以党内民主带动人民民主

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 13:24:44
  20世纪初在俄国建立的共产党,由于没有社会民主的环境,马克思主张的党内民主无法得以实施。对此,列宁阐释道,党内民主是必要的,但实行党内民主需要完全的公开性,在完全公开性的条件下才能进行党的干部的民主选举。俄国当时根本不具备欧美国家的社会民主条件,政党处于秘密状态,成为职业革命家组织,只能实行“民主集中制”。据专家考证,列宁提出的“民主集中制”,中心词是“集中制”,即以集权专断的集中制为主;“民主”只是形容词,即“民主的”集中制,把民主作为补救方法,使实施集权专断的领导者能听到不同议论,择善而行,不至于偏离科学、正确、理性的轨道。1917年二月革命后,共产党可以在社会上公开了,列宁就指出,现在要实行党的民主制。十月革命后,党成为执政党,列宁更加强调发扬党内民主,同时发展社会主义民主即人民民主。列宁阐明,“没有民主,就不可能有社会主义”。经济文化落后的国家走上社会主义道路,面临着双重的民主发展任务。


  遗憾的是,在列宁逝世后,列宁所期待的发展党内民主和人民民主的双重任务并没有完成。斯大林把党内所有的不同意见者,如托洛茨基、布哈林、加米涅夫、季诺维也夫等人,都作为反对派,打成反党集团。他成为苏联党和国家的最高领袖之后,党内民主名存实亡,个人集权制逐渐在党内盛行起来。具体表现为:民主选举制形同虚设,党的各级领导人实际上都是由上级机关推荐、委派、委任;代表大会常任制和会议定期制被破坏,党内事务不经过民主讨论,而由个人或少数人决定;党内不允许不同的意见和观点存在,没有实行少数服从多数的原则;斯大林本人专断独行,公开地搞党的职务终身制。由于苏共党内缺乏民主,严重地制约了人民民主的发展。实际上在苏联国家里,既没有党内民主,也没有人民民主。受到苏联的影响,其他社会主义国家的情况也大体如此。在社会主义国家,如何既发展党内民主,又发展人民民主,成为迫切需要解决的一个难题。


  1978 年,中国实行改革开放,形成生机勃勃的中国特色社会主义。邓小平明确指出,“没有民主就没有社会主义”。建设中国特色社会主义,开辟社会主义新路,同样要承担起发展党内民主和发展人民民主的双重任务。现在,经过20多年的反复摸索探求,中国共产党已经找到发展党内民主和发展人民民主的最佳路径。这就是党的十六大报告和四中全会《决定》阐述的基本思路:“党内民主是党的生命,对人民民主具有重要的示范和带动作用。”“发展党内民主,是政治体制改革和政治文明建设的重要内容。”要“以发展党内民主带动人民民主”。这一思路凸显了党内民主的极端重要性,说明党内民主与人民民主比较而言,不能不是重中之重。


  为什么党内民主是重点,必须先行一步呢?党内民主与人民民主紧密联系。在西方发达国家,由于民主国家建立在前,政党产生在后,在公民广泛享有社会民主的条件下,构成了逐步推动政党在党内实行民主的有利氛围,政党很难不实行党内民主制度,所以西方国家的民主进路是,从先实行人民民主,再到实行党内民主。而经济文化落后的国家情况则完全不同。在专制环境中成立的旨在推翻反动上层黑暗统治的共产党秘密政党,因条件限制,往往缺乏党内民主。虽然共产党认识到民主的重要性,很早提出了要在党内实行民主,但当时的客观情况并不许可。革命成功之后,党掌握了国家政权,在党内缺乏民主和社会也缺乏人民民主的情况下,首先在党内实行民主,通过党内民主推动人民民主的发展,实行党内民主和人民民主的互动,是一条切实可行之路。因为政党组织和党员经过了专门有素的训练,在党内先开展民主建设,比直截了当地在社会开展人民民主,容易避免风险和失误。这说明,在经济文化落后的国家里,共产党实行党内民主至关重要,没有党内民主,人民民主将受到很大的影响、限制;假如党内民主未果,而人民民主先行,则可能出现失控、混乱的局面。


