明朝灭亡的时候,官员们都在忙些啥?

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明朝灭亡的时候,官员们都在忙些啥?



关山远

2016年03月15日   来源:学习时报   


一个缺乏信任与共识的国家,势必一盘散沙。遇事谁也不肯担责任。
1644年3月18日,李自成攻陷北京,崇祯自杀,大明覆亡。在最后的日子里,崇祯这个刚愎自用、极爱面子的皇帝,曾为挽救江山社稷做了最后的努力。他放下皇帝之尊,去哀求大臣和亲戚们捐款,给防守北京城的士兵发军饷,结果:皇亲国戚一毛不拔,满朝文武装疯卖傻。
低下高贵头颅的皇帝
国家有难,有钱出钱,有力出力。崇祯发出捐款号召后,有一个60多岁的老头,来到户部,热泪长流,捐出了自己毕生积攒的400两银子。崇祯得知后,马上给他赏了一个“锦衣千户”之职。
相比这个捐出全部身家的老人,那些文武百官、皇亲国戚就很不堪了:
内阁首辅魏藻德,捐了500两;太监首富王之心,捐了1万两……崇祯的意思是“以三万为上等”,但没有一笔达到此数,最高一笔只2万,大多数“不过几百几十而已”,纯属敷衍。更多的权贵在哭穷、耍赖、逃避,一时间什么奇葩事都出来了:有的把自家锅碗瓢盆拿到大街上练摊,有的在豪宅门上贴出“此房急售”……
崇祯急啊,想来想去想到了自己的岳父周奎。他知道周奎有钱,也以为大难临头,他身为国丈,与大明的皇家利益休戚与共,怎么也有些担当吧。于是他派太监徐高上门拜访周奎,先不提钱的事,一上门就给周奎封侯,然后说,皇上希望你捐10万两银子,给大家带个头。周奎此时表现,堪称影帝,马上哭得死去活来的,说:“老臣安得多金?”意思是,我怎么会有那么多钱啊……他还试图把自己包装成一个勤俭节约的清廉官员,举例说家里穷得只能买发霉的米吃。他坚定地给皇帝女婿的计划打了个一折,只肯捐1万两。
这是3月10日,距离京城陷落、崇祯自杀还有8天。
崇祯听徐高回复,很郁闷,也不好逼国丈大人太甚,但皇帝想,1万两太少了,怎么做榜样呢?于是把数额从10万两变成2万两。周奎眼看糊弄不过去了,怎么办?于是进宫去找女儿周皇后求援。周皇后深明大义,要求父亲也要深明大义,为权贵们作出表率。做完思想政治工作后,周皇后拿出5000两银子给父亲。周奎又干了一件奇葩的事:他捐出3000两,另外2000两落入自己腰包。最后他总计捐出1万3千两。
在这次皇帝哀求权贵们捐款救国的运动中,总计募捐20万两。劝京城权贵们捐款的同时,崇祯还让每一个大臣从自己故乡举出一位有能力捐款的富人,只有南直隶和浙江各举一人,“余省未及举也”。他绝望了。
崇祯明明知道这帮人贪污受贿,有的是钱,他也屡屡以国家民族大义来晓喻他们,但权贵们就是不愿意放血,他虽贵为天子,却一点辙都没有。
“钱是我的,国家是你的”
像崇祯这样低声下气找下臣要钱的皇帝,在中国历史上恐怕找不出第二个。像明末这帮丝毫不给皇帝面子的权贵们,其奇葩程度,也极其少见。
权贵们为什么不愿意捐款救国?研究者认为,这帮文武百官、皇亲国戚有个普遍的心理,皇帝不缺钱嘛,“率土之滨,莫非王土”,整个天下都是你的,干吗要我们出钱?
崇祯有钱吗?提供“崇祯真穷”佐证的,是一个名叫赵士锦的人,他在京城即将陷落之前的3月6日,奉命接管国库之一、工部所属的节慎库,3月15日——城破前3天——办理交割。
赵士锦后来把自己在历史巨变之中的经历,写了《甲申纪事》及《北归记》两篇文字。他在《甲申纪事》中写了当时国库空虚的情况:“新库中止二千三百余金。老库中止贮籍没史家资,金带犀杯衣服之类,只千余金;沅为予言,此项已准作巩驸马家公主造坟之用,待他具领状来,即应发去。外只有锦衣卫解来加纳校尉银六百两,宝元局易钱银三百两,贮书办处,为守城之用。”在《北归记》中,赵士锦感慨:“国家之贫至此!”
崇祯上任后接了一个烂摊子,自己省吃俭用,节衣缩食,宫女不够用了,也不敢扩招,他甚至把宫里的金银器皿、大殿里的铜壶都当掉了,充作军饷。史料记载,崇祯还把宫里储存的人参等物品也变卖了。









