四月会客厅:专访“萌道长”梁兴扬

http://mt.sohu.com/20160508/n448293251.shtml

梁兴扬，龙门派三十代玄裔弟子、长安道教协会秘书长，自称“出家纯属意外，只是一个祖师爷的乌龙球。”的“萌道士”。今年5月4日获共青团中央邀请，参加2016年优秀青年表彰座谈会，并成为15名中国青年好网民之一。

　　2015年美国助理国务卿丹尼尔·拉塞尔发表“中国在南海破坏了东南亚风水”言论后。全真道士梁兴扬发表长微博，针对拉塞尔的说法，从道教的玄学角度分析了南海对周边国家、及至世界格局的影响。他还开玩笑地称美方“盗用我大道教风水知识”，“违反国际法中关于盗版的相关规定”。
　　

　　“最萌道长”此番接受四月网专访是带着十足的诚意来和年轻人交流别看身着道袍的道长沉稳儒雅，一开口却透露着浓浓的风趣幽默。我们特意先把这一次对话中“萌道长”梁兴扬与四月网之间的妙语连珠拿出来以飨读者。

　　四月网：梁道长，网友给您封了个雅号叫“最萌道长”，您觉得您自己“萌”吗？

　　梁兴扬：（露出谜一般的微笑）关于我萌不萌，你看看我不就知道了？

　　四月网：您的回答真巧妙，我看您挺萌的。我们都特别想了解您的故事还有道教背后一些深层次，尤其是那些我们了解不到的事情。

　　梁兴扬：我明白，因为平时大家对道士接触比较少。见到“活的”道士不容易啊。可能大家觉得道教离普通人有点远。有句话叫“爱信信，不信走…别打扰我飞升！”这可能只是代表一些修行人士的心态。

　　四月网：您是怎样的机缘巧合然后进入道门出家的？

　　梁兴扬：在我二十多岁的时候，我对道教的认识可能还没有你们现在深，没有你们了解的更多。因为当时的文化包括网络手段很匮乏。我大学毕业后在“江湖上”走动很长时间，经历很多事情。在大二时自己的学费生活费都是勤工俭学赚到的，也打过零工发过传单。进入社会后，还做过生意。2009年因为对道教有兴趣，就到了终南山皈依，打算做一个居士。去之前，有个和我一样的北方人年龄也相仿，师傅把我认错了，以为我是这位要出家的人，晚上把我叫到屋内要给我起道名。师傅说“你是全真道龙门派第三十代弟子。你便是‘兴’字辈的。我们道观继承玄都伟业，弘扬古道传统。你是我第八个徒弟，你就叫“梁兴扬”吧！”当时我不懂这些，还傻乎乎说“好啊好啊！”

　　第二天其他一起去的人师傅也给起道名，但是先问了八字。当时我就着急了，怎么师傅没问我八字就赐道名了呢？师傅说“你是正式出家的，不用看八字。”所以，我出家第二天才知道我是“被出家”，出家第三天师傅才知道我的俗名，第二年师傅才知道收错人了。既然已经走上这条路无论阴差阳错，咱们总有自己的责任，要把路走下去！

　　四月网：现在您自己也成了师傅，您还收徒弟吗？怎么样才能做您的徒弟呢？

　　梁兴扬：（故作深沉）徒弟嘛……还是要收的，不收徒弟道教咋弘扬？我收到徒弟只能说给大家说三个字——还收！哎呀，这是两个字。还收徒！条件嘛，不限姓名、年龄、职业、民族、男女，不限国内外，你只要想学点好就行。不是非要让你遵守教规，而是让你做个好人。咱们是人，是人哪能不做亏心事，不做亏心事就不是人啦。只要你愿意做个好人，我就敢收下。

　　怎么样，看了前边梁兴扬道长的回答，是不是觉得这位道长“很萌很可爱”？交谈中，道长对自己的故事描述的诙谐却也难掩对道的热情，尤其是他希望自己要有承担的那份真挚，在场的小编感觉“萌道长”和四月网友谊的小船一下子升华为豪华游轮。在游轮上，哦不，在交流中梁兴扬道长的话匣子打开了就没收住，我们接着来看梁兴扬道长又有哪些故事和我们分享。

