俄罗斯固体推进剂还是很强的,速燃固体燃料和低信号低信 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 21:41:01
正是由于俄罗斯发明的ADN氧化剂,由于其低可探测型,配合机动弹头,和机动载具,

才难以被发现、难以被拦截,被视为最强突防能力的武装

美国人、法国人直到白杨都上了天,才反应过来,为时晚矣。

新一代白杨M、布拉瓦、亚尔斯、边界层出不穷,已经用上了俄罗斯第五代复合推进剂

正是由于俄罗斯发明的ADN氧化剂,由于其低可探测型,配合机动弹头,和机动载具,

才难以被发现、难以被拦截,被视为最强突防能力的武装

美国人、法国人直到白杨都上了天,才反应过来,为时晚矣。

新一代白杨M、布拉瓦、亚尔斯、边界层出不穷,已经用上了俄罗斯第五代复合推进剂

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2016-3-31 19:31 上传



布拉瓦不到40吨的重量带6个弹头有8300公里射程

这个数据还是挺好的

关键在于ADN氧化剂的速燃推进系统,拥有优秀的突防能力

是目前美法潜射弹比不了的

当然如果能解决可靠性就好了

如果能像三叉戟2那样做到58吨,那就更强悍了

布拉瓦不到40吨的重量带6个弹头有8300公里射程

这个数据还是挺好的

关键在于ADN氧化剂的速燃推进系统,拥有优秀的突防能力

是目前美法潜射弹比不了的

当然如果能解决可靠性就好了

如果能像三叉戟2那样做到58吨,那就更强悍了
MAKS2012 发表于 2016-3-31 19:36
布拉瓦不到40吨的重量带6个弹头有8300公里射程

三叉戟2几乎接近60吨的重量带10个弹头7400公里射程
但是三叉戟是什么时代的产物,布拉瓦又是什么时代的产物,以及两者的可靠性比较......

俄罗斯英雄 发表于 2016-3-31 19:54
但是三叉戟是什么时代的产物,布拉瓦又是什么时代的产物,以及两者的可靠性比较......


三叉戟2同时代的有“蔚蓝”“蓝天”这帮子变态的液体弹


“蓝天”40吨出头,最大射程12000公里,2.8吨荷载下射程8000公里,就荷载上来看还略强于三叉戟D5


可靠性也好的惊人,如果三叉戟D5是神器,“蓝天”就是神器中的神器


不过毛子当时专攻液弹,术业各有专长嘛
俄罗斯英雄 发表于 2016-3-31 19:54
但是三叉戟是什么时代的产物,布拉瓦又是什么时代的产物,以及两者的可靠性比较......


三叉戟2同时代的有“蔚蓝”“蓝天”这帮子变态的液体弹


“蓝天”40吨出头,最大射程12000公里,2.8吨荷载下射程8000公里,就荷载上来看还略强于三叉戟D5


可靠性也好的惊人,如果三叉戟D5是神器,“蓝天”就是神器中的神器


不过毛子当时专攻液弹,术业各有专长嘛
ADN只是一种氧化剂,不能叫做一种推进剂
至少到目前为止,推进剂都是用粘结剂来命名
化学方面毛子领先的地方还真不少
ADN只是一种氧化剂,不能叫做一种推进剂
至少到目前为止,推进剂都是用粘结剂来命名
而且ADN吸水性那叫一个疯狂←_←
另外我就不说这东西就是十字军的液体发射药了,更不说这东西是新一代单基推进剂的热门选择了←_←
楼主你啥都不懂,就知道瞎吹
你知道and是什么东西吗?
老毛子的火箭发动机技术可是杠杠的,连美帝都要从老毛子那里进口
不服不行啊
球科普~这个低特征推进剂是怎么回事儿?燃烧温度低的话比冲就掉了啊?
三叉戟2同时代的有“蔚蓝”“蓝天”这帮子变态的液体弹



2.8吨这个数据存疑,有可能包含了其它重量,不是载荷
布拉瓦先解决可靠性再吹别的吧。

俄罗斯已经完蛋了。



   
       这个表格有些年头了,中国公开的以AND为氧化剂,已经成熟的推进剂有好几种,已经成熟的以AND为氧化剂的推进剂中比冲最高的2854N*S/KG。更先进的以HNF为氧化剂的推进剂已在研制中。

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2016-4-1 11:20 上传


   
       这个表格有些年头了,中国公开的以AND为氧化剂,已经成熟的推进剂有好几种,已经成熟的以AND为氧化剂的推进剂中比冲最高的2854N*S/KG。更先进的以HNF为氧化剂的推进剂已在研制中。

漆室葵忧 发表于 2016-4-1 10:34
这个表格有些年头了,中国公开的以AND为氧化剂,已经成熟的推进剂有好几种,已经成熟的以AN ...