http://history.people.com.cn/n1/2016/0315/c372327-28201598.html明朝灭亡的时候,官员们都在忙些啥?



关山远

2016年03月15日   来源:学习时报   


一个缺乏信任与共识的国家,势必一盘散沙。遇事谁也不肯担责任。
1644年3月18日,李自成攻陷北京,崇祯自杀,大明覆亡。在最后的日子里,崇祯这个刚愎自用、极爱面子的皇帝,曾为挽救江山社稷做了最后的努力。他放下皇帝之尊,去哀求大臣和亲戚们捐款,给防守北京城的士兵发军饷,结果:皇亲国戚一毛不拔,满朝文武装疯卖傻。
低下高贵头颅的皇帝
国家有难,有钱出钱,有力出力。崇祯发出捐款号召后,有一个60多岁的老头,来到户部,热泪长流,捐出了自己毕生积攒的400两银子。崇祯得知后,马上给他赏了一个“锦衣千户”之职。
相比这个捐出全部身家的老人,那些文武百官、皇亲国戚就很不堪了:
内阁首辅魏藻德,捐了500两;太监首富王之心,捐了1万两……崇祯的意思是“以三万为上等”,但没有一笔达到此数,最高一笔只2万,大多数“不过几百几十而已”,纯属敷衍。更多的权贵在哭穷、耍赖、逃避,一时间什么奇葩事都出来了:有的把自家锅碗瓢盆拿到大街上练摊,有的在豪宅门上贴出“此房急售”……
崇祯急啊,想来想去想到了自己的岳父周奎。他知道周奎有钱,也以为大难临头,他身为国丈,与大明的皇家利益休戚与共,怎么也有些担当吧。于是他派太监徐高上门拜访周奎,先不提钱的事,一上门就给周奎封侯,然后说,皇上希望你捐10万两银子,给大家带个头。周奎此时表现,堪称影帝,马上哭得死去活来的,说:“老臣安得多金?”意思是,我怎么会有那么多钱啊……他还试图把自己包装成一个勤俭节约的清廉官员,举例说家里穷得只能买发霉的米吃。他坚定地给皇帝女婿的计划打了个一折,只肯捐1万两。
这是3月10日,距离京城陷落、崇祯自杀还有8天。
崇祯听徐高回复,很郁闷,也不好逼国丈大人太甚,但皇帝想,1万两太少了,怎么做榜样呢?于是把数额从10万两变成2万两。周奎眼看糊弄不过去了,怎么办?于是进宫去找女儿周皇后求援。周皇后深明大义,要求父亲也要深明大义,为权贵们作出表率。做完思想政治工作后,周皇后拿出5000两银子给父亲。周奎又干了一件奇葩的事:他捐出3000两,另外2000两落入自己腰包。最后他总计捐出1万3千两。
在这次皇帝哀求权贵们捐款救国的运动中,总计募捐20万两。劝京城权贵们捐款的同时,崇祯还让每一个大臣从自己故乡举出一位有能力捐款的富人,只有南直隶和浙江各举一人,“余省未及举也”。他绝望了。
崇祯明明知道这帮人贪污受贿,有的是钱,他也屡屡以国家民族大义来晓喻他们,但权贵们就是不愿意放血,他虽贵为天子,却一点辙都没有。
“钱是我的,国家是你的”
像崇祯这样低声下气找下臣要钱的皇帝,在中国历史上恐怕找不出第二个。像明末这帮丝毫不给皇帝面子的权贵们,其奇葩程度,也极其少见。
权贵们为什么不愿意捐款救国?研究者认为,这帮文武百官、皇亲国戚有个普遍的心理,皇帝不缺钱嘛,“率土之滨,莫非王土”,整个天下都是你的,干吗要我们出钱?
崇祯有钱吗?提供“崇祯真穷”佐证的,是一个名叫赵士锦的人,他在京城即将陷落之前的3月6日,奉命接管国库之一、工部所属的节慎库,3月15日——城破前3天——办理交割。
赵士锦后来把自己在历史巨变之中的经历,写了《甲申纪事》及《北归记》两篇文字。他在《甲申纪事》中写了当时国库空虚的情况:“新库中止二千三百余金。老库中止贮籍没史家资,金带犀杯衣服之类,只千余金;沅为予言,此项已准作巩驸马家公主造坟之用,待他具领状来,即应发去。外只有锦衣卫解来加纳校尉银六百两,宝元局易钱银三百两,贮书办处,为守城之用。”在《北归记》中,赵士锦感慨:“国家之贫至此!”
崇祯上任后接了一个烂摊子,自己省吃俭用,节衣缩食,宫女不够用了,也不敢扩招,他甚至把宫里的金银器皿、大殿里的铜壶都当掉了,充作军饷。史料记载,崇祯还把宫里储存的人参等物品也变卖了。