  发展党内民主,还要讲究科学步骤。党的组织层级,客观上分为上层、中层和基层。发展和实行党内民主,首先要从基层党组织做起,然后像登台阶一样拾级而上。反之,操之过急,欲速则不达。所谓基层党组织,根据《党章》规定,是指企业、农村、机关、学校、科研院所、街道社区、社会团体、社会中介组织、人民解放军连队和其他基层单位的党组织。截至2004年止,中国共产党共有党的基层组织 347.7 万个,其中基层党委 17.1 万个、党总支 20 万个、党支部 310.6 万个。按照党的十六大和十六届四中全会《决定》的精神开展党内民主,我们要在党的基层组织认真贯彻党员权利保障条例,逐步推进党务公开,增强党组织工作的透明度,使党员更好地了解和参与党内事务。要营造党内不同意见平等讨论的环境,鼓励和保护党员讲真话、讲心里话。扩大市、县实行党代会常任制的试点,扩大基层党组织领导班子成员直接选举的范围。现在,很多基层党组织已经开始实行党内民主的实践,例如,四川省成都市、雅安市和湖北省罗田县,实行乡镇党委公推直选和县党代表大会代表直选,其中四川省的成都市,已有 46 个乡镇党委进行了公推直选;云南省红河哈尼族彝族自治州泸西县乡镇党委班子成员全部实行了直推直选。这些地方的基层党组织在贯彻党内民主方面作出了很好的榜样。如果我们党的全部基层组织都实行了党内民主,那么随后全党的民主化进程,必将出现一个健康、有序发展的崭新局面。


学习时报\许耀桐20世纪初在俄国建立的共产党,由于没有社会民主的环境,马克思主张的党内民主无法得以实施。对此,列宁阐释道,党内民主是必要的,但实行党内民主需要完全的公开性,在完全公开性的条件下才能进行党的干部的民主选举。俄国当时根本不具备欧美国家的社会民主条件,政党处于秘密状态,成为职业革命家组织,只能实行“民主集中制”。据专家考证,列宁提出的“民主集中制”,中心词是“集中制”,即以集权专断的集中制为主;“民主”只是形容词,即“民主的”集中制,把民主作为补救方法,使实施集权专断的领导者能听到不同议论,择善而行,不至于偏离科学、正确、理性的轨道。1917年二月革命后,共产党可以在社会上公开了,列宁就指出,现在要实行党的民主制。十月革命后,党成为执政党,列宁更加强调发扬党内民主,同时发展社会主义民主即人民民主。列宁阐明,“没有民主,就不可能有社会主义”。经济文化落后的国家走上社会主义道路,面临着双重的民主发展任务。


  遗憾的是,在列宁逝世后,列宁所期待的发展党内民主和人民民主的双重任务并没有完成。斯大林把党内所有的不同意见者,如托洛茨基、布哈林、加米涅夫、季诺维也夫等人,都作为反对派,打成反党集团。他成为苏联党和国家的最高领袖之后,党内民主名存实亡,个人集权制逐渐在党内盛行起来。具体表现为:民主选举制形同虚设,党的各级领导人实际上都是由上级机关推荐、委派、委任;代表大会常任制和会议定期制被破坏,党内事务不经过民主讨论,而由个人或少数人决定;党内不允许不同的意见和观点存在,没有实行少数服从多数的原则;斯大林本人专断独行,公开地搞党的职务终身制。由于苏共党内缺乏民主,严重地制约了人民民主的发展。实际上在苏联国家里,既没有党内民主,也没有人民民主。受到苏联的影响,其他社会主义国家的情况也大体如此。在社会主义国家,如何既发展党内民主,又发展人民民主,成为迫切需要解决的一个难题。