　　四月网：听了道长您的故事，看来出家前的您和很多年轻人一样，都是一枚“奋斗小青年”！也是非常的励志。您那段“被出家”的经历太传奇了。在道教里出家有什么要求或者仪式吗？

　　兴扬：道教的出家按照正确的说法应该叫“入道”。意思是说这个人进入道门正式开始修行。入道后有两种形式，一种是居士，居士乃“居家修行之士”，他在家里居家修行完善自己。一种是道士，居住在庙宇道观里面，从事一些宗教的教职工作，引领信众向善。用道教的话说就是“伺候祖师爷”。

　　四月网：您平常在道教中的工作是什么呢？我们想知道一个普通的道士，他一天都会做些什么呢？

　　梁兴扬：道士的生活非常简单，同时又不空虚。夏季六七点起床，打扫道观卫生后吃早饭。之后要做早课，我们早课有《早晚功课经》。下午有晚课。中午有时候有《三观经》。晚上有北斗经。经文里都是神仙先贤们教人学好的故事事迹。我们通过辞讼经典，修洞内心，一些东西读得多了学的多了，自然就深有体会。在体会中慢慢提高，慢慢去纯净自己的心灵。早课之后，游客来了也会有一些接待活动。午饭后，可以练武、休息、打太极或者会友。晚上若没有道场，很早就休息。日出而作，日落而息。

　　四月网：您这一代传播的道教教义和传统的教义有什么发展或者不同吗？

　　梁兴扬：我们在用自己的方式诠释道教。总结出来就是：善待自己、善待家人、善待每一个朋友，就是人世间最大的修行。这个时代信息非常复杂，新媒体网络非常发达。一些过去传教的方法，尤其是恐吓式的传教，市场越来越小。年轻人都有自己的思想，不会盲目接受别人灌输的观点。在新媒体的环境下，我们会慢慢接触了解年轻人，以他们的心态去看待事物。在了解看待的过程中不迷失自己，这才是最根本的。

　　四月网：道教在大家心目中可能很神秘，您是怎么想到通过互联网通过微博去宣传道家的呢？

　　梁兴扬：有句话叫“距离产生美”。当道教在大家视野之外，处在一个沉默式微的状态时，人们会觉得很神秘。尤其一些修仙小说构建了道教的神秘。当我们进入道教后，除了美好也会见到黑暗面。就像你碰到一个美女，当你把她娶回家就要面对她的吃喝拉撒。只有相处后才知道缺点。但你不能因为缺点就放弃信仰与热情。你需要在磨合中慢慢坚定自己的信仰。

　　毕竟我也是一个年轻人，利用新媒体宣传道教，也希望去探索理解这个世界。年轻人就要有自己的时代责任，在这责任之下呢，我们希望通过正确的价值观去引领更多人，了解这些传统文化。我的徒弟说是道教徒，不如说是个“道徒”。他们崇尚“道”而非“教”。我希望通过一些道理和价值观，正确引领他们，比如爱国爱教，敬天法祖。教育他们不迷信不偏激，明志明心。我认为宗教信仰和迷信是两回事，我们要正确看待宗教信仰。宗教不代表信仰的全部，但是宗教是寻找信仰的便捷手段。

　　四月网：您很早就使用微博了，到现在已经有五年时间了。入道后用微博的几年时间里，有什么可以和我们分享的故事吗？
　　梁兴扬：在2011年我们希望用微博发声的方式让更多人更好地去看待这个世界。我们不是为了达到什么目的，为了制造重大事件才这么去做，我们开微博是为了让更多人去理解认识道教和传统文化。

　　2015年美国助理国务卿说“中国南海造岛破坏南海风水”，我就一时兴起发微博驳斥了他的说法，引起了大家的关注。如果说我们的外交和军事专家和他讨论风水问题太滑稽了，应该由专业人士回答，至少在风水上我是专业人士也算是理直气壮。之后我的粉丝数目在几个月时间里也从几万人剧增到二十多万。道教无国界，但是风水的知识产权是中国的。