http://history.people.com.cn/n1/2016/0315/c372327-28201598.html
满朝文武心照不宣
明末,君臣关系也很奇葩,互不信任,谁也不愿担责任。皇帝哭穷,他们也哭穷。似乎彼此在玩一个心照不宣的游戏。
其实,有相当数量的大臣,知道国家的财政状况,知道这个骄傲的皇帝,不到走投无路,绝对不会低下高贵的头颅,来找大家要钱。但他们有更深层次的考虑:这是你朱家的天下,丢掉就丢掉了,关我啥事?凭什么要我出钱?
明朝最后一任首辅魏藻德,状元出身,在危难之际走马上任,崇祯对他寄予厚望,但他让皇帝很失望。城破前3天,崇祯问他有何对策,并说:你只要开口,我立刻下旨照办。魏藻德跪在地上,屁股撅得老高,一声不吭。崇祯气疯了,一脚踢翻了龙椅。
城破了,皇帝死了,魏藻德投降了。李自成问他:你为什么不去殉死?这个无耻的人回答说:“方求效用,那敢死。”(“我正准备效力新朝,哪敢去死。”)
“铁公鸡”们的下场
大臣们如此,平头百姓更是如此:谁当皇帝,关咱啥事,咱不照样当老百姓吗?守城士兵也是如此,没有军饷,咱为什么要卖命?史载,闯王大军围城之时,京城守军倒卧城头,“鞭一人起,一人复卧”。
大明灭亡,浩劫来临,接踵而来的是数十年残酷的战争,无人能够置身事外,明末清初人口损失惨重,后来才有了“湖广填四川”,具体损失多少?从数千万到上亿,不同的统计,冷冰冰的数字背后,是无数的血泪悲剧。
一个缺乏信任与共识的国家,势必一盘散沙。遇事谁也不肯担责任,谁都想把责任推给对方、一味指责对方,势必最后同归于尽。
魏藻德,就是那个勉强捐了500两银子的家伙,想投降,结果被拒,李自成手下大将刘宗敏指责其身为首辅而误国,魏藻德为自己辩解:“我本是书生一个,根本不懂得政事,加上崇祯无道,所以才亡了国。”刘宗敏听了大怒说,你从一介书生到状元,不到3年就做了宰相,崇祯哪点对不起你,你竟诋毁他。说罢,命人掌其嘴数十下。
但打耳光,只是魏藻德噩运的开始。他被刘宗敏(他出色地完成了拷掠权贵的任务)抓捕入狱,在被夹棍夹断十指的威逼下交出白银数万两,然而刘宗敏绝不相信一个内阁首辅仅有几万两白银,继续用刑,5天5夜的酷刑后,魏藻德因脑裂死于狱中。他的儿子魏追征又被逮捕,魏追征说:“家已罄尽。父在,犹可丐诸门生故旧。今已死,复何所贷?”旋即被斩首。
陈演,哭穷的大明重臣,被刘宗敏囚禁后,主动交出4万两白银“助饷”,被刘宗敏释放,4天后,李自成出京攻打吴三桂,因害怕明朝旧臣趁机在北京作乱,决定杀掉一批明朝旧臣,陈演仅获4天自由便被捉回斩首。
那些在崇祯面前哭穷的“铁公鸡”们,在闯军的酷刑前,纷纷交出了惊人的财富。当时京城之间,棍杖狂飞,炮烙挑筋,挖眼割肠,北京城内四处响起明朝官员的惨嚎之声。同时,城中富民不少人也被加以拷掠,平民的薪米尽被农民军抢掠以供军用。城内饿尸遍地。史料记载:经过残酷拷掠,李自成军共得银7000多万两,均让工人重新熔铸成巨大的中间有孔窍的方板状银板,后来运往西安。
那个国丈周奎,当初哭着喊着只肯掏1万两银子的守财奴,禁不住严刑拷打,被闯军抄出了无数奇珍异宝,拉了几十车,光是现银就足足有53万两之多。
要钱不要命,现在也有很多这样的人。
文官爱钱不怕死,武官怕死又爱钱。
因为那些大臣知道 捐多少都是肉包子打狗  干脆不捐
爱无限 发表于 2016-4-11 11:05
因为那些大臣知道 捐多少都是肉包子打狗  干脆不捐
但是这些大臣不知道的是,如果他们什么都不捐,那么他们贪污受贿囤积来的这一大笔财富根本就保不住,因为大明朝廷就是保护他们身家性命的保护伞。这只能说明他们这帮人鼠目寸光,最后活该。
光给钱给士兵没什么用,要会用将领,会识人用人。可是明朝那些人不会用,到后来已经晚了。