  1978 年,中国实行改革开放,形成生机勃勃的中国特色社会主义。邓小平明确指出,“没有民主就没有社会主义”。建设中国特色社会主义,开辟社会主义新路,同样要承担起发展党内民主和发展人民民主的双重任务。现在,经过20多年的反复摸索探求,中国共产党已经找到发展党内民主和发展人民民主的最佳路径。这就是党的十六大报告和四中全会《决定》阐述的基本思路:“党内民主是党的生命,对人民民主具有重要的示范和带动作用。”“发展党内民主,是政治体制改革和政治文明建设的重要内容。”要“以发展党内民主带动人民民主”。这一思路凸显了党内民主的极端重要性,说明党内民主与人民民主比较而言,不能不是重中之重。


  为什么党内民主是重点,必须先行一步呢?党内民主与人民民主紧密联系。在西方发达国家,由于民主国家建立在前,政党产生在后,在公民广泛享有社会民主的条件下,构成了逐步推动政党在党内实行民主的有利氛围,政党很难不实行党内民主制度,所以西方国家的民主进路是,从先实行人民民主,再到实行党内民主。而经济文化落后的国家情况则完全不同。在专制环境中成立的旨在推翻反动上层黑暗统治的共产党秘密政党,因条件限制,往往缺乏党内民主。虽然共产党认识到民主的重要性,很早提出了要在党内实行民主,但当时的客观情况并不许可。革命成功之后,党掌握了国家政权,在党内缺乏民主和社会也缺乏人民民主的情况下,首先在党内实行民主,通过党内民主推动人民民主的发展,实行党内民主和人民民主的互动,是一条切实可行之路。因为政党组织和党员经过了专门有素的训练,在党内先开展民主建设,比直截了当地在社会开展人民民主,容易避免风险和失误。这说明,在经济文化落后的国家里,共产党实行党内民主至关重要,没有党内民主,人民民主将受到很大的影响、限制;假如党内民主未果,而人民民主先行,则可能出现失控、混乱的局面。


  发展党内民主,还要讲究科学步骤。党的组织层级,客观上分为上层、中层和基层。发展和实行党内民主,首先要从基层党组织做起,然后像登台阶一样拾级而上。反之,操之过急,欲速则不达。所谓基层党组织,根据《党章》规定,是指企业、农村、机关、学校、科研院所、街道社区、社会团体、社会中介组织、人民解放军连队和其他基层单位的党组织。截至2004年止,中国共产党共有党的基层组织 347.7 万个,其中基层党委 17.1 万个、党总支 20 万个、党支部 310.6 万个。按照党的十六大和十六届四中全会《决定》的精神开展党内民主,我们要在党的基层组织认真贯彻党员权利保障条例,逐步推进党务公开,增强党组织工作的透明度,使党员更好地了解和参与党内事务。要营造党内不同意见平等讨论的环境,鼓励和保护党员讲真话、讲心里话。扩大市、县实行党代会常任制的试点,扩大基层党组织领导班子成员直接选举的范围。现在,很多基层党组织已经开始实行党内民主的实践,例如,四川省成都市、雅安市和湖北省罗田县,实行乡镇党委公推直选和县党代表大会代表直选,其中四川省的成都市,已有 46 个乡镇党委进行了公推直选;云南省红河哈尼族彝族自治州泸西县乡镇党委班子成员全部实行了直推直选。这些地方的基层党组织在贯彻党内民主方面作出了很好的榜样。如果我们党的全部基层组织都实行了党内民主,那么随后全党的民主化进程,必将出现一个健康、有序发展的崭新局面。


学习时报\许耀桐
党内民主说来容易,一个人失了势软禁十六年怎么讲?这有民主的样子吗?
哦也,党内民主万岁,中国从来就是民主国家,所谓的民运分子都可以闭嘴了!!
中国现在急需解决的是司法腐败,不是什么民主不民主问题
从上而下的革命.....哦也.....
[B]以下是引用[I]abcbuzhiming[/I]在2005-11-6 17:25:00的发言:[/B][BR]中国现在急需解决的是司法腐败,不是什么民主不民主问题