　　后来一些道教徒批评我教育弟子用科学的目光看待宗教信仰引起纷争，我也面对了很多压力。今年四月份我们因为评论一些问题，吸引大家关注一些历史上的问题引起议论。这些微博大事都是在我们一直践行的原则上来应对，正是这些磨砺了我们的心，让我们更坚强，更好的看清我们的路一步步往前行。

　　四月网：你曾经提出过“传道不传教”的概念，能不能给我们具体解释一下这是一个怎样的想法和概念呢？

　　梁兴扬：我作为道教中人，提出这个概念一些人或许会比较诧异。但在我的概念里，这是针对网络传教而言。网上是碎片化的思维方式，你可能看到一个道教徒很神秘玄学，我不否定。我收徒弟我会告诉他，我不是管理你，而是想通过一种正确的价值观去引导你，让你过得更好，如果说信了道教之后整天在家神神叨叨，家人把你当神经病，道教更不会被宣传被弘扬。如果人真的信了道教为了自己好，那就要让周围人看到信道之后积极的变化。我们不能用教规去束缚，而是要让人更好的去看待正确的价值观。道是什么，就是世界的真理和正确的价值观，正道邪道都有，我们要引领更多的人走向正道。

　　四月网：道教中有很多不同的教派，对于您这种用正能量去“传道不传教”的方式，其他教派的教友对您认可吗？

　　梁兴扬：这样的方式从2011年到现在已经践行了五年。我们也走过弯路，也受到很多责难。道教现在分为全真和正一两大派，全真住观，正一居家。他们可能对我都有一些非议，觉得我不是一个正统的道士，说我不迷信，认为我在砸自己的饭碗。我曾经被北京白云观以“宣传无神论，教育弟子以科学目光看待宗教信仰”告到中国道教协会。这事实上是把个人对教义的纷争上升到人身攻击，这种攻击也代表一种现状。我们的时代需要对道教进行改良，让道教和传统文化更适合我们的认知和观念。如果道教还按以前的方式，可能会慢慢落后于时代。这个时代是信息资讯发达的时代。对于我而言是非常好的时代。无论儒释道都有非常平和的环境去竞争，去传播自己的价值观。在安定的环境下去传播价值观，尤其是难能可贵的。

　　四月网：您作为一个道士一个宗教人士。有的时候在道教上和国法上会不会有一些冲突呢？

　　梁兴扬：国法和宗教上可能会有一些冲突，但在这些冲突的情况下，我们首先是一个中国人。我先有身份证才有道士证。我首先是个公民才是道教教职人员。当有了冲突的时候，应该是国法大于教法。中国历朝历代从来没有一个国教，中国政府不保护特定宗教，不保护道教徒，他保护全体人民的利益。国法在最大可能性上保护更多人的利益和公平，来维持社会秩序。如果教法大于国法，宗教徒凌驾于国法之上，其他人的权益如何保障？老百姓希望国泰民安，好好过日子。“宁为盛世犬，不为乱世人”。我们国家从古到今“儒释道”是全世界的典范，我们国家宗教和睦相处，全世界都应该学习。

　　四月网：“活佛查询系统”出现前，“仁波切”特别的严重，对于假宗教人士行骗的现象您怎么看的呢？

　　梁兴扬：之所以会有假宗教人士行骗，是因为打着宗教旗号更容易迷惑人。但是，人们信的不是道士和尚的衣服，人们信的是道教佛教所代表的真理正念。这些假宗教人士实际上利用宗教身份给宗教强加了负面形象，很多人便会以为道士和尚仁波切怎么这么多啊。如果有良好的网络监管形式，把这些假的宗教人士摒弃在门外，我相信会好很多。我被别人骂了半年的假道士，现在还有人这么说。所以真假的衡量上需要一个约束和监管的机制，也需要我们去传播正信正念，让更多人去了解什么样才是宗教人士，他们应该做什么。我们需要辨别，也需要信任，但是信任不应该是盲目的，也要保持自己明智的心。不迷信，不偏激，不人云亦云。

　　我注意到最近关于“放生”的问题。不得不说多少人因为迷信放生破坏了生态环境。道家的“道法自然”按现在话讲就是“可持续发展”。如果贪图所谓的功德，把环境破坏了，这就是迷信的表现。当我们能够正确看待信仰的时候，把迷信慢慢摒弃的时候，网络上自然也就晴朗起来了。

