彭中不忘留下余地,说你认识了错误还是要继续工作的。


林遇难后,十大元帅几乎个个拍手称快,朱德称老天有眼,胖帅激动得在病床上扬起酒瓶,但唯有彭,身陷囹圄,完全可以借着批林,做自己解救之阶。但彭却说:你们这样杀了林,我不同意!!

拒绝揭批林彪。



  只是彭、林之间也有微妙之事,援朝时,林彪主动派自己最欣赏的邓华为彭辅佐,彭邓从此成为绝配,而且林还苦心推出韩,搭个邓韩配,也是相得益彰。只没料邓华是个出色军人,却在人情事故上不周到,后来冷落了林总。让林吃醋了。耿耿于怀。

当然,对彭林之间,也只是小梅子酸,呵呵,并不妨碍他们总体上英雄相惜




这种帖子不是应该发到历史版块吗?
后来邓华被林定性:他是彭德怀的人,被彻底踢出了军队
邓华确实可惜了,多么难得的人才
老彭和四野系统的邓华、韩先楚、洪学智哪个关系不好?老彭与林总是内心真正的知音,想法相近,有共同语言。 ...
真的很想看看客观评价下的101,兄弟能否在扩大点讲讲

战忽局党委书记 发表于 2016-5-24 18:52
真的很想看看客观评价下的101,兄弟能否在扩大点讲讲


人在江湖,身不由已啊。林总又主动迫害过谁?(此句有欠,整贺整罗整傅整许整杨)他内心对文革那一套是什么态度,终究没逃过高祖的眼睛。所以命运也注定了。

当然,替上面干活当枪使,他也多少干了点私活,比如整贺龙。本来贺妻与林妻的恩怨又是一段绵长之事,到了庐山彭下台后,又搭档主军,贺与林不对付,观点方面处处相左。



战忽局党委书记 发表于 2016-5-24 18:52
真的很想看看客观评价下的101,兄弟能否在扩大点讲讲


人在江湖,身不由已啊。林总又主动迫害过谁?(此句有欠,整贺整罗整傅整许整杨)他内心对文革那一套是什么态度,终究没逃过高祖的眼睛。所以命运也注定了。

当然,替上面干活当枪使,他也多少干了点私活,比如整贺龙。本来贺妻与林妻的恩怨又是一段绵长之事,到了庐山彭下台后,又搭档主军,贺与林不对付,观点方面处处相左。


四楼人才,放以前会被打死,现在会怎样,不知道
隼鹰 发表于 2016-5-24 18:43
后来邓华被林定性:他是彭德怀的人,被彻底踢出了军队

这话是高祖说的

当然,邓在林那里确实失宠了。




人在江湖,身不由已啊。林总又主动迫害过谁?他内心对文革那一套是什么态度,终究没逃过高祖的眼睛。所 ...
我感觉这些恩恩怨怨在那个年代里真的不是多么大的过错,开国将帅们手里不都有说不清的债吗,战争年代的一些争斗,包括那十年,说实话,有那些个人能真正撇清自己没有掺杂私货,不过后世给101扣的最大的帽子,真的说不过去,希望未来能给出客观合理的全面评价吧
uhh 发表于 2016-5-24 18:48
邓华确实可惜了,多么难得的人才

邓能在朝鲜战争充分发光发热,得到各方面最肯定的评价,做为军人,他的价值算是达到了顶峰。虽说后来个人遭际,但也只是个人命运的不公。

军事才能的价值,算是充分为国家最需要的时候贡献了。只从这一点上讲,无所谓可惜,可以无憾。



永远的海魂蓝 发表于 2016-5-24 19:01
四楼人才,放以前会被打死,现在会怎样,不知道

我还差得远,只不过看了几篇网文罢了

研究我朝历史的,大有人在,颇有人才啊。兄弟你时不时网搜就能有感悟。


彭总的情商是不是不较低啊?文革总是吃亏
安徽巡抚 发表于 2016-5-24 18:59
人在江湖,身不由已啊。林总又主动迫害过谁?(此句有欠,整贺整罗整傅整许整杨)他内心对文革那一套是 ...
贺帅搞军队建设确实不适合,搀和进来对军队也没什么好处。
军队毛不亲自出马只有朱彭林适合,这里彭最适合,林朱次之。
朱总威信什么的就不用提了,就是那把年纪面对千头万绪,能否坚持住是个大问题,缺席解放朝鲜的直接指挥也是弱点,但配些执行力好的,效果比贺帅搀和强多了。
林是军政军地一肩挑(罗高陈分担了不少),比起彭之外的其他显然要合适不少,身体其实不是难事,战争时没事,和平时也不是个事,心病大而已。

