给92G手枪一个差评

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/20 18:48:49
92自装备以来,不断使用户和军迷失望,其毛病多多,故障不断。使用中经常被吐槽其设计上的毛病,以及频繁的故障。鄙人使用国产手枪较少,主要玩过54式,觉得此枪比95强很多的原因是可靠性,并不先进的54至今还在服役,除了弹药问题就是可靠性问题。以后出现的其他型号,没有哪个能和54比,虽然54不完善,但是改进自勃朗宁血统的枪,关键时刻还是顶用。92的毛病主要出自9毫米型号,而5.8型号出问题较少,个人认为原因出在动能上和自动原理上。9毫米枪管短后座原理所承受的撞击力,要比半自由枪机原理的58型大,而且子弹动能也大不少,所以磨损也较大。
我国轻武器外观粗陋,说明工艺要求低,而且工人水平和工厂的质量标准都低于国外名牌。92的弹匣故障高,一是设计不合理,弹匣材料偏薄,还有工厂生产质量管理问题多多。为了追求质量轻,而大量使用塑料,并降低了弹匣钢板厚度,而且没按照苏系惯例,加强弹匣口的钢板,当然会导致弹匣受力点的弹性形变。而弹匣底板容易变形,也是材料厚度和强度问题带来的,紧接着带来的是上弹问题,设计上考虑不周,导致上弹不够顺畅。俄国斯捷奇金自动手枪也是双列双进弹匣,就没有这些故障,看看人家弹匣厚度就知道原因了。俄国装备的格沙18和雅列金9毫米手枪,也都是双列双进弹匣供弹,包括雅列金减重塑料件多的维京海盗手枪的可靠性,全部都是有口皆碑的。
92弹匣通用性差,开始老夫觉得奇怪,标准工业化的标准件,怎么这个质量?连菲律宾的工棚、阿富汗和巴铁交界的达拉小镇的作坊、缅甸地方军阀简陋的军工厂,甚至青海化隆县的粗陋私造货,都能做到弹匣通用,化隆造也能部分做到这点。难道咱们的兵工厂,进口了那么多先进设备,有那么多技工和工程技术人员,就做不到这点么?通过仔细分析,在下认为这是由于设计缺陷带来的,而且不是一点,是多个设计缺陷综合作用之结果。简短明说,首先是枪机座问题,92为了减轻重量使用了不可靠的塑料座加插入钢片的结构。著名的格洛克17和P99都使用了塑料套筒座,不过套筒座内部着力点都有比较厚实的钢材固定。塑料材质和加工工艺的严格,也使得这两款名枪声誉很高。92东施效颦,也用塑料套筒座,但是里面钢材轻薄,而且固定点少,附着的钢材有不全面。92的套筒是用底部导槽,扣住插入塑料套筒座钢片的凸出的薄钢片空槽,来实现其定位和前后运做的。这种结构不稳定,而且固定点少,容易震动。92的套筒座塑料材质问题很多,容易变形,一个是在使用和磨损中的,一个是在加工中的。使用中磨损不可避免,要在其寿命内保证可靠性和精度,就看设计措施,92套筒座内部着力点覆盖金属少,必然问题多。加工过程中,塑料在脱模过程中如果操作不当,也会导致变形,如未达到降温温度开模,塑料出来还软的,变形必然。而较厚的塑料材质,冷却过程中会产生内应力,塑料配方不当的话,产品到用户手中会逐步变形。这样的细微变形不仅影响到精度和寿命,也会使弹匣不到位,一些弹匣不能在该枪使用。而模具的材质和精度,也是决定因素之一,模具体积不大,重量很大,其目的之一就是为了尽量减少加工批次中的公差。本身国内加工精度和责任心都有问题,加速模具的变形,以及塑料材质的问题,带来一系列毛病。所以,92弹匣的系列问题,不是双排双进弹匣结构的问题,是一系列设计缺陷的问题带来的。如今这个92改,又使得大量已经装备的弹匣不通用,浪费而且没彻底解决问题。也就是说,这次改进的92手枪,只是暂时解决了问题,使用中很多老问题和新问题都会出现。主结构不改,如隔靴搔痒。
92的自动原理同样存在问题,枪管回转结构在加工精度问题上,会直接导致精度问题,还有就是不到位问题。因为后坐力带动回转距离差,使得磨损后容易出现位置差,套筒座的问题综合作用,使得套筒、枪管存在不到位问题。以兄弟之见,应该采用传统可靠,并没有专利问题的自动原理解决之,如卡铁摆动式。
老夫认为,彻底解决92式各种问题的最明智办法,是淘汰92式为训练用枪,而用其他现成、可靠的武器替代之。鄙人认为,国产武器可能通过改进,使得通用92的弹匣。如,进口俄罗斯格沙18手枪,和雅列金及维京手枪,子弹都是9毫米帕拉贝鲁姆弹,俄国还有反器材强力弹药,很值得期待。另外,采购浙江新华机械厂的NP2000式9毫米手枪,还有改进自捷克的93式手枪,弹匣都与92式通用。