　　四月网：虽然我们很多网友站在您身后挺您，但不仅有很多教友不理解您，据说还有部门请您喝茶？

　　梁兴扬：喝茶并不代表某个部门，而是一些基层工作者对网络发展并不明确，对网上的舆论和形式并不了解。他希望维持稳定不要出事。但我认为这并不代表整个组织和部门的意见。我想，要相信政府相信组织。要知道，我们生活的平安稳定需要政府和组织来保障。不能因为一个人的所作所为而对整个政府和组织抱有太大的偏见。在中国可能会有不公正不公平，但是如果你身边没有一个朋友没有一件值得你高兴的事，那便不是社会的问题而是个人的问题。

　　四月网：您被请去喝茶也是因为您关注到了马步芳这个人，您是怎么发现这件事的？

　　梁兴扬：开始我也是在网上看到的。开始也不是很了解，后来查他的资料，人怎么能坏到这个程度！在任何文化体系中他都是个十足的恶人，这种人荣华富贵得到善终，有些人竟羡慕他。这样的价值观如果影响其他人，把马步芳这种人奉为英雄，我们对得起谁？我只是针对人性里面最阴暗面发生，我们不能允许这样的价值观存在。我们已经没有办法对马步芳做法律审判，但我们有责任对他进行道德审判。所以我关注到他才写了这些文章，想让人正确看待这些问题不要做这样的人。我们要弘扬好的价值观和正能量，在正能量的影响下，我们不能允许一个恶棍获得无穷的赞誉！

　　四月网：今年4月22号全国宗教工作会议在北京召开，习主席也发表了重要讲话。这次会议您能和大家介绍一下吗？
　　梁兴扬：我们很感激！在我们受到打击受到压力的时候，习总召开了全国宗教工作会议。看了宗教工作会议讲话后，我感触很深，抱着枕头哭了半个小时。这次会议对我们来说是对我们五年来道路的认可，我们之前走的路是对的！我们备受的责难和压力，是因为我们领先其他人。在这五年里，我们抱着巨大压力和风险前行。

　　宗教会议上明确提出，要教育引领青少年合理的价值观，利用科学去看待这个世界，并且发挥好宗教的网络作用。在保持宗教的教义的情况下，能与时俱进的发展保持宗教的中国化。这些都是对我们工作的肯定。或许，别人没有感触，我们的感触就是“满是血汗泪”。但非常幸运的是，我们没有倒在黎明到来之前，并且看到了黎明的到来。并且我觉得我们以后还会和大家一起在光明中无惧无畏的前行。把传统文化做好，把我们的宗教的正确理念传播给大家，这才是最重要的！

　　四月网：梁道长在五四青年节的时候也获得了“全国青年好网民”的称号，作为这其中唯一一个被李源潮副主席接见的宗教人士，您有什么样的感想吗？

　　梁兴扬：我的感想只能说是“谢谢各位朋友！谢谢战斗在每一个行业的朋友们！”这种战斗是什么？是我们面对一些负能量负面价值观之间的战斗。这种战斗不是用刀和枪而是用自己的思想。我参加这样的会议真的不是我自己的功劳，我自己也有很多缺点。我能够代表网民参加这样的会议，我觉得是我的荣幸，我只有两个字“感谢”，再多两个字就是“感恩”，再多两个字就是“同行”。谢谢大家！

　　四月网：您对关心您的人和网友，尤其是我们四月网包括四月网的网民们有什么想说的吗？

　　梁兴扬：很多关心我的人，我都素不相识。他们义无反顾的站在我这一边，他们支持的其实不是我，而是正义、公理、道德、文明和人类的底线。对这些朋友我真的非常感谢！有了你们的支持，我才敢在这里大胆的说话，才能走到今天！我给大家一个承诺，以后若有缘见面，咱们约茶论道，概不推辞。

　　我了解四月网，这是一个充满激情的网站。四月网做了很多值得敬佩的事情，尤其在以前的舆论环境下，四月网能挺身而出承担自己的责任，跟每个人前行的路都一样，在未来的日子我觉得四月网会与我们同行，其他爱国的好网民也会与我们一起同行。在这条路上，我们会为建设我们的美好未来而一直努力！

