说说车坛的怪现象

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 12:55:40


说实话,我不懂车,但是我有常识,也基本上懂商业,擅长搞各种商业模式啥的。

现在说车,已经基本上和常识好像没关系了,我这个对车一窍不通的人也看不下去了,所以忍不住出来说两句。

1、好像巴不得国内企业死光光似,成天说抄袭。

在商业角度上,抄袭不丢人。

抄袭是创新的基础,所有的经济规则,都是为了保护既得利益者的利益,当然有公理在里面,什么知识产权,但是其实可以忽略不计。

发达国家在产业链顶端,经济规则要维护他们的利益,发展中国家别瞎扯,被人文明的欺负还搞出来快感了。

有人说,抄袭让创新者没法生存,劣币驱逐良币。

有道理,我们国家的汽车企业就是劣币,良币现在不是我们。为啥只能我们做低端车,国外企业赚大钱啊,为啥不能国外企业全死光,我们赚全世界的钱啊?到那个事情,我们也搞严格的保护政策,绝对不许抄袭。

2、国产车配件差,性能差、这个问题那个问题。

性能是和价格挂在一起的,十万的东西还是不如五万价格的东西,那是差,但是五万的东西不如十万的,你说他差,太过分了。

有人说这对消费者不负责任,你自己感觉不负责任去买好的就行了,喊什么啊。

还有成天配件说事,大厂配件确实好,确实能买到,没封锁。但是你是小厂,批量小,价格高,配件厂不会给你定制。零件成本就高,最后售价高,而且还要攒钱做宣传和研发。后进者是很艰难的,大厂配件搞出来的国产车,企业早死了八回了。观致不就是个例子,再装B也没用。合资车降价分分钟秒死观致。

汉堡包对人体不好,尤其对美国的穷人不好,要不要禁止销售汉堡包啊?吃饱才是硬道理。

再说,要是没国产车,几十万的桑塔纳开的心里确实酸爽啊。

3、各种水军、偏执狂,车企在营销上真无德、车媒体内裤都不穿。

迪粉大战、吉利奇瑞大战,日德粉大战,神车党横行,尼玛。

看这些事情多了,就喜欢翻翻车祸,当年途观爆燃四个人全死光,是不是报应啊。

神车好像就是从刘坚的时候开始吧,公关总监、广告外包商、一伙子,全是骗消费者的。专职司机那天没开车,总经理开的出事了,说明老天有眼啊。

4、轮上功率。

第一次听到这个词的时候很搞笑的,虽然理解啥意思,但是真的很无语。

好比老婆笑话老公丁丁短,老公说,我进入长度不短啊。

功率高低是个问题,也不是也问题,搞一个这样的词吵来吵去,真无语啊。

5、各种奇葩车评人啊。

拆了日本车看车皮钢板、站在门上说车结实。

谁硬谁安全,这些物理文盲怎么上节目我,也真的无语的。

暂时发发牢骚,有空再补。




说实话,我不懂车,但是我有常识,也基本上懂商业,擅长搞各种商业模式啥的。

现在说车,已经基本上和常识好像没关系了,我这个对车一窍不通的人也看不下去了,所以忍不住出来说两句。

1、好像巴不得国内企业死光光似,成天说抄袭。

在商业角度上,抄袭不丢人。

抄袭是创新的基础,所有的经济规则,都是为了保护既得利益者的利益,当然有公理在里面,什么知识产权,但是其实可以忽略不计。

发达国家在产业链顶端,经济规则要维护他们的利益,发展中国家别瞎扯,被人文明的欺负还搞出来快感了。

有人说,抄袭让创新者没法生存,劣币驱逐良币。

有道理,我们国家的汽车企业就是劣币,良币现在不是我们。为啥只能我们做低端车,国外企业赚大钱啊,为啥不能国外企业全死光,我们赚全世界的钱啊?到那个事情,我们也搞严格的保护政策,绝对不许抄袭。