92自装备以来,不断使用户和军迷失望,其毛病多多,故障不断。使用中经常被吐槽其设计上的毛病,以及频繁的故障。鄙人使用国产手枪较少,主要玩过54式,觉得此枪比95强很多的原因是可靠性,并不先进的54至今还在服役,除了弹药问题就是可靠性问题。以后出现的其他型号,没有哪个能和54比,虽然54不完善,但是改进自勃朗宁血统的枪,关键时刻还是顶用。92的毛病主要出自9毫米型号,而5.8型号出问题较少,个人认为原因出在动能上和自动原理上。9毫米枪管短后座原理所承受的撞击力,要比半自由枪机原理的58型大,而且子弹动能也大不少,所以磨损也较大。
我国轻武器外观粗陋,说明工艺要求低,而且工人水平和工厂的质量标准都低于国外名牌。92的弹匣故障高,一是设计不合理,弹匣材料偏薄,还有工厂生产质量管理问题多多。为了追求质量轻,而大量使用塑料,并降低了弹匣钢板厚度,而且没按照苏系惯例,加强弹匣口的钢板,当然会导致弹匣受力点的弹性形变。而弹匣底板容易变形,也是材料厚度和强度问题带来的,紧接着带来的是上弹问题,设计上考虑不周,导致上弹不够顺畅。俄国斯捷奇金自动手枪也是双列双进弹匣,就没有这些故障,看看人家弹匣厚度就知道原因了。俄国装备的格沙18和雅列金9毫米手枪,也都是双列双进弹匣供弹,包括雅列金减重塑料件多的维京海盗手枪的可靠性,全部都是有口皆碑的。
92弹匣通用性差,开始老夫觉得奇怪,标准工业化的标准件,怎么这个质量?连菲律宾的工棚、阿富汗和巴铁交界的达拉小镇的作坊、缅甸地方军阀简陋的军工厂,甚至青海化隆县的粗陋私造货,都能做到弹匣通用,化隆造也能部分做到这点。难道咱们的兵工厂,进口了那么多先进设备,有那么多技工和工程技术人员,就做不到这点么?通过仔细分析,在下认为这是由于设计缺陷带来的,而且不是一点,是多个设计缺陷综合作用之结果。简短明说,首先是枪机座问题,92为了减轻重量使用了不可靠的塑料座加插入钢片的结构。著名的格洛克17和P99都使用了塑料套筒座,不过套筒座内部着力点都有比较厚实的钢材固定。塑料材质和加工工艺的严格,也使得这两款名枪声誉很高。92东施效颦,也用塑料套筒座,但是里面钢材轻薄,而且固定点少,附着的钢材有不全面。92的套筒是用底部导槽,扣住插入塑料套筒座钢片的凸出的薄钢片空槽,来实现其定位和前后运做的。这种结构不稳定,而且固定点少,容易震动。92的套筒座塑料材质问题很多,容易变形,一个是在使用和磨损中的,一个是在加工中的。使用中磨损不可避免,要在其寿命内保证可靠性和精度,就看设计措施,92套筒座内部着力点覆盖金属少,必然问题多。加工过程中,塑料在脱模过程中如果操作不当,也会导致变形,如未达到降温温度开模,塑料出来还软的,变形必然。而较厚的塑料材质,冷却过程中会产生内应力,塑料配方不当的话,产品到用户手中会逐步变形。这样的细微变形不仅影响到精度和寿命,也会使弹匣不到位,一些弹匣不能在该枪使用。而模具的材质和精度,也是决定因素之一,模具体积不大,重量很大,其目的之一就是为了尽量减少加工批次中的公差。本身国内加工精度和责任心都有问题,加速模具的变形,以及塑料材质的问题,带来一系列毛病。所以,92弹匣的系列问题,不是双排双进弹匣结构的问题,是一系列设计缺陷的问题带来的。如今这个92改,又使得大量已经装备的弹匣不通用,浪费而且没彻底解决问题。也就是说,这次改进的92手枪,只是暂时解决了问题,使用中很多老问题和新问题都会出现。主结构不改,如隔靴搔痒。
92的自动原理同样存在问题,枪管回转结构在加工精度问题上,会直接导致精度问题,还有就是不到位问题。因为后坐力带动回转距离差,使得磨损后容易出现位置差,套筒座的问题综合作用,使得套筒、枪管存在不到位问题。以兄弟之见,应该采用传统可靠,并没有专利问题的自动原理解决之,如卡铁摆动式。
老夫认为,彻底解决92式各种问题的最明智办法,是淘汰92式为训练用枪,而用其他现成、可靠的武器替代之。鄙人认为,国产武器可能通过改进,使得通用92的弹匣。如,进口俄罗斯格沙18手枪,和雅列金及维京手枪,子弹都是9毫米帕拉贝鲁姆弹,俄国还有反器材强力弹药,很值得期待。另外,采购浙江新华机械厂的NP2000式9毫米手枪,还有改进自捷克的93式手枪,弹匣都与92式通用。
领导的想法最重要,童鞋慢慢领会。。。
没玩过枪就别在这里胡说八道,换N屁就不造成弹匣浪费?换N屁造成的浪费更大,想想吧,除了弹匣,还有多少厂家生产的各种外挂装置、各式枪套等等都得作废!
最近关于92手枪的贴子很多,有美化的,也有贬低的。对92手枪应该实事求是,能就上,不能就下,不要为了面子而照顾,不能因小而失大。
某人洗地还真是不遗余力啊~
92弹匣通用性差92G已经不存在了,找一点新东东说事儿吧!说92的套筒座塑料材质问题很多,恐怕是为N屁那个被全世界淘汰的金属套筒座开脱吧?看这帖子,一下便看出楼主出自哪里。
以前我们还嘲笑三哥连枪都造不好呢。连子弹都要进口。。。。看来话不能说的太满啊,,,,,

