三代机里可能就改进后米格31比较适合拦截F22

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/19 15:44:44
F22相对普通3代机,优势就在于隐身、飞得快(能超巡)、机动性好航电好,所以三代机在面对F22时,首先很难发现它,发现了也撵不上它,即使通过改进航电能发现它并且通过开加力能撵上它,也击落不了它(因为自己的导弹也撵不上F22,即使能撵上导弹那个小导引头也很难发现隐身飞机),所以F22对付普通三代机能打出一百多比1的交换比也不奇怪。
目前三代机里唯一能在防守情况下对F22有些威胁的恐怕就是被视作截击机的米格31了,米格31飞得快,巡航速度1.63马赫,和F22基本相当,开部分加力时能以M2.35持续飞行,比F22快不少,而且油多能够持续开加力,这样就不存在撵不上的问题。米格31的机头空间比苏27还要大,世界上各种战斗机、截击机都无出其右,装备的相控阵雷达重达1吨(苏27是550公斤左右),这么大的机头空间为安装大功率雷达提供了良好的条件,如果把苏35S的雪豹雷达放大进一步增大功率后,放进米格31的机头,则估计对RCS0.01的目标在凝视状态下探测距离就可以超过100公里(苏35S是90公里),这样如果F22入侵,米格31就可以在地面米波雷达等反隐身雷达的导引下,对目标大概位置进行凝视搜索(机载雷达和地面指挥所交联,受地面指挥所控制进行扫描是苏联在米格29早期型上就实现的技术,没多难),发现22的能力是其他三代机都比不了的。
发现22后,22可能借助优异的机动性摆脱,而31的机动性很差,不过飞机机动性差可以用雷达旋转来弥补,31可以向苏35S那样给雷达安装机械旋转装置,可以扫描整个前半球,这样即使22机动性再强,也比不上雷达旋转快,即使暂时丢失目标,因为机载雷达是和地面交联的,还可以用地面米波雷达给定的位置重新锁定目标。
22和31都发现彼此后,接下来就是谁先开火的问题,31装备的R37M重达500多公斤,射程超过200公里,几乎达到了AIM-120D的4倍,虽然MD在火箭发动机和电子技术方面都好于毛子,虽然22机动性比31强太多,但是导弹体积上的巨大差异,还是使得R37M的速度(6马赫)和动力射程都肯定要超过AIM120D,而且还有很大改进空间(比如用毛子已经成熟的双脉冲技术),很适合攻击22这类高速目标,所以米格31具有先射的条件。
31先发射导弹后,即使22想还手,但是因为AIM-120D的射程、速度都不如R37M,所以肯定也是需要先躲避,R37M采用了静不安定设计,能攻击目标的过载从R33的4G到了8G,而且因为体积大,导引头直径大,所以发现目标的距离比AIM-120\R77这类普通中距弹要远得多,还可以借助弹头体积大的优势,改进采用毫米波/复合红外导引头来对付隐身目标,其他种类中距弹受制于体积和直径,很难做到这一点。虽然机动性稍逊,单发命中最大过载超过9G的22概率很低,但是如果4发齐射的话,很可能使22因为连续的闪避能量损耗殆尽而被命中。
综上,如果脱离了地面长波雷达导引,31就很容易被22绕道侧后打黑枪干掉,但是在国土防空中,有地面长波雷达导引的改进型的31是最适合拦截F22的。F22相对普通3代机,优势就在于隐身、飞得快(能超巡)、机动性好航电好,所以三代机在面对F22时,首先很难发现它,发现了也撵不上它,即使通过改进航电能发现它并且通过开加力能撵上它,也击落不了它(因为自己的导弹也撵不上F22,即使能撵上导弹那个小导引头也很难发现隐身飞机),所以F22对付普通三代机能打出一百多比1的交换比也不奇怪。
目前三代机里唯一能在防守情况下对F22有些威胁的恐怕就是被视作截击机的米格31了,米格31飞得快,巡航速度1.63马赫,和F22基本相当,开部分加力时能以M2.35持续飞行,比F22快不少,而且油多能够持续开加力,这样就不存在撵不上的问题。米格31的机头空间比苏27还要大,世界上各种战斗机、截击机都无出其右,装备的相控阵雷达重达1吨(苏27是550公斤左右),这么大的机头空间为安装大功率雷达提供了良好的条件,如果把苏35S的雪豹雷达放大进一步增大功率后,放进米格31的机头,则估计对RCS0.01的目标在凝视状态下探测距离就可以超过100公里(苏35S是90公里),这样如果F22入侵,米格31就可以在地面米波雷达等反隐身雷达的导引下,对目标大概位置进行凝视搜索(机载雷达和地面指挥所交联,受地面指挥所控制进行扫描是苏联在米格29早期型上就实现的技术,没多难),发现22的能力是其他三代机都比不了的。
发现22后,22可能借助优异的机动性摆脱,而31的机动性很差,不过飞机机动性差可以用雷达旋转来弥补,31可以向苏35S那样给雷达安装机械旋转装置,可以扫描整个前半球,这样即使22机动性再强,也比不上雷达旋转快,即使暂时丢失目标,因为机载雷达是和地面交联的,还可以用地面米波雷达给定的位置重新锁定目标。
22和31都发现彼此后,接下来就是谁先开火的问题,31装备的R37M重达500多公斤,射程超过200公里,几乎达到了AIM-120D的4倍,虽然MD在火箭发动机和电子技术方面都好于毛子,虽然22机动性比31强太多,但是导弹体积上的巨大差异,还是使得R37M的速度(6马赫)和动力射程都肯定要超过AIM120D,而且还有很大改进空间(比如用毛子已经成熟的双脉冲技术),很适合攻击22这类高速目标,所以米格31具有先射的条件。
31先发射导弹后,即使22想还手,但是因为AIM-120D的射程、速度都不如R37M,所以肯定也是需要先躲避,R37M采用了静不安定设计,能攻击目标的过载从R33的4G到了8G,而且因为体积大,导引头直径大,所以发现目标的距离比AIM-120\R77这类普通中距弹要远得多,还可以借助弹头体积大的优势,改进采用毫米波/复合红外导引头来对付隐身目标,其他种类中距弹受制于体积和直径,很难做到这一点。虽然机动性稍逊,单发命中最大过载超过9G的22概率很低,但是如果4发齐射的话,很可能使22因为连续的闪避能量损耗殆尽而被命中。
综上,如果脱离了地面长波雷达导引,31就很容易被22绕道侧后打黑枪干掉,但是在国土防空中,有地面长波雷达导引的改进型的31是最适合拦截F22的。
这个不是三代机,划代只在空优机
导弹撵不上F22???
这种老导弹是完全没可能击中隐身战斗机的,引导头截获目标距离不足5km,对方稍微动一动就离开的预定的交汇空域,命中就更是没戏了。
所以即使已经发现并锁定隐身战斗机,想要用导弹击中它,你的导弹也是必须支持中继制导的新型中距弹才行。