2、国产车配件差,性能差、这个问题那个问题。

性能是和价格挂在一起的,十万的东西还是不如五万价格的东西,那是差,但是五万的东西不如十万的,你说他差,太过分了。

有人说这对消费者不负责任,你自己感觉不负责任去买好的就行了,喊什么啊。

还有成天配件说事,大厂配件确实好,确实能买到,没封锁。但是你是小厂,批量小,价格高,配件厂不会给你定制。零件成本就高,最后售价高,而且还要攒钱做宣传和研发。后进者是很艰难的,大厂配件搞出来的国产车,企业早死了八回了。观致不就是个例子,再装B也没用。合资车降价分分钟秒死观致。

汉堡包对人体不好,尤其对美国的穷人不好,要不要禁止销售汉堡包啊?吃饱才是硬道理。

再说,要是没国产车,几十万的桑塔纳开的心里确实酸爽啊。

3、各种水军、偏执狂,车企在营销上真无德、车媒体内裤都不穿。

迪粉大战、吉利奇瑞大战,日德粉大战,神车党横行,尼玛。

看这些事情多了,就喜欢翻翻车祸,当年途观爆燃四个人全死光,是不是报应啊。

神车好像就是从刘坚的时候开始吧,公关总监、广告外包商、一伙子,全是骗消费者的。专职司机那天没开车,总经理开的出事了,说明老天有眼啊。

4、轮上功率。

第一次听到这个词的时候很搞笑的,虽然理解啥意思,但是真的很无语。

好比老婆笑话老公丁丁短,老公说,我进入长度不短啊。

功率高低是个问题,也不是也问题,搞一个这样的词吵来吵去,真无语啊。

5、各种奇葩车评人啊。

拆了日本车看车皮钢板、站在门上说车结实。

谁硬谁安全,这些物理文盲怎么上节目我,也真的无语的。

暂时发发牢骚,有空再补。


咋没人跟帖呢
你知道的太多了
说得好,具体不谈了。某些人,说这车少了几千瓦功率,就必死,价格高了几千块,就完犊子,其实挺呵呵的
当年途观爆燃四个人全死光,是不是报应啊。
楼主你真是好立场,呵呵
楼主说得好,支持
不能苟同楼主太多,我觉得是企业本身的问题,企业的精神和带头的老板最关健!抄袭说好听了也能是借鉴,但是国内很多车企做产品几乎就是直接换标,久而久之自然就成了一种惰性,模仿痕迹太深的产品也扰乱了市场,市场应该尽可能多样的,而不是充斥着满满的雷同即视感!另外从消费者角度你做的产品好看了人自然会买账,企业自然就有丰厚的回报,远的不说就说之前塔塔路虎极光那么贵还能大卖,不是没有道理的!个人认为极光这款车是最经典的一例
很多矛盾其实是媒体搞出来的,小问题炒作,敲诈,玩的不要太溜
请问楼主,超大汽车版块何时神车党横行过?
说话要讲证据。
相反日托跟疯了似的到处黑大众,我能理解你说的神车党是日车拖吗?
不能苟同楼主太多,我觉得是企业本身的问题,企业的精神和带头的老板最关健!抄袭说好听了也能是借鉴,但是 ...
没钱的时候,活下来是第一位的,企业尤其如此。有钱了,情怀,经典,啥都有了。

当年所有后进国家的汽车产业,都是在抄袭中前进的。

如你所说,抄袭会形成惰性,如果市场一直封闭,那就以后没有创新了,就像几十年前,汽车行业封闭,公司引进各种技术,最后没有太多竞争,惰性形成了。钱赚了不少,但是核心能力没有一点点提高。

现在汽车是一个开放竞争的市场,除了部分豪车以外。汽车企业在这个市场是没有办法依靠抄袭一直活下去的。当年抄的最厉害的几个厂家,现在都慢慢的转向自主研发了。

众泰进来太晚,所以现在以抄为主。
请问楼主,超大汽车版块何时神车党横行过?
说话要讲证据。
相反日托跟疯了似的到处黑大众,我能理解你说 ...
我不是说超大车版,是车坛,各种坛子。