没有民主监督,怎么解决司法腐败?靠御史还是东厂?
现阶段我反对任何形式的民主!
[此贴子已经被作者于2005-11-6 19:46:32编辑过]
[B]以下是引用[I]凤百羽[/I]在2005-11-6 19:11:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]abcbuzhiming[/I]在2005-11-6 17:25:00的发言:[/B][BR]中国现在急需解决的是司法腐败,不是什么民主不民主问题</div>
没有民主监督,怎么解决司法腐败?靠御史还是东厂?

民主靠的是什么保证的?是绝对的司法独立,你还真傻阿,以为民主能保证法律,你去看看西式民主玩得最溜的美国,是民主大于法律还是法律大于民主,当年小布什是怎么上台的,法官判的!当年某议员在美国大搞“XXX主义”,动辄指责这个是共产党,那个是共产党,大搞民主恐怖主义,然而就是他最嚣张的时候,也动不了法院,这就是现实。
靠民主来保证法律?别逗了,老百姓只能鉴别道德问题,专业问题上他们和白痴没什么两样。民主说白了只是保证多数利益占有群的利益受到损害时有地方说话而以,如果没有法律约束这种行为,那么民主的权利就会被滥用,去看看非洲那些国家,一个政党选赢了就高喊民主的胜利,选输了就指责对方背地搞阴谋,“不能代表广大人民”云云,然后就是发起一群人捣乱……
法律这东西最终只能靠专业的,互相制约的专业人才互相监督,形成权利制约,指望老百姓去“民主”的监督,别想了,我说的司法腐败并不单指行贿受贿这么简单,还有各种诸如媒体干扰审判,司法机关采取非法手段取证,审判,群众造势“强迫”法院更改“合法”但不“合理”的审判(有时候连合理都未必,那个姓余的为什么被冤案,因为当年失踪人的家属大肆上访,搞得法院压力很大,不得不在证据不足的情况下判),这些都是司法腐败
没有民主,司法能独立吗?
[B]以下是引用[I]鹰从天降[/I]在2005-11-6 21:28:00的发言:[/B][BR]没有民主,司法能独立吗?

没有司法独立,能民主吗?

看看那些民主这么些年却依然是第三世界兄弟的国家吧,你绝对能找到答案。
法律这东西最终只能靠专业的,互相制约的专业人才互相监督,形成权利制约,指望老百姓去“民主”的监督,别想了,

坐车不一定非得会开车!不然你觉得靠什么制约司法腐败?
[B]以下是引用[I]弄月[/I]在2005-11-6 21:47:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]鹰从天降[/I]在2005-11-6 21:28:00的发言:[/B][BR]没有民主,司法能独立吗?</div>
没有司法独立,能民主吗?

看看那些民主这么些年却依然是第三世界兄弟的国家吧,你绝对能找到答案。
那现实中不少从原来第三世界国家跃升为第二世界国家甚至是第一世界国家的施行的是不是民主政策?[em01][em01]
现在中国有民主吗????
民主好啊,大家一起努力!哈哈
[B]以下是引用[I]type55c[/I]在2005-11-7 13:15:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]弄月[/I]在2005-11-6 21:47:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]鹰从天降[/I]在2005-11-6 21:28:00的发言:[/B][BR]没有民主,司法能独立吗?</div>
没有司法独立,能民主吗?

看看那些民主这么些年却依然是第三世界兄弟的国家吧,你绝对能找到答案。</div>那现实中不少从原来第三世界国家跃升为第二世界国家甚至是第一世界国家的施行的是不是民主政策?[em01][em01]

喂,哪个第3世界蹦进了第1世界去了?日,韩?或许你也只能说出这两个,但别忘了他们也先是构建了完善的法制体系后才民主起来的。

其中韩国和新加坡是最具代表性的
居然有这么多人公开为独裁叫好。真不知道独裁符合谁的利益。民主万岁!
[B]以下是引用[I]巴特[/I]在2005-11-7 18:52:00的发言:[/B][BR]居然有这么多人公开为独裁叫好。真不知道独裁符合谁的利益。民主万岁!