另外当官的不捐钱主要还是贪婪,贪婪的人不可能有什么眼光的,而且贪婪的人没有节操,李自成来投降就了,满清来了投降就是了。只是农民军太恨,文官爱钱不要命。

而满清做得好一点,只要投降,官复其职,不向你要钱。
胜可知不可为 发表于 2016-4-11 11:30
但是这些大臣不知道的是,如果他们什么都不捐,那么他们贪污受贿囤积来的这一大笔财富根本就保不住,因为 ...
因为他们知道 大明朝根本保不住 留着银子还不如送给新主子
胜可知不可为 发表于 2016-4-11 11:30
但是这些大臣不知道的是,如果他们什么都不捐,那么他们贪污受贿囤积来的这一大笔财富根本就保不住,因为 ...
是的,明末是少见的统治阶级不愿意出钱豢养维护自己统治的军队的一群
zjwd 发表于 2016-4-11 12:05
光给钱给士兵没什么用,要会用将领,会识人用人。可是明朝那些人不会用,到后来已经晚了。

另外当官的不 ...
农民军自然恨这些贪官了,因为这些贪官贪的钱都是从他们身上贪来的。对他们来说,起来造反的目的之一就是杀尽这些贪官,对皇帝他们倒是不怎么恨。这从水浒传里就体现的很清楚。
胜可知不可为 发表于 2016-4-11 13:39
农民军自然恨这些贪官了,因为这些贪官贪的钱都是从他们身上贪来的。对他们来说,起来造反的目的之一就是 ...
明朝确实挺悲,但确又是历史齿轮
国务顾问 发表于 2016-4-11 12:57
是的,明末是少见的统治阶级不愿意出钱豢养维护自己统治的军队的一群
炮党丢大陆的时候你见到过哪个官员自己出钱充军费的 同样武昌起义仅仅一声炮响 全国就群起相应 整个体制出了问题 体制内的官僚清楚的不得了 根本就不是用钱能解决的问题 如果共党也有那么一天 我相信结果不会有什么两样
一个高度极权的政权 随着时间的推移 必然是越来越僵化 越来越腐朽 灭亡不过就是早晚的问题 中国历史上演多次轮回
对于明的灭亡而耿耿于怀的 大多是因为继承者是建虏是鞑子 如果是个普通汉族政权  其实连一点点可惜都没有
PS 明延缓灭亡的唯一可能就是让朱由校多活20年
农民军自然恨这些贪官了,因为这些贪官贪的钱都是从他们身上贪来的。对他们来说,起来造反的目的之一就是 ...
就像现在一样,上面是好的,下面念歪了经之类的?