楼上的表已经相当老了

按照国内2013年  2013年以后的发展情况没有解密  就不说了


说说2013年前  兵器工业三个搞发射药 推进剂的大所 已经在CL20实现工程化放大是美国 法国后的世界第三家实现工业化放大生产的国家  

在2009年兰州近代化学所就已经用CL20、DNTF和ADN在高能发射药中应用 。现在中国航天科技五院502所研制出ADN推进器组件用于新一代型号  还有八院空间推进研究所的HB510绿色推进剂硝酸羟铵HAN推进剂

俄罗斯在1971年就建成了世界最大的ADN生产厂年产1000吨 俄罗斯现在固体蛋比如布拉瓦 白杨M RS24主要的推进剂就是CMDB XLDB交联改性双基推进剂   这类推进剂在中国也是货架产品 尤其是CMDB兵器工业集团就能工业化放大生产。  欧洲的瑞典是ADN推进剂西方阵营的主要生产基地但生产规模也比俄罗斯差距很大 瑞典有欧洲含能公司。

前端时间看过一篇论文资料  论述的是中国下一代固体蛋的推进剂的选型  其中之一就是采用美国在研的高能 低温 低特征信号叠氮推进剂采用CL20氧化剂 GAP粘合剂  这种新型推进剂现在只有中 美的技术趋近于成熟  

而且中国的采用PBT低特征信号高能叠氮推进剂已经在2款已经服役的地空导弹中投入使用。PBT叠氮推进剂采用A3 AP氧化剂

在HTPB这种老式推进剂领域 中国也没淘汰  由1999年HTPB+ROX 或者HTPB+HMX 到现在已经发展到高固化HTPB阶段  

在新一代NEPE推进剂领域中国现在已经发展到NEPE加AN/GAP无烟推进剂阶段 并且已经成熟。

俄罗斯这几年感觉由于钱的投入不足 在发射药 推进剂领域的发展变的缓慢了 而中国和美国却形成了标着劲竞争的格局。  另外就是英国 德国 法国在发射药技术上进步很快。

想当年2007年前  中国在发射药 推进剂领域还是“望洋兴叹”的状态  不得不说中国在发射药 推进剂领域一直闷头打基础 大量含能院所的基础研究一直持续虽然没有应用但随着经济实力的强大 才实现近10年里在含能材料领域实现与西方并驾齐驱。

漆室葵忧 发表于 2016-4-1 10:34
这个表格有些年头了,中国公开的以AND为氧化剂,已经成熟的推进剂有好几种,已经成熟的以AN ...


楼上的表已经相当老了

按照国内2013年  2013年以后的发展情况没有解密  就不说了


说说2013年前  兵器工业三个搞发射药 推进剂的大所 已经在CL20实现工程化放大是美国 法国后的世界第三家实现工业化放大生产的国家  

在2009年兰州近代化学所就已经用CL20、DNTF和ADN在高能发射药中应用 。现在中国航天科技五院502所研制出ADN推进器组件用于新一代型号  还有八院空间推进研究所的HB510绿色推进剂硝酸羟铵HAN推进剂

俄罗斯在1971年就建成了世界最大的ADN生产厂年产1000吨 俄罗斯现在固体蛋比如布拉瓦 白杨M RS24主要的推进剂就是CMDB XLDB交联改性双基推进剂   这类推进剂在中国也是货架产品 尤其是CMDB兵器工业集团就能工业化放大生产。  欧洲的瑞典是ADN推进剂西方阵营的主要生产基地但生产规模也比俄罗斯差距很大 瑞典有欧洲含能公司。

前端时间看过一篇论文资料  论述的是中国下一代固体蛋的推进剂的选型  其中之一就是采用美国在研的高能 低温 低特征信号叠氮推进剂采用CL20氧化剂 GAP粘合剂  这种新型推进剂现在只有中 美的技术趋近于成熟  

而且中国的采用PBT低特征信号高能叠氮推进剂已经在2款已经服役的地空导弹中投入使用。PBT叠氮推进剂采用A3 AP氧化剂

在HTPB这种老式推进剂领域 中国也没淘汰  由1999年HTPB+ROX 或者HTPB+HMX 到现在已经发展到高固化HTPB阶段  

在新一代NEPE推进剂领域中国现在已经发展到NEPE加AN/GAP无烟推进剂阶段 并且已经成熟。

俄罗斯这几年感觉由于钱的投入不足 在发射药 推进剂领域的发展变的缓慢了 而中国和美国却形成了标着劲竞争的格局。  另外就是英国 德国 法国在发射药技术上进步很快。