　　责任编辑：翟帅

　　来源：四月网

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梁兴扬，龙门派三十代玄裔弟子、长安道教协会秘书长，自称“出家纯属意外，只是一个祖师爷的乌龙球。”的“萌道士”。今年5月4日获共青团中央邀请，参加2016年优秀青年表彰座谈会，并成为15名中国青年好网民之一。

　　2015年美国助理国务卿丹尼尔·拉塞尔发表“中国在南海破坏了东南亚风水”言论后。全真道士梁兴扬发表长微博，针对拉塞尔的说法，从道教的玄学角度分析了南海对周边国家、及至世界格局的影响。他还开玩笑地称美方“盗用我大道教风水知识”，“违反国际法中关于盗版的相关规定”。
　　

　　“最萌道长”此番接受四月网专访是带着十足的诚意来和年轻人交流别看身着道袍的道长沉稳儒雅，一开口却透露着浓浓的风趣幽默。我们特意先把这一次对话中“萌道长”梁兴扬与四月网之间的妙语连珠拿出来以飨读者。

　　四月网：梁道长，网友给您封了个雅号叫“最萌道长”，您觉得您自己“萌”吗？

　　梁兴扬：（露出谜一般的微笑）关于我萌不萌，你看看我不就知道了？

　　四月网：您的回答真巧妙，我看您挺萌的。我们都特别想了解您的故事还有道教背后一些深层次，尤其是那些我们了解不到的事情。

　　梁兴扬：我明白，因为平时大家对道士接触比较少。见到“活的”道士不容易啊。可能大家觉得道教离普通人有点远。有句话叫“爱信信，不信走…别打扰我飞升！”这可能只是代表一些修行人士的心态。

　　四月网：您是怎样的机缘巧合然后进入道门出家的？

　　梁兴扬：在我二十多岁的时候，我对道教的认识可能还没有你们现在深，没有你们了解的更多。因为当时的文化包括网络手段很匮乏。我大学毕业后在“江湖上”走动很长时间，经历很多事情。在大二时自己的学费生活费都是勤工俭学赚到的，也打过零工发过传单。进入社会后，还做过生意。2009年因为对道教有兴趣，就到了终南山皈依，打算做一个居士。去之前，有个和我一样的北方人年龄也相仿，师傅把我认错了，以为我是这位要出家的人，晚上把我叫到屋内要给我起道名。师傅说“你是全真道龙门派第三十代弟子。你便是‘兴’字辈的。我们道观继承玄都伟业，弘扬古道传统。你是我第八个徒弟，你就叫“梁兴扬”吧！”当时我不懂这些，还傻乎乎说“好啊好啊！”

　　第二天其他一起去的人师傅也给起道名，但是先问了八字。当时我就着急了，怎么师傅没问我八字就赐道名了呢？师傅说“你是正式出家的，不用看八字。”所以，我出家第二天才知道我是“被出家”，出家第三天师傅才知道我的俗名，第二年师傅才知道收错人了。既然已经走上这条路无论阴差阳错，咱们总有自己的责任，要把路走下去！

　　四月网：现在您自己也成了师傅，您还收徒弟吗？怎么样才能做您的徒弟呢？

　　梁兴扬：（故作深沉）徒弟嘛……还是要收的，不收徒弟道教咋弘扬？我收到徒弟只能说给大家说三个字——还收！哎呀，这是两个字。还收徒！条件嘛，不限姓名、年龄、职业、民族、男女，不限国内外，你只要想学点好就行。不是非要让你遵守教规，而是让你做个好人。咱们是人，是人哪能不做亏心事，不做亏心事就不是人啦。只要你愿意做个好人，我就敢收下。

　　怎么样，看了前边梁兴扬道长的回答，是不是觉得这位道长“很萌很可爱”？交谈中，道长对自己的故事描述的诙谐却也难掩对道的热情，尤其是他希望自己要有承担的那份真挚，在场的小编感觉“萌道长”和四月网友谊的小船一下子升华为豪华游轮。在游轮上，哦不，在交流中梁兴扬道长的话匣子打开了就没收住，我们接着来看梁兴扬道长又有哪些故事和我们分享。