南方大同 发表于 2016-5-24 22:24
彭总的情商是不是不较低啊?文革总是吃亏


彭情商可不低。一个人很年轻时就能自己组织小团体成为小团体领导的人,情商低不了的;那个年代能把一坨人团结起来形成战斗力可不是情商低的人能搞成的。看看陈毅安黄公略左权后人陈晃明、黄岁今左太北写的文章,彭对陈黄左就是大哥情义(尤其是找黄的后人)。彭的死党(或被认为是他的死党)从书生到战将都不缺。彭与谢觉哉关系不差呢(看着像两类人吧,谢是新民学会会员),彭还和谢谈自身经历,谢还写在日记里呢。
看滕叙兖写的东西(说是八卦也行),彭不光是仁义之人,彭还精着呢,毛岸英要到朝鲜混资历彭准备把他安排到北京后方办事处呢。
南方大同 发表于 2016-5-24 22:24
彭总的情商是不是不较低啊?文革总是吃亏


彭情商可不低。一个人很年轻时就能自己组织小团体成为小团体领导的人,情商低不了的;那个年代能把一坨人团结起来形成战斗力可不是情商低的人能搞成的。看看陈毅安黄公略左权后人陈晃明、黄岁今左太北写的文章,彭对陈黄左就是大哥情义(尤其是找黄的后人)。彭的死党(或被认为是他的死党)从书生到战将都不缺。彭与谢觉哉关系不差呢(看着像两类人吧,谢是新民学会会员),彭还和谢谈自身经历,谢还写在日记里呢。
看滕叙兖写的东西(说是八卦也行),彭不光是仁义之人,彭还精着呢,毛岸英要到朝鲜混资历彭准备把他安排到北京后方办事处呢。
贺帅搞军队建设确实不适合,搀和进来对军队也没什么好处。
军队毛不亲自出马只有朱彭林适合,这里彭最适 ...
彭批教条主义开了整人的坏头,而且粗枝大叶的作风不太适合抓总。朱各方面都很全面,但资历老威望高反而是最大缺陷,从那个事之后就只有提建议办实事的资格,根本不可能给实权。徐、刘能力有但因为历史问题不可能,叶、聂、贺、陈能力上有缺项,最合适的应该是林。
林彪跟其他元帅的关系也不是书上说的那么差嘛,除了跟贺龙比较差。还有就是聂荣臻后来回忆录不厚道
浪客行 发表于 2016-5-25 12:20
林彪跟其他元帅的关系也不是书上说的那么差嘛,除了跟贺龙比较差。还有就是聂荣臻后来回忆录不厚道

厚道不厚道这东西在批林整风的大背景下人人都得过关。刘伯承元帅厚道吧,看他在批林整风时是怎么说的:

刘伯承同志揭发林贼罪行谈话记录(摘要)

摘自刘伯承同志在中共中央批林整风汇报会上的谈话记录,1972年3月2日上午。

一,红军过了金沙江后,林贼就反对毛主席,他伙同彭德怀要毛主席放弃指挥,在会理会议上受到毛主席的批评。我当时参加了会议,毛主席批评他说,你是个小孩子,你懂得什么?在这个时候直接跟敌人顶不行,绕点弯子多走点路还是有好处的。
  
二,解放战争时期,林贼在东北,我们正进行淮海战役第三阶段。后到西柏坡向毛主席汇报情况的时候,就听说,毛主席叫林彪打锦州,而林彪不听,却要打吉林(长春),结果贻误了战机,推迟了时间,受到毛主席的批评,但林贼置之不理。据说,当时罗荣桓给毛主席打了电报,承认了错误,林彪知道后,却讽刺挖苦地对罗说,你的电报写的好,将来你有前途。
  
三,进关后渡江南下,当时我们并没有请求增援,但我们的部队到了那里,林贼也派部队到那里。我们占领了广州,他就跟到了广州,我们到了雷州半岛,林彪部队就占领了海南岛,我们到了广西,林部也随着到了广西。后我们又转战西南,琼州一仗把胡宗南的主力和川军大部解决了,共九十万人。当时,林彪要了二十五万,三野是我们主动给的,也给了二十五万。现在看来,林彪要这二十五万,就是为了扩大自己势力。后来林彪派五十军去成都,派五十七军去重庆,但是他们去,不是为作战,而是为了占地盘、收武器。在云南也是如此,陈赓部队占领云南,林彪跟着也派了部队,在敌人的退路上截击,也是为的收缴武器。所以,现在看来,林贼搞政变是有根子的,在解放战争时,他就抓权,就是积蓄力量、占地盘、扩充自己的势力。
  