想当年2007年前  中国在发射药 推进剂领域还是“望洋兴叹”的状态  不得不说中国在发射药 推进剂领域一直闷头打基础 大量含能院所的基础研究一直持续虽然没有应用但随着经济实力的强大 才实现近10年里在含能材料领域实现与西方并驾齐驱。
这种事最好找@纸飞机 科普一下,主要不能找天版名人
银灰 发表于 2016-4-1 19:24
楼上的表已经相当老了

按照国内2013年  2013年以后的发展情况没有解密  就不说了
我认真的问一下,你这下面写的什么你搞清楚了么?
楼上的表已经相当老了

按照国内2013年  2013年以后的发展情况没有解密  就不说了

CL20明明是含能添加剂,怎么变氧化剂了?
纸飞机 发表于 2016-4-1 21:41
我认真的问一下,你这下面写的什么你搞清楚了么?
我是做个概括  没写具体指标    论文上的指标资料  剪切 复制太麻烦  我属于甩手先生 直说大概 具体指标和细节还是自己找好。

我是把发射药技术和航天推进剂技术放到一块说的      资料不少来源于2010年至2013年的中国含能材料发展文献的节选。此文献是国内主要含能院所和2家兵工集团合作出版的
银灰 发表于 2016-4-2 19:55
我是做个概括  没写具体指标    论文上的指标资料  剪切 复制太麻烦  我属于甩手先生 直说大概 具体指标 ...
你在哪看到过NEPE+GAP这种双粘结剂组合?这意义何在?
GAP+CL20的文大把,自己去看看为啥不能用。
至于俄国的推进剂么,反正胡诌就是,我也懒得问你们出处了

纸飞机 发表于 2016-4-2 20:32
你在哪看到过NEPE+GAP这种双粘结剂组合?这意义何在?
GAP+CL20的文大把,自己去看看为啥不能用。
至于 ...


恩 谢谢你的提醒  我回头查了下  确实写错了  原文是分开的名称  我给写一起了 呵呵。


至于俄罗斯的推进剂技术  我一直没有查到更先进的推进剂技术   如果俄罗斯一直在做第四代CMDB XLDB这类推进剂   而没有更先进的NEPE推进剂工业化生产。

那么俄罗斯在推进剂技术领域 现在是落后的。因为ADN推进剂原苏联在70年代就已经做到世界最大规模的工业化生产可以说已经达到一个巅峰了。

瑞典博福斯公司在2004年投产了一条年产25吨的ADN生产线 从这点说俄罗斯在ADN领域水平很高。工业化规模最大  中 欧  美相对来说工业化生产都是小规模的。SS24的第二级采用的就是HTPB/ADN/AI/AP/HMX

但ADN也有几个大问题  就是热稳定性差 会自动催化分解 晶体不均匀性缺陷 常温下活性高 吸湿强 容易出气孔  制备工艺性差 成本高   这也是除了俄罗斯外 其它化学大国没有更大规模发展的主要问题

纸飞机 发表于 2016-4-2 20:32
你在哪看到过NEPE+GAP这种双粘结剂组合?这意义何在?
GAP+CL20的文大把,自己去看看为啥不能用。
至于 ...


恩 谢谢你的提醒  我回头查了下  确实写错了  原文是分开的名称  我给写一起了 呵呵。


至于俄罗斯的推进剂技术  我一直没有查到更先进的推进剂技术   如果俄罗斯一直在做第四代CMDB XLDB这类推进剂   而没有更先进的NEPE推进剂工业化生产。

那么俄罗斯在推进剂技术领域 现在是落后的。因为ADN推进剂原苏联在70年代就已经做到世界最大规模的工业化生产可以说已经达到一个巅峰了。

瑞典博福斯公司在2004年投产了一条年产25吨的ADN生产线 从这点说俄罗斯在ADN领域水平很高。工业化规模最大  中 欧  美相对来说工业化生产都是小规模的。SS24的第二级采用的就是HTPB/ADN/AI/AP/HMX

但ADN也有几个大问题  就是热稳定性差 会自动催化分解 晶体不均匀性缺陷 常温下活性高 吸湿强 容易出气孔  制备工艺性差 成本高   这也是除了俄罗斯外 其它化学大国没有更大规模发展的主要问题

百花香草 发表于 2016-4-1 23:01
CL20明明是含能添加剂,怎么变氧化剂了?