　　四月网：听了道长您的故事，看来出家前的您和很多年轻人一样，都是一枚“奋斗小青年”！也是非常的励志。您那段“被出家”的经历太传奇了。在道教里出家有什么要求或者仪式吗？

　　兴扬：道教的出家按照正确的说法应该叫“入道”。意思是说这个人进入道门正式开始修行。入道后有两种形式，一种是居士，居士乃“居家修行之士”，他在家里居家修行完善自己。一种是道士，居住在庙宇道观里面，从事一些宗教的教职工作，引领信众向善。用道教的话说就是“伺候祖师爷”。

　　四月网：您平常在道教中的工作是什么呢？我们想知道一个普通的道士，他一天都会做些什么呢？

　　梁兴扬：道士的生活非常简单，同时又不空虚。夏季六七点起床，打扫道观卫生后吃早饭。之后要做早课，我们早课有《早晚功课经》。下午有晚课。中午有时候有《三观经》。晚上有北斗经。经文里都是神仙先贤们教人学好的故事事迹。我们通过辞讼经典，修洞内心，一些东西读得多了学的多了，自然就深有体会。在体会中慢慢提高，慢慢去纯净自己的心灵。早课之后，游客来了也会有一些接待活动。午饭后，可以练武、休息、打太极或者会友。晚上若没有道场，很早就休息。日出而作，日落而息。

　　四月网：您这一代传播的道教教义和传统的教义有什么发展或者不同吗？

　　梁兴扬：我们在用自己的方式诠释道教。总结出来就是：善待自己、善待家人、善待每一个朋友，就是人世间最大的修行。这个时代信息非常复杂，新媒体网络非常发达。一些过去传教的方法，尤其是恐吓式的传教，市场越来越小。年轻人都有自己的思想，不会盲目接受别人灌输的观点。在新媒体的环境下，我们会慢慢接触了解年轻人，以他们的心态去看待事物。在了解看待的过程中不迷失自己，这才是最根本的。

　　四月网：道教在大家心目中可能很神秘，您是怎么想到通过互联网通过微博去宣传道家的呢？

　　梁兴扬：有句话叫“距离产生美”。当道教在大家视野之外，处在一个沉默式微的状态时，人们会觉得很神秘。尤其一些修仙小说构建了道教的神秘。当我们进入道教后，除了美好也会见到黑暗面。就像你碰到一个美女，当你把她娶回家就要面对她的吃喝拉撒。只有相处后才知道缺点。但你不能因为缺点就放弃信仰与热情。你需要在磨合中慢慢坚定自己的信仰。

　　毕竟我也是一个年轻人，利用新媒体宣传道教，也希望去探索理解这个世界。年轻人就要有自己的时代责任，在这责任之下呢，我们希望通过正确的价值观去引领更多人，了解这些传统文化。我的徒弟说是道教徒，不如说是个“道徒”。他们崇尚“道”而非“教”。我希望通过一些道理和价值观，正确引领他们，比如爱国爱教，敬天法祖。教育他们不迷信不偏激，明志明心。我认为宗教信仰和迷信是两回事，我们要正确看待宗教信仰。宗教不代表信仰的全部，但是宗教是寻找信仰的便捷手段。

　　四月网：您很早就使用微博了，到现在已经有五年时间了。入道后用微博的几年时间里，有什么可以和我们分享的故事吗？
　　梁兴扬：在2011年我们希望用微博发声的方式让更多人更好地去看待这个世界。我们不是为了达到什么目的，为了制造重大事件才这么去做，我们开微博是为了让更多人去理解认识道教和传统文化。

　　2015年美国助理国务卿说“中国南海造岛破坏南海风水”，我就一时兴起发微博驳斥了他的说法，引起了大家的关注。如果说我们的外交和军事专家和他讨论风水问题太滑稽了，应该由专业人士回答，至少在风水上我是专业人士也算是理直气壮。之后我的粉丝数目在几个月时间里也从几万人剧增到二十多万。道教无国界，但是风水的知识产权是中国的。

　　后来一些道教徒批评我教育弟子用科学的目光看待宗教信仰引起纷争，我也面对了很多压力。今年四月份我们因为评论一些问题，吸引大家关注一些历史上的问题引起议论。这些微博大事都是在我们一直践行的原则上来应对，正是这些磨砺了我们的心，让我们更坚强，更好的看清我们的路一步步往前行。