四,记得在杨成武当代总长的时候,林贼曾和黄永胜在总参谋部谈过一次话,在谈到军队的重要性时,林贼说,要学蒋介石,蒋介石把一国的兵力抓住了,他就是把一个国家抓住了,这一点是值得学习的。以后黄永胜把林的话传给杨成武,杨当作“重要指示”又抄给总部的参谋,这样我也就看到了。后来被林贼知道,黄永胜赶快叫杨成武毁掉了。林贼不学毛主席,却要学蒋介石,这也是他反革命的一个罪证。
  
五,有一次我到南京空军俱乐部,里面没有毛主席的像,只是挂了刘亚楼的像,说他是空军的创始人。我联想到在东北时,刘亚楼曾把打烂了的日本飞机、国民党飞机拣起来拍成电影,说是空军来了。这样就是空军的创始人?刘亚楼死后,林彪就叫吴法宪当空军司令,当时就有不少人反对。可见林彪很早就抓空军了。后来他又叫李作鹏抓海军。李作鹏在江西苏区时是个译电员,那时他年纪很小,但鬼头鬼脑的不老实。陈光是一一五师副师长,后代师长,他有错误,骄傲,但属内部矛盾。李作鹏假装好友去套他,说他香港有关系,又推断出与蒋介石有关系,因而弄得陈光自己烧死。李作鹏完全是特务手段,林彪却为此事器重他。
  
六,毛主席教我们看历史是阶级斗争的历史,而林彪却对政变很有研究,专门搜集政变事例。可见他搞政变是存心已久的。
  
   林彪这个人当面一套,背后一套,我同他几十年,他没说过什么真话。这次同林陈反党集团的斗争,不是个简单问题,要心中有数,注意政策。建国以来,高饶、彭黄、刘少奇、林陈四次反党事件,主要背景都是苏修,所以要特别警惕苏修的颠覆活动,这是非常重要的事情。

辽海秋风起 发表于 2016-5-25 12:12
彭批教条主义开了整人的坏头,而且粗枝大叶的作风不太适合抓总。朱各方面都很全面,但资历老威望高反而是 ...


教条主义这是彭最多一般的责任。林写信毛批准邓督阵,都给彭一个人扛责任不合适。
缺点和成绩分开来看:彭的主动推动可不是一般人有的。
其实彭正规化比其后林强多了。正规化初期,不是彭,估计比越南朝鲜好不了多少。
彭朝鲜被炸怕了,一见到钱学森就问能不能造出500公里的大炸弹,确定苏联援助项目时强力要核反应堆。
辽海秋风起 发表于 2016-5-25 12:12
彭批教条主义开了整人的坏头,而且粗枝大叶的作风不太适合抓总。朱各方面都很全面,但资历老威望高反而是 ...


教条主义这是彭最多一般的责任。林写信毛批准邓督阵,都给彭一个人扛责任不合适。
缺点和成绩分开来看:彭的主动推动可不是一般人有的。
其实彭正规化比其后林强多了。正规化初期,不是彭,估计比越南朝鲜好不了多少。
彭朝鲜被炸怕了,一见到钱学森就问能不能造出500公里的大炸弹,确定苏联援助项目时强力要核反应堆。

eagleofhunan 发表于 2016-5-25 10:54
贺帅搞军队建设确实不适合,搀和进来对军队也没什么好处。
军队毛不亲自出马只有朱彭林适合,这里彭最适 ...


贺龙在军队的威望也是很高的!
我家中长辈抗战时期在贺龙的晋绥军区二分区(许光达的司令)任职,晚年说起贺老总,仍然一脸崇拜!
eagleofhunan 发表于 2016-5-25 10:54
贺帅搞军队建设确实不适合,搀和进来对军队也没什么好处。
军队毛不亲自出马只有朱彭林适合,这里彭最适 ...


贺龙在军队的威望也是很高的!
我家中长辈抗战时期在贺龙的晋绥军区二分区(许光达的司令)任职,晚年说起贺老总,仍然一脸崇拜!
彭总的情商是不是不较低啊?文革总是吃亏
。。低不低不知道,不过他没到文革就给玩坏了。。
彭总的私德不错,就算是搞起路线斗争也不偷偷摸摸玩阴的。
ggmmgao 发表于 2016-5-25 14:03
贺龙在军队的威望也是很高的!
我家中长辈抗战时期在贺龙的晋绥军区二分区(许光达的司令),晚年说起贺 ...
贺胡子是大帅里最有大哥风范、也最会玩的,类似于传统演义中的江湖大哥,崇拜他的人都怀有古典主义的英雄情结。
ggmmgao 发表于 2016-5-25 14:03
贺龙在军队的威望也是很高的!
我家中长辈抗战时期在贺龙的晋绥军区二分区(许光达的司令),晚年说起贺 ...
我父辈是和贺龙从湖北1起杀出来的!!黑贺龙的都是无知小崽!!
天然气 发表于 2016-5-25 14:14
我父辈是和贺龙从湖北1起杀出来的!!黑贺龙的都是无知小崽!!
呵呵,贺胡子曾经在我外祖家避难。1925年冬,赵恒惕派兵进攻贺龙部,贺龙率部经湘西退回贵州铜仁,我外祖带着全城商号代表敲锣打鼓地把贺胡子欢迎进城。