谋变制胜 发表于 2016-3-29 16:17
没玩过枪就别在这里胡说八道,换N屁就不造成弹匣浪费?换N屁造成的浪费更大,想想吧,除了弹匣,还有多少厂 ...


lz的原话是采购浙江新华机械厂的NP2000式9毫米手枪,还有改进自捷克的93式手枪,弹匣都与92式通用。
谋变制胜 发表于 2016-3-29 16:17
没玩过枪就别在这里胡说八道,换N屁就不造成弹匣浪费?换N屁造成的浪费更大,想想吧,除了弹匣,还有多少厂 ...


lz的原话是采购浙江新华机械厂的NP2000式9毫米手枪,还有改进自捷克的93式手枪,弹匣都与92式通用。
92当初没有采用GLOCK哪种做法,就是因为精度要求太高(鬼知道是不是厂方嫌麻烦)所以采用了独立套筒座的三明治式的设计
没玩过枪就别在这里胡说八道,换N屁就不造成弹匣浪费?换N屁造成的浪费更大,想想吧,除了弹匣,还有多少厂 ...
各种外挂装具??92都有啥外挂呢?
各种外挂装具??92都有啥外挂呢?
外挂长杆夺刀器
2016-3-29 17:41 上传

不好的东西,该淘汰就要淘汰,干警们的命比面子更重要。
看看用N屁我们的试验队伍是怎样配枪的,原有枪套全部作废!
这原有枪套是配啥枪的呢?
看看用N屁我们的试验队伍是怎样配枪的,原有枪套全部作废!
快拔是不行的,皮套还行吧!打个广告,买沙发里兰的新套,简直叼上天了,通用几十种手枪,指的是战斗手枪哦!
LD说行不行也行,LD说不行行也不行。

快拔是不行的,皮套还行吧!打个广告,买沙发里兰的新套,简直叼
不知几时,100多种手枪可用,
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谋变制胜 发表于 2016-3-29 16:17
没玩过枪就别在这里胡说八道,换N屁就不造成弹匣浪费?换N屁造成的浪费更大,想想吧,除了弹匣,还有多少厂 ...
拿个废物枪不是更危险
lixiaoyong 发表于 2016-3-29 16:42
lz的原话是采购浙江新华机械厂的NP2000式9毫米手枪,还有改进自捷克的93式手枪,弹匣都与92式通用。
原话存在语病,意思是采购np2000和93两种,因为测试时指标不比92差多少。弹匣可以重新设计与92现行的通用。
快拔是不行的,皮套还行吧!打个广告,买沙发里兰的新套,简直叼上天了,通用几十种手枪,指的是战斗手枪 ...
型号?谢谢  是不是579?
毛子的几个新手枪做工也差,特别是格沙18简直怀疑是私人作坊做出来的,简陋的要命。还是用PL-14或者雨燕吧,颜值性能都好。
没玩过枪就别在这里胡说八道,换N屁就不造成弹匣浪费?换N屁造成的浪费更大,想想吧,除了弹匣,还有多少厂 ...
嘿嘿,本坛玩过枪的还真不少,对于92,还就真没听他们说过一句好话。
odinyang 发表于 2016-3-29 18:47
毛子的几个新手枪做工也差,特别是格沙18简直怀疑是私人作坊做出来的,简陋的要命。还是用PL-14或者雨燕吧 ...
雨燕作为警用不错,但作为军用就差一点点儿
造不如买。
元首之刃 发表于 2016-3-29 20:12
雨燕作为警用不错,但作为军用就差一点点儿
请元首赋诗一首。