CL20  ADN  HNF都是现在高能推进剂中的氧化剂
百花香草 发表于 2016-4-1 23:01
CL20明明是含能添加剂,怎么变氧化剂了?


CL20  ADN  HNF都是现在高能推进剂中的氧化剂
2016-4-2 21:38 上传


小道消息倒不是没有,然而进展到哪了,外界也不知道
2016-4-2 21:44 上传


银灰 发表于 2016-4-2 21:22
恩 谢谢你的提醒  我回头查了下  确实写错了  原文是分开的名称  我给写一起了 呵呵。


中国也没折腾ADN,目前来看没产业化打算

NEPE确实有用GAP制备的配方。

某些人NEPE/GAP的定义未必真准:
他们不知道,NEPE中粘合剂主要是PET/PEG,把这两个替换成GAP或其他改性GAP的新一代NEPE,名字还可以叫NEPE推进剂...

然后还犯了一个很大的错误:言辞凿凿推进剂以粘合剂来命名,所以世界上又被二把刀们发明而多了一种叫NEPE的火箭粘合剂....所以就有了
NEPE和GAP都是粘合剂的,所以不能一起用的逻辑....

不知道航天口一票固体火药或推进剂的化工专家,看到这些,会不会,躲到一边大口大口喷血...
银灰 发表于 2016-4-2 21:22
恩 谢谢你的提醒  我回头查了下  确实写错了  原文是分开的名称  我给写一起了 呵呵。


中国也没折腾ADN,目前来看没产业化打算

NEPE确实有用GAP制备的配方。

某些人NEPE/GAP的定义未必真准:
他们不知道,NEPE中粘合剂主要是PET/PEG,把这两个替换成GAP或其他改性GAP的新一代NEPE,名字还可以叫NEPE推进剂...

然后还犯了一个很大的错误:言辞凿凿推进剂以粘合剂来命名,所以世界上又被二把刀们发明而多了一种叫NEPE的火箭粘合剂....所以就有了
NEPE和GAP都是粘合剂的,所以不能一起用的逻辑....

不知道航天口一票固体火药或推进剂的化工专家,看到这些,会不会,躲到一边大口大口喷血...

纸飞机 发表于 2016-4-2 21:41
俄国没搞过什么XLDB,甚至从来没在大型火箭中用过双基及其发展型
当然,这指苏联时代,苏联解体后火箭用 ...


这就对上号了  你的这个资料不错


富氮化合物是新兴的氧化剂 高焓 稳定性好是现在新兴的氧化剂   不过看资料  俄罗斯处于研究阶段

下一步就是叠氮推进剂的工程化    这点上就和中国前几年走过得路 有异曲同工之妙了。不过中国发展的下一代战略弹的新推进剂(已经工程化 ) 采用的是CL20做氧化剂  叠氮含能材料做粘合剂 增塑剂 能量比冲要比NEPE高很多。而且低烟 高焓 热稳定性好特点
纸飞机 发表于 2016-4-2 21:41
俄国没搞过什么XLDB,甚至从来没在大型火箭中用过双基及其发展型
当然,这指苏联时代,苏联解体后火箭用 ...


这就对上号了  你的这个资料不错


富氮化合物是新兴的氧化剂 高焓 稳定性好是现在新兴的氧化剂   不过看资料  俄罗斯处于研究阶段

下一步就是叠氮推进剂的工程化    这点上就和中国前几年走过得路 有异曲同工之妙了。不过中国发展的下一代战略弹的新推进剂(已经工程化 ) 采用的是CL20做氧化剂  叠氮含能材料做粘合剂 增塑剂 能量比冲要比NEPE高很多。而且低烟 高焓 热稳定性好特点
NEPE是一种推进剂的系列名称,PEG、PET是它的粘合剂;而GAP是一种叠氮粘合剂,其品种形成了PGAP和PBAMO两大系列,理论比冲比NEPE大约高5秒

支持J8 发表于 2016-4-2 21:51
中国也没折腾ADN,目前来看没产业化打算

NEPE确实有用GAP制备的配方。


GAP作为高能推进剂中的叠氮粘合剂    从80年代美国最先合成成功后 一直是中 美  俄 法 德 日主流高能材料的粘合剂

确实国内一直在研究NEPE推进剂与AN/GAP推进剂的结合

如果CL20工程扩大化的话  这也可能是中 美  法没有把主要精力用于ADN的扩大化的一个原因  毕竟同为氧化剂  CL20的密度能量是最高的  也就没有必要还搞密度能量比HNF还略低一点的ADN了
支持J8 发表于 2016-4-2 21:51
中国也没折腾ADN,目前来看没产业化打算