我父辈是和贺龙从湖北1起杀出来的!!黑贺龙的都是无知小崽!!
令尊是老红军啊!现在老红军不多了!
彭谈不上搭档,只要副手,危难的时候果决,但副作用就是欠周全
ggmmgao 发表于 2016-5-25 14:34
令尊是老红军啊!现在老红军不多了!
早已随着贺老总的身影去了‘封神坛’!
华盛顿红军 发表于 2016-5-25 14:25
呵呵,贺胡子曾经在我外祖家避难。1925年冬,赵恒惕派兵进攻贺龙部,贺龙率部经湘西退回贵州铜仁,我外祖 ...
你外祖家有跟着老总走的吗?

天然气 发表于 2016-5-25 14:43
你外祖家有跟着老总走的吗?


很遗憾,我外祖家世代经商,没有人直接参加贺老总的队伍,但是士兵过冬的衣服和粮食还有军饷有我外祖家的很大贡献。

不过我外祖家的一个远房侄子,不但参加了贺龙的队伍,还是贺龙的入党介绍人,他的名字叫---周逸群。
天然气 发表于 2016-5-25 14:43
你外祖家有跟着老总走的吗?


很遗憾,我外祖家世代经商,没有人直接参加贺老总的队伍,但是士兵过冬的衣服和粮食还有军饷有我外祖家的很大贡献。

不过我外祖家的一个远房侄子,不但参加了贺龙的队伍,还是贺龙的入党介绍人,他的名字叫---周逸群。
安徽巡抚 发表于 2016-5-24 18:35
老彭和四野系统的邓华、韩先楚、洪学智哪个关系不好?老彭与林总是内心真正的知音,想法相近,有共同语言。 ...
“红军时期,林写信让彭出来接替毛指挥军事的事,却主动为彭澄清:这是我自己写的信,与彭无关。实际上是落井而未下石”
只能说明你幼稚,不是搞政治的料。认识不清,头脑一时糊涂与私下搞小团体、拉帮结派,哪个性质严重?你以为林分不清?
keepmart 发表于 2016-5-25 12:26
厚道不厚道这东西在批林整风的大背景下人人都得过关。刘伯承元帅厚道吧,看他在批林整风时是怎么说的: ...
论坛里粉林的还是很多的,本来应该是客观分析林彪,结果往往成了林彪贴金。四野系统遗毒军界多年害人不浅。
军队里边由于历史的原因山头主义还是存在的
彭和冯玉祥是一类人,农民革命家是也,往往外表粗旷,心算精明。得意时,杀阀决断,剪除异己,培养势力。失势时,倒台不倒威,扛为民请命大旗,一反再反。

自己琢磨,看是否有理。


与彭关系最好的是高岗,二人在朝鲜战争中合作得很好,为什么高岗有资本可取修养而代之的资本,已经取得西北、华东二大书记明确支持,西北局就是彭德怀,华东就是饶漱石,中南局的林总没表态,西南的矮子阳奉阴违告了密。

与彭关系最好的是高岗,二人在朝鲜战争中合作得很好,为什么高岗有资本可取修养而代之的资本,已经取得西北、华东二大书记明确支持,西北局就是彭德怀,华东就是饶漱石,中南局的林总没表态,西南的矮子阳奉阴违告了密。
天然气 发表于 2016-5-25 14:14
我父辈是和贺龙从湖北1起杀出来的!!黑贺龙的都是无知小崽!!
贺老总在庐山的确扮演了不光彩的角色,庐山会议的记录是历史的一个黑点。
eagleofhunan 发表于 2016-5-25 11:18
彭情商可不低。一个人很年轻时就能自己组织小团体成为小团体领导的人,情商低不了的;那个年代能把一坨 ...
他其实错了,把小英安到师政治部主任位置上,后来就没有后来了
贺老总在庐山的确扮演了不光彩的角色,庐山会议的记录是历史的一个黑点。
那要这么说,就没一个好人了!
知道什么叫历史唯物主义吗?知道什么叫特定历史条件吗?