三代机拦截F22?怎么改进也没用,和平时期,基本只能在预警机的支持下碰运气了,战时嘛,大概就直接成火鸡了。。。

想想傻大木,把飞机埋进沙里、强/*行/*飞到伊朗躲起来,大概就是三代机在战时碰到F22的合理应对之道了。。

三代机拦截F22?怎么改进也没用,和平时期,基本只能在预警机的支持下碰运气了,战时嘛,大概就直接成火鸡了。。。

想想傻大木,把飞机埋进沙里、强/*行/*飞到伊朗躲起来,大概就是三代机在战时碰到F22的合理应对之道了。。
米格31顶多是超音速巡航速度高一些,和F-22的超音速机动可差远了,AIM-120D标称射程180km,R-37M是300-400km,也就2倍而已,过于笨重的导弹也不适合打击机动灵活的战斗机。。。
米格31也是三代机?
米格31的雷达可以在地面雷达的导引下,采取小角度搜索的方式,雷达的锁定距离可以扩大很多,苏35不是号称可以看到400公里以外吗。如果米格三十一攻击娘娘,可以将空空导弹直接导引到距娘娘五至十公里的地方,反正速度比AIM120快一半,射程也要远得多,采用双发先后设计,娘娘能较轻松的躲过第一枚,但能量可能就不足以规避第二枚。
百臂巨人 发表于 2016-3-24 18:59
这种老导弹是完全没可能击中隐身战斗机的,引导头截获目标距离不足5km,对方稍微动一动就离开的预定的交汇 ...
全程半主动导引,采用双发先后设计,躲得过初一躲不过十五
CVN福特 发表于 2016-3-24 19:31
米格31顶多是超音速巡航速度高一些,和F-22的超音速机动可差远了,AIM-120D标称射程180km,R-37M是300-400k ...
米格31飞得高,AIM-120的弹体升力在高空会急剧下降,射程会大幅度降低,肯定达不到180,特别是为了塞进6枚空空,单翼做得极小,单靠弹体的升力体估计不行。
把八爷置于何地?
貌似纯洁2011 发表于 2016-3-24 22:13
米格31飞得高,AIM-120的弹体升力在高空会急剧下降,射程会大幅度降低,肯定达不到180,特别是为了塞进6 ...
上面说了米格31的主要对手是美帝轰炸机,F-22则基于东欧狭小的战场设计,两者碰头几率很小。
如果我们拿米格31来当制空战斗机用,那么美帝也会相应搞出对应高空高速战斗机型号,而且以美帝玩SR-71、B-70、F-22的水平,将有更长的超巡时间,更强的超音速机动性,同时保有一定隐身能力,也会有射程更远的导弹出现,而笨重落后的米格31不会是其对手。
CVN福特 发表于 2016-3-24 22:29
上面说了米格31的主要对手是美帝轰炸机,F-22则基于东欧狭小的战场设计,两者碰头几率很小。
如果我们拿 ...
这不是在现有装备下的对抗吗