你要搞清楚一点:
1.我们并不支持独裁
2.我们争论的是民主的形式及其保障手段,而不是民主本身是否应该,已经有太多的前车之鉴远近闻名,让我们对待民主的实现形式需要极其慎重。
3.最没营养的就是你这种空喊“民主万岁”了
<P>开明专制比流氓民主好</P>
<P>民主主义专政比美式民主好</P>
<P>当权者骨子里面就不想让中国民主!</P>
<P>想多了也白搭!</P>
[B]以下是引用[I]whjp[/I]在2005-11-7 21:20:00的发言:[/B][BR]<P>当权者骨子里面就不想让中国民主!</P><P>想多了也白搭!</P>


中国本来就是民主国家,要享受美式民主请去阿富汗或伊拉克
40年代的党报《新华日报》不是写过一篇《美国民主万岁》的社论吗?(没准是毛领袖的手笔呢!)。为什么现在又批判上美式民主了?[em07]
[B]以下是引用[I]huangdw[/I]在2005-11-7 21:38:00的发言:[/B][BR]40年代的党报《新华日报》不是写过一篇《美国民主万岁》的社论吗?(没准是毛领袖的手笔呢!)。为什么现在又批判上美式民主了?[em07]


找出原文来我看看
翻翻旧贴子吧,好象一二个月以前,有人发过全文。
<P>今天是美国国庆日。1776年7月4日,美国人民在华盛顿、杰佛逊等民主 主义伟大先驱的领导下,宣布了民族的独立。美国的独立是处于这样的历史条件:它不但代表美国的民族利益,而且代表美国的民主利益,代表美国要求自由的多数人民而与美国当时的保皇党——大地主、大商人、职业宗教家的集团相对立。这样,领导独立战争的华盛顿就不但完成了民族的任务,同时还完成了政治上、经济上的民主任务,而被选举为人类历史上破天荒第一次的民主共和国的第一个大总统了。同样,杰佛逊总统,不但是《独立宣言》的起草者,同时也是消灭大地主法案、思想自由法案、全民教育法案、禁止输入奴隶和限制奴隶法案的起草者。这个事实,就说明了美国独立运动的丰富历史内容,也就说明了美国为什么成为资本主义世界最典型的民主国;<FONT color=#ff0000>而且直到今天,也与社会主义的苏联成为民主世界的双璧。 <BR></FONT><BR><BR>   <BR><BR><BR>    马克思、恩格斯、列宁、斯大林,这些社会主义的伟大思想家和行动家,对于美国的战斗民主主义及其在世界史上的进步作用,从来都是给予高度的评价的。美国的战斗民主主义有其光荣的历史传统,美国的独立不是垂手而得,是在8年的对外战争与更长期的对内斗争中完成的。列宁说,这是历史上“最伟大的、真正解放和真正革命的战争”之一;正因为如此,美国的民主派领袖杰佛逊和杰克逊,<FONT color=#ff0000>美国民主党的这两个创造者,在他们斗争中甚至被他们的政敌指为“共产主义者”和 “赤化分子”。美国穷木工的儿子林肯,他所领导的黑奴解放战争被马克思称为“开始了劳动阶级兴起的新时期”。而在实际上,他与马克思所领导的美国共产主义者和欧洲共产主义者也是合作的,他曾委任美国的共产主义者担任他的军官。这样,他就更有理由被当时的反动派指为“共产主义”和“赤化分子”了,以至最后这些顽固分子竟然暗杀了他。 <BR></FONT><BR><BR>   <BR><BR><BR>    美国的战斗民主主义不但在十八、十九世纪的独立战争和黑奴解放战争中产生了它的伟大代表人物,在二十世纪的反法西斯战争中也产生了它的伟大代表人物。毫无疑问的,今天美国以罗斯福总统、华莱士副总统为首的进步政治家和将领,就是这样的代表人物。