　　四月网：你曾经提出过“传道不传教”的概念，能不能给我们具体解释一下这是一个怎样的想法和概念呢？

　　梁兴扬：我作为道教中人，提出这个概念一些人或许会比较诧异。但在我的概念里，这是针对网络传教而言。网上是碎片化的思维方式，你可能看到一个道教徒很神秘玄学，我不否定。我收徒弟我会告诉他，我不是管理你，而是想通过一种正确的价值观去引导你，让你过得更好，如果说信了道教之后整天在家神神叨叨，家人把你当神经病，道教更不会被宣传被弘扬。如果人真的信了道教为了自己好，那就要让周围人看到信道之后积极的变化。我们不能用教规去束缚，而是要让人更好的去看待正确的价值观。道是什么，就是世界的真理和正确的价值观，正道邪道都有，我们要引领更多的人走向正道。

　　四月网：道教中有很多不同的教派，对于您这种用正能量去“传道不传教”的方式，其他教派的教友对您认可吗？

　　梁兴扬：这样的方式从2011年到现在已经践行了五年。我们也走过弯路，也受到很多责难。道教现在分为全真和正一两大派，全真住观，正一居家。他们可能对我都有一些非议，觉得我不是一个正统的道士，说我不迷信，认为我在砸自己的饭碗。我曾经被北京白云观以“宣传无神论，教育弟子以科学目光看待宗教信仰”告到中国道教协会。这事实上是把个人对教义的纷争上升到人身攻击，这种攻击也代表一种现状。我们的时代需要对道教进行改良，让道教和传统文化更适合我们的认知和观念。如果道教还按以前的方式，可能会慢慢落后于时代。这个时代是信息资讯发达的时代。对于我而言是非常好的时代。无论儒释道都有非常平和的环境去竞争，去传播自己的价值观。在安定的环境下去传播价值观，尤其是难能可贵的。

　　四月网：您作为一个道士一个宗教人士。有的时候在道教上和国法上会不会有一些冲突呢？

　　梁兴扬：国法和宗教上可能会有一些冲突，但在这些冲突的情况下，我们首先是一个中国人。我先有身份证才有道士证。我首先是个公民才是道教教职人员。当有了冲突的时候，应该是国法大于教法。中国历朝历代从来没有一个国教，中国政府不保护特定宗教，不保护道教徒，他保护全体人民的利益。国法在最大可能性上保护更多人的利益和公平，来维持社会秩序。如果教法大于国法，宗教徒凌驾于国法之上，其他人的权益如何保障？老百姓希望国泰民安，好好过日子。“宁为盛世犬，不为乱世人”。我们国家从古到今“儒释道”是全世界的典范，我们国家宗教和睦相处，全世界都应该学习。

　　四月网：“活佛查询系统”出现前，“仁波切”特别的严重，对于假宗教人士行骗的现象您怎么看的呢？

　　梁兴扬：之所以会有假宗教人士行骗，是因为打着宗教旗号更容易迷惑人。但是，人们信的不是道士和尚的衣服，人们信的是道教佛教所代表的真理正念。这些假宗教人士实际上利用宗教身份给宗教强加了负面形象，很多人便会以为道士和尚仁波切怎么这么多啊。如果有良好的网络监管形式，把这些假的宗教人士摒弃在门外，我相信会好很多。我被别人骂了半年的假道士，现在还有人这么说。所以真假的衡量上需要一个约束和监管的机制，也需要我们去传播正信正念，让更多人去了解什么样才是宗教人士，他们应该做什么。我们需要辨别，也需要信任，但是信任不应该是盲目的，也要保持自己明智的心。不迷信，不偏激，不人云亦云。

　　我注意到最近关于“放生”的问题。不得不说多少人因为迷信放生破坏了生态环境。道家的“道法自然”按现在话讲就是“可持续发展”。如果贪图所谓的功德，把环境破坏了，这就是迷信的表现。当我们能够正确看待信仰的时候，把迷信慢慢摒弃的时候，网络上自然也就晴朗起来了。