别说的太范范,抄袭和借鉴是有很大区别的。

我也不怕别人说我,因为我一直就是这个态度:比亚迪唐是借鉴雷克萨斯rx,而众泰系就是抄袭一切高颜值车。
有能力原创最好,但是抄袭绝对害处大于好处。

轮上功率当然有用啊,美系一些车为毛功率大,但是实际开不怎么样,一个重要原因就是经过变速器后,轮上功率缩水太多。

别说的太范范,抄袭和借鉴是有很大区别的。

我也不怕别人说我,因为我一直就是这个态度:比亚迪唐是借鉴雷克萨斯rx,而众泰系就是抄袭一切高颜值车。
有能力原创最好,但是抄袭绝对害处大于好处。

轮上功率当然有用啊,美系一些车为毛功率大,但是实际开不怎么样,一个重要原因就是经过变速器后,轮上功率缩水太多。
楼主你真是好立场,呵呵
我不是咒大众,也不是心里恶毒。

而是一帮吹牛逼的人,死在自己吹的很牛逼的车上,真是讽刺。

如果沃尔沃吹安全,自己总经理死在沃尔沃不安全上,宝马说操控,结果宝马总经理由于宝马失控出事了,丰田说均衡,死在丰田车的短板上,我也会感觉这是对吹牛逼的人的讽刺。

但只有途观出了这样的事情。
我不是咒大众,也不是心里恶毒。

而是一帮吹牛逼的人,死在自己吹的很牛逼的车上,真是讽刺。

途观这个梗,确实是让人无法直视~
途观这个梗,确实是让人无法直视~
途观的梗自己造的,又不是我搞的。

只能怪途观运气不好,或者我太损了
途观的梗自己造的,又不是我搞的。

只能怪途观运气不好,或者我太损了
我的意思是这个梗太硬,大众只能接着~翻不了
抄袭都有得洗?抄袭也抄核心技术啊,抄个外表还一模一样…这还不让说了?
轮上功率比发动机功率很直接这有问题?
其他基本赞同

风卷沙 发表于 2016-4-13 19:32
抄袭都有得洗?抄袭也抄核心技术啊,抄个外表还一模一样…这还不让说了?
轮上功率比发动机功率很直接这有 ...


核心技术抄不来,只能抄盒子。有抄核心技术的能力,就能好自主研发了。

轮上功率大小和传动系统效率相关,传动效率的主要影响因素是整体设计,采用啥传动结构,比如变速箱动效率最高,双离合不错,自动最差。同样变速箱比轮上功率没意义,大家都差不太多。不同传动结构比轮上效率,就是大忽悠,耍流氓。

机械这玩意,传动系统设计和车子定位,价格,技术,很多因素相关。泛泛谈轮上功率就是耍流氓。

一个运动型车和一个买菜车,一个性能车和一个商务车,一个动力不足的车和一个动力充沛的车,这样放在一起比没啥意义。

风卷沙 发表于 2016-4-13 19:32
抄袭都有得洗?抄袭也抄核心技术啊,抄个外表还一模一样…这还不让说了?
轮上功率比发动机功率很直接这有 ...


核心技术抄不来,只能抄盒子。有抄核心技术的能力,就能好自主研发了。

轮上功率大小和传动系统效率相关,传动效率的主要影响因素是整体设计,采用啥传动结构,比如变速箱动效率最高,双离合不错,自动最差。同样变速箱比轮上功率没意义,大家都差不太多。不同传动结构比轮上效率,就是大忽悠,耍流氓。

机械这玩意,传动系统设计和车子定位,价格,技术,很多因素相关。泛泛谈轮上功率就是耍流氓。

一个运动型车和一个买菜车,一个性能车和一个商务车,一个动力不足的车和一个动力充沛的车,这样放在一起比没啥意义。
没有料瞎掰 发表于 2016-4-13 19:14
我不是咒大众,也不是心里恶毒。

而是一帮吹牛逼的人,死在自己吹的很牛逼的车上,真是讽刺。
只有总经理死了才算报应?呵呵,真的好讽刺。
没有料瞎掰 发表于 2016-4-13 19:47
核心技术抄不来,只能抄盒子。有抄核心技术的能力,就能好自主研发了。