尽人皆知,罗斯福总统和华莱士副总统,在国际关系上是竭力主张迅速开辟第二战场、坚决打击希特勒和日本军阀,联合苏联、援助中国,要求中国团结民主,把大西洋宪章的自由民主原则推行于全世界的;在国内关系上是竭力主张改善工人生活、保障工人与士兵权利、反对大资本家的垄断的。因些,和他们的先驱者一样,他们也受到国内的反动派、孤立派、顽固派及其国际应声虫所攻击。<FONT color=#ff0000>但是也因此,他们却得到了美国从开明资产阶级直到广大劳动人民的押护,得到了共产主义者的合作,得到了全世界的同情。</FONT> <BR><BR><BR>   <BR><BR><BR>    当然,今天的时代异于华盛顿、林肯的时代,但是恰是这一点,格外加重了美国民主主义的意义和使命。如果华盛顿、杰佛逊、林肯等的主要事业是确立民主的美国,他们的活动范围主要是在国内;那么,今天的美国虽然在国内仍然需要进行极严重的斗争,这些斗争却是和国际的斗争不可须臾离的——美国已经成了世界的美国。在这一次全人类的英勇战斗中,美国在作为民主世界的兵工厂上,在作为第二战场的主要担负者和太平洋战争的最大担负者上,已经建立了不朽的伟绩。而在战后,为了确保世界的和平和民主化,美国显然也将居于举足轻重的地位。罗斯福总统、华莱士副总统的外交主张,是美、英、苏、中的战时团结和战后团结,是大西洋宪章和莫斯科、开罗、德黑兰会议的政策,这个外交路线是符合于美国利益、也符合于全人类利益的。我们中国不但在战时要求国际反法西斯的团结,以求得民族的独立,而且在战后也要求国际的和平合作,以推进国家的建设。<FONT color=#ff0000>所以,我们在庆祝美国国庆日的今天,深望罗斯福总统和华莱士副总统的这个外交路线,能够成为美国长期的领导路线。</FONT> <BR><BR><BR>   <BR><BR><BR>    今天中国为民族独立、政治民主和经济民主的斗争,正和1776年的美国一样,中国的战斗民主派的已故领袖、就是美国人民所熟悉的孙中山先生,他的著名的口号就是林肯的口号:民有、民治、民享。<FONT color=#ff0000>但是非常可惜的,是国民党今天的一部分统治人士竟十分厌恶这个口号,如同他们在抗日战争的事业上怠工一样,他们直到美国民主共和国出现的一百六十八年后,还拒绝实行民主制度,并且学着希特勒的腔调,指斥这是已经落伍了的“十八世纪的学说。”</FONT>他们的民族理论也是希特勒式的,他们否认中国各民族的存在,按照他们的术语,美国不但是英国的一个“宗族”,简直也可以是德国的一个“宗族”。这些都使中国各阶层各民族的团结受到严重的妨害。这种情况,使中国的“独立战争”,遇到远过于美国的困难。美国的独立战争在第八年上胜利了,而今天的中国,虽然得到了美国宝贵的援助,却由于国民党当局的反对民主,在抗战第八年的前夜还失去了几乎整个河南和大半个湖南,并且更大的危机还在前面。但是我们决不悲观。<FONT color=#ff0000>民主的美国已经有了它的同伴,孙中山的事业已经有了它的继承者,这就是中国共产党和其他民主的势力。我们共产党人现在所进行的工作,乃是华盛顿、杰佛逊、林肯等早已在美国进行过了的工作,它一定会得到而且已经得到民主的美国的同情。</FONT>美国正在用大力援助中国的抗日战争与民主运动,这是我们所感激的。在庆祝美国国庆的今天,我们相信,与华盛顿、杰佛逊、林肯等过去的工作一样,与罗斯福、华莱士现在的工作一样,我们的奋斗只能得到一个结果——胜利。我们一定能团结中国一切抗日与民主的力量,配合同盟国,驱逐日本帝国主义出中国。 <BR></P>