　　四月网：虽然我们很多网友站在您身后挺您，但不仅有很多教友不理解您，据说还有部门请您喝茶？

　　梁兴扬：喝茶并不代表某个部门，而是一些基层工作者对网络发展并不明确，对网上的舆论和形式并不了解。他希望维持稳定不要出事。但我认为这并不代表整个组织和部门的意见。我想，要相信政府相信组织。要知道，我们生活的平安稳定需要政府和组织来保障。不能因为一个人的所作所为而对整个政府和组织抱有太大的偏见。在中国可能会有不公正不公平，但是如果你身边没有一个朋友没有一件值得你高兴的事，那便不是社会的问题而是个人的问题。

　　四月网：您被请去喝茶也是因为您关注到了马步芳这个人，您是怎么发现这件事的？

　　梁兴扬：开始我也是在网上看到的。开始也不是很了解，后来查他的资料，人怎么能坏到这个程度！在任何文化体系中他都是个十足的恶人，这种人荣华富贵得到善终，有些人竟羡慕他。这样的价值观如果影响其他人，把马步芳这种人奉为英雄，我们对得起谁？我只是针对人性里面最阴暗面发生，我们不能允许这样的价值观存在。我们已经没有办法对马步芳做法律审判，但我们有责任对他进行道德审判。所以我关注到他才写了这些文章，想让人正确看待这些问题不要做这样的人。我们要弘扬好的价值观和正能量，在正能量的影响下，我们不能允许一个恶棍获得无穷的赞誉！

　　四月网：今年4月22号全国宗教工作会议在北京召开，习主席也发表了重要讲话。这次会议您能和大家介绍一下吗？
　　梁兴扬：我们很感激！在我们受到打击受到压力的时候，习总召开了全国宗教工作会议。看了宗教工作会议讲话后，我感触很深，抱着枕头哭了半个小时。这次会议对我们来说是对我们五年来道路的认可，我们之前走的路是对的！我们备受的责难和压力，是因为我们领先其他人。在这五年里，我们抱着巨大压力和风险前行。

　　宗教会议上明确提出，要教育引领青少年合理的价值观，利用科学去看待这个世界，并且发挥好宗教的网络作用。在保持宗教的教义的情况下，能与时俱进的发展保持宗教的中国化。这些都是对我们工作的肯定。或许，别人没有感触，我们的感触就是“满是血汗泪”。但非常幸运的是，我们没有倒在黎明到来之前，并且看到了黎明的到来。并且我觉得我们以后还会和大家一起在光明中无惧无畏的前行。把传统文化做好，把我们的宗教的正确理念传播给大家，这才是最重要的！

　　四月网：梁道长在五四青年节的时候也获得了“全国青年好网民”的称号，作为这其中唯一一个被李源潮副主席接见的宗教人士，您有什么样的感想吗？

　　梁兴扬：我的感想只能说是“谢谢各位朋友！谢谢战斗在每一个行业的朋友们！”这种战斗是什么？是我们面对一些负能量负面价值观之间的战斗。这种战斗不是用刀和枪而是用自己的思想。我参加这样的会议真的不是我自己的功劳，我自己也有很多缺点。我能够代表网民参加这样的会议，我觉得是我的荣幸，我只有两个字“感谢”，再多两个字就是“感恩”，再多两个字就是“同行”。谢谢大家！

　　四月网：您对关心您的人和网友，尤其是我们四月网包括四月网的网民们有什么想说的吗？

　　梁兴扬：很多关心我的人，我都素不相识。他们义无反顾的站在我这一边，他们支持的其实不是我，而是正义、公理、道德、文明和人类的底线。对这些朋友我真的非常感谢！有了你们的支持，我才敢在这里大胆的说话，才能走到今天！我给大家一个承诺，以后若有缘见面，咱们约茶论道，概不推辞。

　　我了解四月网，这是一个充满激情的网站。四月网做了很多值得敬佩的事情，尤其在以前的舆论环境下，四月网能挺身而出承担自己的责任，跟每个人前行的路都一样，在未来的日子我觉得四月网会与我们同行，其他爱国的好网民也会与我们一起同行。在这条路上，我们会为建设我们的美好未来而一直努力！

　　责任编辑：翟帅

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