轮上功率大小和传动系统效率 ...
轮上功率这么实际的性能你说它忽悠?传动系统不一样当然值得说道说道,允许你牺牲效率换取稳定性,不许人家尝试提高传动效率啊(虽说牺牲了稳定性)?这是什么奇怪的逻辑?我说台式机CPU性能比手机CPU性能强,你能说不同构架的CPU比较就是大忽悠耍流氓吗?
核心技术抄不来,只能抄盒子。有抄核心技术的能力,就能好自主研发了。

轮上功率大小和传动系统效率 ...
抄外形带来直接的外观提升,大部分人不懂车的情况下迅速提升了销量,但是,对于一部用几年甚至十几年的车来说,外形对长期的使用是没有什么体验提升的,而关系到长期使用体验的核心品质在通过外形提升销量的时候被消费者忽略了。长期来说,买众泰的车主的使用体验是与预期不符的,具体差到什么程度看这个厂造车的真实实力。众泰生存下来了,也赚钱了,这是你想看见的,或许对将来的汽车行业和受众是好事(不确定),但是,它成长的过程中,买他的车就是在帮他输血,是在牺牲车主的利益。这是好事?
   比较功率的时候是不是轮上功率比发动机功率更有用?你也说了,传动系统效率不一样,那光比较发动机功率有什么用?至于不同定位的车那自然是没有什么可比的
风卷沙 发表于 2016-4-13 23:27
抄外形带来直接的外观提升,大部分人不懂车的情况下迅速提升了销量,但是,对于一部用几年甚至十几年的车 ...
讨论一下

众泰抄外形赚钱了,而且他的车是符合国家标准的,是质量合格的产品,只是抄袭的问题,不会有损消费者利益。如果你认为这个事情损害了消费者利益,那就是国家法律的问题了。

众泰抄袭了,但是价格不高,而且外观好看。选一个汽车,外观,内饰、内在质量等等都是决定因素之一,可以说众泰这个有的地方不好,但是达标了,只是低于优秀的同行。有的地方依靠抄袭看起来不错,但是总体价格也不高。不能用10万的众泰对比二十万的车的质量,这是不合理的。或者说,一分钱一分货,众泰没有搞不合格产品,消费者花小钱买了好看的车,这是一个选择的问题,不是众泰对消费者不负责任,不道德。

再说功率的事情。
举个例子,帕萨特和蒙迪欧,一个动力不高,一个动力高,两车传动系统不同。蒙迪欧功率够,用效率低的自动挡可以接受,帕萨特动力没有蒙迪欧好,传动系统销量更高,能够补一些动力短板。
但是炒作福特轮上功率不行,功率标的高也没用。大众标的是轮上功率,数据不高动力其实不错。这样的炒作没有意义,忽悠消费者而已。
我就买的国产车GS4,我觉得国产车性价比高就值得买,其实很多中国人买车讲究一个逼格,因为车是开出去大家看的,牌子名气大开着自然脸上有光,至于这车值不值这个钱不重要,在亲戚朋友面前车牌子不丢脸就值了,所以对国产车比较看不起,因为国产车逼格不高
没有料瞎掰 发表于 2016-4-13 23:50
讨论一下

众泰抄外形赚钱了,而且他的车是符合国家标准的,是质量合格的产品,只是抄袭的问题,不会有 ...
轮上功率肯定是有直观意义的,某种程度上来说,比标称功率有意义的多。

说到福特顺便说个事情,沃尔沃的2012款S60用的是蒙丢丢240马力的发动机和6双离合,理论上和原厂蒙丢丢的高功率版本是一样的,我们没有测试过,但是听说S60怎么也跑不过蒙丢丢。

然后2013款的60换了沃尔沃自己的2T发动机和爱信的6AT,标称马力213匹,反而小于福特的那款标称240马力的发动机,我们自己拿两部车比过,60每次都能赢。
感觉一方面福特动力值有点虚,一方面是AT和双离合的区别,还有一个是沃尔沃本身标的动力比较实在。
http://lt.cjdby.net/forum.php?mod=viewthread&tid=1938383


发现日系托的套路
1,说国产车不行,抬出日系
2,说大众不行,抬出日系
3,说国货不行,抬出日系
4,抨击某党,抨击国家,迎合逆反心里的人,就抬出日系

对别人有意见,你日系跳的这么高干什么?