<P>仔细琢磨一下这文章到底想说什么!!</P>
<P>40年代的时候,还没打过朝鲜战争和越南战争吧</P>
[此贴子已经被作者于2005-11-7 22:31:44编辑过]
我想提醒楼上各位争论美式民主的人注意:美国人在自己家搞得“美式民主”和在别人家搞得“美式民主”有根本性的区别!就在于司法独立上
中国人对美国的好感,是发源于从美国国民性中发散出来的民主的风度,博大的心怀......但是,在这一切之前,之上,美国在民主政治上对落后的中国做了一个示范的先驱,教育了中国人学习华盛顿、学习林肯,学习杰弗逊,使我们懂得了建立一个民主自由的中国需要大胆、公正、诚实。
<P><BR><BR>---《新华日报》1943年7月4日 </P>

<P>===================================================</P>

<P>如果删去《新华日报》四个字,上面这番话肯定会被骂作“民运”“轮子功”“西方走狗”之类的。呵呵,此一时彼一时啊!</P>
1943年的革命斗争形势是怎么样的?当时的中国大部还处在蒋介石反革命势力集团的独裁统治和日寇的铁蹄之下!!
断章取义要不得,撇开背景看表象更要不得
[B]以下是引用[I]type55c[/I]在2005-11-7 13:15:00的发言:[/B][BR]那现实中不少从原来第三世界国家跃升为第二世界国家甚至是第一世界国家的施行的是不是民主政策?[em01][em01]


哥们,您看清楚了,那些国家的越升到底是因为“民主”?还是因为有别的原因?

欧洲诸强的先后坐大,靠的是海外扩张(那个时代,恐怕“民主”还是狗屁呢);美国坐大,靠的是地理优势和两战之利(牛仔的狡猾+爆发户的渔利);战后西欧、日本、四小龙———要是没有美国为了“围堵共产主义”而扶植……

到目前而言,个人认为所谓“民主”和“国力越升”没有必然的因果关系。

看着富翁家大门口摆对了狮子,就认为自己家弄一对石头狮子就也会变富翁了???
<P>是啊,当初日本人是美国的对手,所以日本人不会写这篇文章</P>

<P>斯大林也曾热情洋溢的赞扬“民主美国为世界反法西斯做出的贡献”,到45年之后呢?</P>

<P>如今的中国与美国是处在一个盟友地位?还是对手地位??</P>

<P>抛开历史背景,拿60多年前的东西来说事儿,呵呵,让人哭笑不得啊</P>[em06][em06][em06]
[B]以下是引用[I]huangdw[/I]在2005-11-7 22:09:00的发言:[/B][BR]从美国的革命历史,从美国人民爱好民主自由的传统精神,从美国人民的真正利益,我们深信美国将继续罗斯福的民主政策,不会忽视世界各处,尤其是中国人民的声音,人民的要求。


---《新华日报》1945年7月4日


让历史来检验这段话吧,呵呵

历史也给出了为什么今天中国人抛弃“美国民主”的原因了

如今在世界各地四处扔炸弹的国家,不是当年的“三国轴心”了
如今对中国进行围堵遏制的,恰恰就是这个“民主的”美国。

所以说,在国际政治生态中,不要谈什么“意识形态”。同样是“信仰民主”的国家,大小战争也没少打吧??
[B]以下是引用[I]Superbow[/I]在2005-11-8 9:34:00的发言:[/B][BR]<div class=quote>[B]以下是引用[I]type55c[/I]在2005-11-7 13:15:00的发言:[/B][BR]那现实中不少从原来第三世界国家跃升为第二世界国家甚至是第一世界国家的施行的是不是民主政策?[em01][em01]</div>

哥们,您看清楚了,那些国家的越升到底是因为“民主”?还是因为有别的原因?