谋变制胜 发表于 2016-3-29 17:44
看看用N屁我们的试验队伍是怎样配枪的,原有枪套全部作废!


看来快拔套是得配新的,不过不算大问题,92毕竟还在装备,哪个单位还用就继续用便是,64,77也不兼容不是,都得用自个的。话说防抢枪套能兼容吗?
谋变制胜 发表于 2016-3-29 17:44
看看用N屁我们的试验队伍是怎样配枪的,原有枪套全部作废!


看来快拔套是得配新的,不过不算大问题,92毕竟还在装备,哪个单位还用就继续用便是,64,77也不兼容不是,都得用自个的。话说防抢枪套能兼容吗?
这原有枪套是配啥枪的呢?
92,字数补丁
92这枪怎么通过号称全球最难的黄河水?全球最复杂最恶劣的使用环境?难道考察的时候不考察可靠性只考察精度还是什么?怎么要求这么多 枪管寿命连出口的都不如?
谋变制胜 发表于 2016-3-29 04:44
看看用N屁我们的试验队伍是怎样配枪的,原有枪套全部作废!
考上大学才发现,原来的中学课本全不能用了,得买新书了。这得花多少钱啊!为了不让那么多老书全部作废,咱回去再念一遍中学得了。。。
谋变制胜 发表于 2016-3-29 17:44
看看用N屁我们的试验队伍是怎样配枪的,原有枪套全部作废!
套为枪服务?枪为套服务?套造多了枪就不能换是吧?92的套子能装92G?
型号?谢谢  是不是579?
给你猜对了,实在又不贵。
双筒 发表于 2016-3-29 22:19
考上大学才发现,原来的中学课本全不能用了,得买新书了。这得花多少钱啊!为了不让那么多老书全部作废, ...
装备了92才发现,原来的51弹64弹全不能用了,得买新的DAP92或者国产巴弹,这得花多少钱啊,为了不让那么多子弹全部作废,还是把92全锁回枪柜大家继续用54和64吧
有的竞争了,之前一言堂没法玩了。

新枪插不进旧套也能喷,这个...
那当年95出来了,不是也该说,81的所有胸挂,弹夹包都不能用了,所以必须差评??
任何东西没有绝对好和差
不要一有问题就全盘否定,话说M16也被抱怨过,但M16系列还在继续改进生产。
我倒是感到奇怪92G刚出来没多久,楼主估计也没有真正的92G的使用经验,现在就给差评有何依据?
我知道楼里有真正的用枪高手,比这里绝大多数军迷见过和用过枪都多得多,所以如果不是真正接触过枪的,还是少说几句。
任何东西没有绝对好和差
还要补充一句,统计的好和差,与,具体某只枪的好和差,是完全不同的。
顶三十五楼,言之有理
呵呵,92G枪都还没见过,就已经有差评了。

这楼里有些人的逻辑也是无敌了,
新枪不能用旧弹夹能说,新枪插不进旧套就不能说。
说确切点,这个92G更像是修补了BUG,优化UI的升级版,但即便如此也只是更接近实用产品而已,技术水平来讲可能唯一的优势就是可以可靠使用DAP92枪弹。
相对世界著名产品而言,原92则更像是一个概念产品,至多是工程样枪,小问题一堆,别以为通过国家鉴定就如何,鉴定部门也没见过啥好东西。

各位可以看看相关简介:http://www.junpin360.com/html/2016-03-28/4872.html
alex182 发表于 2016-3-30 09:41
说确切点,这个92G更像是修补了BUG,优化UI的升级版,但即便如此也只是更接近实用产品而已,技术水平来讲可 ...
枪定型后马上就把研制组给撤销了,使用中发现了问题也没人处理。