日系车应该先把 国内和国外 造的一样,再谈质量








发现日系托的套路
1,说国产车不行,抬出日系
2,说大众不行,抬出日系
3,说国货不行,抬出日系
4,抨击某党,抨击国家,迎合逆反心里的人,就抬出日系

对别人有意见,你日系跳的这么高干什么?

日系车应该先把 国内和国外 造的一样,再谈质量






我不是咒大众,也不是心里恶毒。

而是一帮吹牛逼的人,死在自己吹的很牛逼的车上,真是讽刺。

我第一次知道原来一个车高速出了车祸烧起来了这个事情叫做牛逼死的
我第一次知道原来一个车高速出了车祸烧起来了这个事情叫做牛逼死的
1、那车不在高速路上
2、那车速度不高
3、……
淡定有时候真是人的直观感觉作祟。最简单的例子是,本菜前公司同事特别推崇国外的产品。我们俩共同的朋友有一个开天籁的,一个开博瑞的。博瑞的好像是右前侧过减速带有些异响。其知道后使劲骂国产的垃圾,怎么可能造好车,那种感觉是置之死地而后快就跟国产车是世仇的感觉。然后另一朋友说他的天籁也有异响。结果人家听到说,哪个车没点毛病,紧一下就好了。从那以后基本大家一起吃饭的时候就不跟他怎么讨论车了。
车坛最大的进步: 没人在乎大众了
国产最大的梗就是几乎都是复制的日系底盘车身结构,然后反过来骂日系不安全...

其次各种看不起韩系,但人家韩系在国际上甩国产连尾灯都看不见,无论销量,质量还是综合实力...

还有就是拿发动机功率去鄙视人家欧美...

每当新车上市那些个各路水军大战十分可笑...一个吹到死,一个黑到死...

总结,造车还是沉不出气,有点成绩就得意的不得了...准备秒天秒地秒空气...实际上刚学会爬,就去嘲笑人家已经站在跑道上的运动员了...
1、那车不在高速路上
2、那车速度不高
3、……
那次事故是超速惹得祸,据说时速200直接撞击,你说速度不高,呵呵
淡定有时候真是人的直观感觉作祟。最简单的例子是,本菜前公司同事特别推崇国外的产品。我们俩共同的朋友有 ...
你这个同事属于典型的论点正确论据错误,哈哈
国产最大的梗就是几乎都是复制的日系底盘车身结构,然后反过来骂日系不安全...

其次各种看不起韩系,但 ...
不光是造车的问题。要上升到整个中国制造业。目前的国产就是质低价低的代名词
多数都不敢苟同。水军、偏执狂大家都讨厌。但是很多事情本身是有客观的好坏、是非的。不好就是不好,卖的便宜一点并不会让它变好。事事都站在国产、进口的角度上用立场说话,是不是有点太狭隘了?
那次事故是超速惹得祸,据说时速200直接撞击,你说速度不高,呵呵
200是大众公关团队的结果,看车架速度绝对不高,可能在六十上下,关键着火了烧死的。200撞大货就是车头贴着车屁股了。图观能不拉到两百都成疑问。
如果说“200是大众公关团队的结果”,那凭什么说“在六十上下”不是别的什么公关团队的结果?网上的传闻真真假假、虚虚实实,你知道谁真谁假?在网上评论的基本都是普通人,却非要把自己装得像专家一样。
本坛的神车是日系啊  
如果说“200是大众公关团队的结果”,那凭什么说“在六十上下”不是别的什么公关团队的结果?网上的传闻真 ...
很简单,看车头和车身结构件的变形程度,和美国同款车碰撞视频对比下就大概知道了
outman 发表于 2016-4-15 11:10
很简单,看车头和车身结构件的变形程度,和美国同款车碰撞视频对比下就大概知道了
呵呵,没想到超大车坛还真是藏龙卧虎,这又来一位专家,请问你参加那次事故鉴定了吗,还是看过交警的鉴定报告?