有个说法,自耕农,才是皇权的根本支柱,官僚与地主是皇帝敌人。皇帝是用皇权来保护自耕农利益
明朝被一个瓦剌给打的很惨

胜可知不可为 发表于 2016-4-11 13:39
农民军自然恨这些贪官了,因为这些贪官贪的钱都是从他们身上贪来的。对他们来说,起来造反的目的之一就是 ...


还在于农民军的领导者,李自成终归还没有脱离流寇的思路,若他真心想治理天下进北京后不会对旧朝官员这么狠,会尽力笼络他们。
胜可知不可为 发表于 2016-4-11 13:39
农民军自然恨这些贪官了,因为这些贪官贪的钱都是从他们身上贪来的。对他们来说,起来造反的目的之一就是 ...


还在于农民军的领导者,李自成终归还没有脱离流寇的思路,若他真心想治理天下进北京后不会对旧朝官员这么狠,会尽力笼络他们。
国务顾问 发表于 2016-4-11 12:57
是的,明末是少见的统治阶级不愿意出钱豢养维护自己统治的军队的一群
而且越是核心的统治阶级成员越是目光短浅。像周奎,他是国丈(崇祯岳父),别的文官武将或许还能改投新主,李自成可没娶他女儿,崇祯完了,他也肯定完了。结果居然还是一毛不拔。甚至连女儿的私房钱都贪。这不要说道德了,连起码的人性都没有吧
奔跑的天鹅 发表于 2016-4-14 19:54
而且越是核心的统治阶级成员越是目光短浅。像周奎,他是国丈(崇祯岳父),别的文官武将或许还能改投新主 ...
确实难以想象
奔跑的天鹅 发表于 2016-4-14 19:54
而且越是核心的统治阶级成员越是目光短浅。像周奎,他是国丈(崇祯岳父),别的文官武将或许还能改投新主 ...

明朝的外戚多是小门小户,虽然防止了外戚专权可小门户的政治眼光确实不如传世大家族。
这里面有一个原因,明朝的公务员工资是非常低的,理论上根本就不可能有可捐之财,朱元璋定下的反贪惩罚措施非常严厉,而崇祯又有秋后算账的光荣历史,这些贪官们哪里肯将贪来的银子交给国库,让自己坐实贪污之罪。所以说魏忠贤其实对延长明朝的命实际是有功的,钱掌握到贪官手中,是最糟糕的
修成金丹若等闲 发表于 2016-4-14 22:35
明朝的外戚多是小门小户,虽然防止了外戚专权可小门户的政治眼光确实不如传世大家族。
同样是小人物出身,天启岳父张国纪就比周奎顾全大局得多。周奎这人品行之差,是浸到骨子里的(后来他还出卖了自己的外孙,崇祯太子)。真不明白,周皇后那么贤德的一个人,怎么会有这样的父亲。
都想别人做雷锋
七千万两白银,纯属胡扯。

明末美洲和日本流入中国的白银,总数才不过三亿两。

居然高达两成多都藏在京城官僚府中?

同样是小人物出身,天启岳父张国纪就比周奎顾全大局得多。周奎这人品行之差,是浸到骨子里的(后来他还出 ...
田贵妃的家人也很不咋地,崇祯家周皇后田贵妃的家人都是那种狗仗人势贪图富贵的小人
作为一国之君,重要的不是事必躬亲,而是重在会用人,像崇祯这样的刚愎自用且无明君圣主那样的雄才大略虽事必躬亲却往往起反作用,也是亡国之君之相
狐狸大仙 发表于 2016-4-27 15:00
七千万两白银,纯属胡扯。