NEPE确实有用GAP制备的配方。


GAP作为高能推进剂中的叠氮粘合剂    从80年代美国最先合成成功后 一直是中 美  俄 法 德 日主流高能材料的粘合剂

确实国内一直在研究NEPE推进剂与AN/GAP推进剂的结合

如果CL20工程扩大化的话  这也可能是中 美  法没有把主要精力用于ADN的扩大化的一个原因  毕竟同为氧化剂  CL20的密度能量是最高的  也就没有必要还搞密度能量比HNF还略低一点的ADN了
俄罗斯在呋咱类高氮含能化合物走在前列,已合成出上百种,数据上看不比CL20差
怎么你们就只看到了ADN这种优秀的氧化剂,而没发现更优秀的氧化剂HNF呢?
百花香草 发表于 2016-4-2 22:19
俄罗斯在呋咱类高氮含能化合物走在前列,已合成出上百种,数据上看不比CL20差

富氮类氧化剂  现在是主要化学大国 发展的方向之一  这东西密度大 高正生成焓

无论是美国 中国 还是欧洲含能公司都有很多路线 进行几十种 上百种材料的制备

其实这种几十上百种材料的制备 就是出于研究阶段的实验出规律的过程中  一旦从自由王国进入必然王国  那么可能就是最成熟能工程化的几种材料了。

怎么不能发表情
2016-4-2 22:24 上传



顺便,化学武器被叫做穷国的原子弹,所以化学武器就叫做原子弹
2016-4-2 22:42 上传

银灰 发表于 2016-4-2 22:29
富氮类氧化剂  现在是主要化学大国 发展的方向之一  这东西密度大 高正生成焓

无论是美国 中国 还 ...
你还是去补充一下相关化学知识吧
叠氮类化合物就不可能高含氧量,也不可能作为氧化剂
作为粘结剂是优秀的,是继XLBD之后含能粘结剂再次登场
然而即便如此,还是不如铝热值更高,主氧化剂还得找AP或者ADN之类的
而俄国这个情况还不太一样,离子型的化合物一般不是高分子的,也就不太可能是粘结剂,那更有可能是代替铝提供热量的燃料
GAP氧含量比HTPB都低,怎么做氧化剂?
CL20氧平衡也是负的,还负的相当多,这就算做主氧化剂也是用于 ...
最大比冲时,推进剂的氧平衡在-20%~-40%之间,这真有点难以理解
MAKS2012 发表于 2016-3-31 20:00
三叉戟2同时代的有“蔚蓝”“蓝天”这帮子变态的液体弹
      液体推进剂单位体积/重量都强于固体推进剂,主要是勤务性能不如固推。但现在核武器发展缓慢的时代,有一个优点体现出来:寿命长,不加注可以用30年,如SS-N-19.加注后翻修也能用20年,而固体推进剂10几年就到寿了。
      记得80年代末,苏联推出了一种胶体推进剂,似乎是在液体推进剂中掺入凝固剂,平时是半固体,安全性很好,使用前加热即恢复成液体。同时具备固体和液体的优点,被称为新的技术突破,后来没下文了。
     有哪位大大能解惑吗?
MAKS2012 发表于 2016-3-31 20:00
三叉戟2同时代的有“蔚蓝”“蓝天”这帮子变态的液体弹
      液体推进剂单位体积/重量都强于固体推进剂,主要是勤务性能不如固推。但现在核武器发展缓慢的时代,有一个优点体现出来:寿命长,不加注可以用30年,如SS-N-19.加注后翻修也能用20年,而固体推进剂10几年就到寿了。
      记得80年代末,苏联推出了一种胶体推进剂,似乎是在液体推进剂中掺入凝固剂,平时是半固体,安全性很好,使用前加热即恢复成液体。同时具备固体和液体的优点,被称为新的技术突破,后来没下文了。
     有哪位大大能解惑吗?
纸飞机 发表于 2016-3-31 20:05
ADN只是一种氧化剂,不能叫做一种推进剂
至少到目前为止,推进剂都是用粘结剂来命名
我记得HTPB的氧化剂一般不是高氯酸胺吗?
GAP氧含量比HTPB都低,怎么做氧化剂?
CL20氧平衡也是负的,还负的相当多,这就算做主氧化剂也是用于 ...
书上的意思是富氧平衡时,完成氧化剂浪费;零氧平衡时,完全燃烧造成气态燃烧产物平均分子量也最大;负氧平衡时,刚好在某个点,燃烧不是很充分,温度不高,但是气态产物平均分子量比较小,两者的比值却是最大,此时比冲才最大。