欧洲诸强的先后坐大,靠的是海外扩张(那个时代,恐怕“民主”还是狗屁呢);美国坐大,靠的是地理优势和两战之利(牛仔的狡猾+爆发户的渔利);战后西欧、日本、四小龙———要是没有美国为了“围堵共产主义”而扶植……

到目前而言,个人认为所谓“民主”和“国力越升”没有必然的因果关系。

看着富翁家大门口摆对了狮子,就认为自己家弄一对石头狮子就也会变富翁了???
但真正能海外扩张的欧洲国家才几家啊?美国起码没有像他在中美洲和拉丁美洲的那几个国家那样在无穷无尽的独裁-反独裁的内战中反复耗费财力和精力吧!对于西欧和日本以及四小龙的崛起,我并不否认,同美国的扶持有关,但同样是社会主义阵营的国家也得到了苏联的大力扶持,但为哈不见持续的富强了呢,以至最后执政者都相继倒了台?[em01]
[B]以下是引用[I]type55c[/I]在2005-11-8 9:53:00的发言:[/B][BR]但真正能海外扩张的欧洲国家才几家啊?美国起码没有像他在中美洲和拉丁美洲的那几个国家那样在无穷无尽的独裁-反独裁的内战中反复耗费财力和精力吧!对于西欧和日本以及四小龙的崛起,我并不否认,同美国的扶持有关,但同样是社会主义阵营的国家也得到了苏联的大力扶持,但为哈不见持续的富强了呢,以至最后执政者都相继倒了台?[em01]

欧洲历史上的几个强国没有对外扩张的有谁?我想这里没有必要重复中学历史课本了。
美国也有过内战,而且是大规模内战。
美国和苏联对外援助的能力根本不同。
辩论时先了解基础知识。
民主这个词太宽,他不是鸡法制更不是蛋,人代会如没有对立势力不可能发扬民主,双刃剑.
本来,最应该需要民主的是人民,最反对民主的应该是当权者。可是现在,当权者已经看到了如果不实行民主,统治将无法长久,于是开始慢慢地尽心民主改革,而有些“人民”,大多数是被洗脑的无知的人,却整天在为独裁辩护。
       担心实行民主后造成社会动荡的心情是可以理解的,但这绝对不能成为阻碍政治改革的原因。要实行科学发展观,构建和谐社会,没有制度上的保证,只是整天含口号是没用的!
<P>民主与法治是不能分开的</P>
<P>没有民主的法治,也只不过是政治寡头奴役民众的工具。</P>
<P>没有法治的民主,那完全是民粹主义,多数人的暴政。</P>
[B]以下是引用[I]巴特[/I]在2005-11-8 20:53:00的发言:[/B][BR]        本来,最应该需要民主的是人民,最反对民主的应该是当权者。可是现在,当权者已经看到了如果不实行民主,统治将无法长久,于是开始慢慢地尽心民主改革,而有些“人民”,大多数是被洗脑的无知的人,却整天在为独裁辩护。
       担心实行民主后造成社会动荡的心情是可以理解的,但这绝对不能成为阻碍政治改革的原因。要实行科学发展观,构建和谐社会,没有制度上的保证,只是整天含口号是没用的!

当权者看到不实行民主统治就无法长久?而最反对民主的是当权者。这是什么话?俺才疏学浅,着实的看不懂
[B]以下是引用[I]中国一统天下[/I]在2005-11-9 0:25:00的发言:[/B][BR]当权者看到不实行民主统治就无法长久?而最反对民主的是当权者。这是什么话?俺才疏学浅,着实的看不懂

因为有些似乎大义凛然的道理,统治阶层明白那只是统治的手段,被统治阶层里面有人却要当真的。