明末美洲和日本流入中国的白银,总数才不过三亿两。
有可能,明末劣币驱逐良币规律的作用,使得白银被大量窖藏。乱世中,农民军难以攻下的坚城成为权贵的首选保存财富之地。北京是权贵集中之地,保存着大量白银很有可能。
相对来说文官集团为国寻死的比率要远远多于平民百姓,毕竟是国家精英,无论学识还是荣辱都要来的强,不应少部分的文官在大夏将倾时的不堪表现而贬低文人,这是不公的
要钱不要命,现在也有很多这样的人。
文官爱钱不怕死,武官怕死又爱钱。
很好很好的
国务顾问 发表于 2016-4-27 19:48
有可能,明末劣币驱逐良币规律的作用,使得白银被大量窖藏。乱世中,农民军难以攻下的坚城成为权贵的首选 ...
权贵可不是只有北京有,北京的富翁可没有南方多。

狐狸大仙 发表于 2016-4-28 09:43
权贵可不是只有北京有,北京的富翁可没有南方多。
北京是两成,其他八成我可没说在北京
如果我是崇祯,直接抄了这些官员和大户的家,然后弃城往南跑。到了南京,再重整班底,总好过在北京上吊。


皮之不存毛将焉附,古今中外有多少人能看的透彻

皮之不存毛将焉附,古今中外有多少人能看的透彻
国务顾问 发表于 2016-4-28 11:01
北京是两成,其他八成我可没说在北京
一次抄家,炒出全国两成白银很少吗?

这还不是国库,只不过是一帮哭穷的京城权贵。

狐狸大仙 发表于 2016-4-29 09:47
一次抄家,炒出全国两成白银很少吗?

这还不是国库,只不过是一帮哭穷的京城权贵。
我认为很正常,在首都权贵集中之地,又是乱世,权贵窖藏白银都集中在安全的坚城
是的,明末是少见的统治阶级不愿意出钱豢养维护自己统治的军队的一群
也是最无耻的一伙。
如果我是崇祯,直接抄了这些官员和大户的家,然后弃城往南跑。到了南京,再重整班底,总好过在北京上吊。
我个人认为崇祯肯定这样想过,只是不敢这样干而已。李自成倒是敢,结局大家都知道。
我认为很正常,在首都权贵集中之地,又是乱世,权贵窖藏白银都集中在安全的坚城
南京的权贵就不少,还有各地的王爷等。总之北京不可能占到天下白银的二成。
夏风 发表于 2016-4-30 00:32
南京的权贵就不少,还有各地的王爷等。总之北京不可能占到天下白银的二成。
这个问题见仁见智吧
上善若水11 发表于 2016-4-27 15:03
田贵妃的家人也很不咋地,崇祯家周皇后田贵妃的家人都是那种狗仗人势贪图富贵的小人
田家虽是小人,周奎可是人渣——他连自己女儿私房钱都贪,还有点天良没有——女儿替他出钱,是想同时顾全夫妻、翁婿、君臣、父女情谊,他五伦一伦不讲,算是黑心透顶了。之后连自己的外孙,大明太子都出卖给清政府,更见自私卑鄙
夏风 发表于 2016-4-30 00:29
我个人认为崇祯肯定这样想过,只是不敢这样干而已。李自成倒是敢,结局大家都知道。
以明末官员盘根错节的关系,崇祯做不来的(根本没有一个如此忠心的奴才下手)。至于李自成的溃败,在北京拷掠的影响有点被夸大了——北京文武诸臣,除了吴襄等个别以外,并没有真正足以称道的军政实力(比如拥有忠心追随的某支强兵,或者能影响一地的归附之类)。他们不过是寄生在明末国家机器上的大号寄生虫而已,从他们身上要钱养军,算是当时性价比较高的招数。真正对李自成危害大的,是在外地州县的拷掠行动。这直接把地头蛇们推到了自己的对立面,造成了后来地方纷纷反水的严重后果
以前说阉党乱政,后来又流行说东林祸国
可是仔细看看崇祯年间先除阉党国妖后打东林老虎,大部分时间执政的是他崇祯大大的帝党啊,怎落得这幅田地