如果美帝搞出高空高速隐身机来,毛子肯定也想出点应对机型

然并卵,么钱
这种老导弹是完全没可能击中隐身战斗机的,引导头截获目标距离不足5km,对方稍微动一动就离开的预定的交汇 ...
毛子要是用核战斗部呢。。。。。。。
米格31的雷达可以在地面雷达的导引下,采取小角度搜索的方式,雷达的锁定距离可以扩大很多,苏35不是号称可 ...
米格31确实是毛子现在的重点项目。正在重开生产线。
米格31顶多是超音速巡航速度高一些,和F-22的超音速机动可差远了,AIM-120D标称射程180km,R-37M是300-400k ...
高空仰射,射程和机动能力很杯具的。

tayol20 发表于 2016-3-24 19:20
三代机拦截F22?怎么改进也没用,和平时期,基本只能在预警机的支持下碰运气了,战时嘛,大概就直接成火鸡 ...


米格31不入代的。堂堂超热障的飞机,加一块也没五种,还用划代吗?岂能跟那些超音速的渣渣们混在一起。
tayol20 发表于 2016-3-24 19:20
三代机拦截F22?怎么改进也没用,和平时期,基本只能在预警机的支持下碰运气了,战时嘛,大概就直接成火鸡 ...


米格31不入代的。堂堂超热障的飞机,加一块也没五种,还用划代吗?岂能跟那些超音速的渣渣们混在一起。
涡轮 发表于 2016-3-24 19:54
米格31也是三代机?
妥妥的。
有理,立刻停产T50,改进米格31就行了。
有理,立刻停产T50,改进米格31就行了。
毛子重开了米格31生产线。准备和T50同时生产。
毛子重开了米格31生产线。准备和T50同时生产。
。。。听说重开的飞机生产线也有干货,例如图160。米格31是强化版歼8,实在想不通用它对抗娘娘。
。。。听说重开的飞机生产线也有干货,例如图160。米格31是强化版歼8,实在想不通用它对抗娘娘。
高空高速连苏27都比不过的渣渣,也敢跟超热障机相提并论。
楼主描述的米格31对抗F22,应该限定在截击的情形。

因为在截击时,防守方不必隐藏自己,并且拥有信息优势,米格31可以得到很好的引导,从而达成先手攻击。

但是如果在制空权争夺的空域,双方都有对等的体系时,米格31的巨大信号特征和高空飞行会很早地暴露自己,这样对方可以预先运动到有利的攻击位置,躲避它的雷达侦测,对它先手攻击。
把八爷置于何地?
八爷比31硬件差好多
上面说了米格31的主要对手是美帝轰炸机,F-22则基于东欧狭小的战场设计,两者碰头几率很小。
如果我们拿 ...
米格31也在不断升级,美国相对应的飞机别说现在没有,就是有,其成本也是无法承受的,况且这样可以打断美军的发展思路,从跟踪型空军变成跨越式空军
。。。听说重开的飞机生产线也有干货,例如图160。米格31是强化版歼8,实在想不通用它对抗娘娘。
歼八的同型叫苏15
楼主描述的米格31对抗F22,应该限定在截击的情形。

因为在截击时,防守方不必隐藏自己,并且拥有信息优 ...
米格31伴飞逆火搞核冲击也很有价值
问题是MIG-31该不该算进三代机怕有争议;

战斗机分代默认指空优类型。
捕狐犬战斗机的雷达如果想对付猛禽,还是要改良,提高对于小尺寸目标的发现能力,另外火控计算机等设备也需要升级,更加高速度的处理相关数据
Xiangyu1223 发表于 2016-3-24 18:11
导弹撵不上F22???
一般的中距弹,比如R77\米卡之类恐怕真的就对F22毫无威胁,兵器知识上有篇文章就分析了,由于这些导弹动力射程短,火箭燃料耗尽后就以惯性飞行,动能衰减很快,所以对于能在M1.6左右达到6.5G过载的F22来说,基本没有侧、后射击的能力,只能面对面的近距离射击一次(目标还不能做太大机动),实战中基本不可能命中。还不用说弹头那个小雷达很难锁定F22的问题。
CVN福特 发表于 2016-3-24 19:31
米格31顶多是超音速巡航速度高一些,和F-22的超音速机动可差远了,AIM-120D标称射程180km,R-37M是300-400k ...
R37M当然很重,但笨则未必,虽然能对付目标的最大过载是8g,但这很可能是指对付超过1倍音速甚至两倍音速以上的高速目标,在超巡状态下,F22的过载也就是6.5G(已经相当高了),在R37m的射击包线范围以内。
其他中距弹,如AIM-120,R77,号称能对付9G甚至更高G目标,但那应该指的是亚音速的战斗机雷目标,对付高速目标的能力还未必比R37m好。
hakase 发表于 2016-3-25 02:00
楼主描述的米格31对抗F22,应该限定在截击的情形。

因为在截击时,防守方不必隐藏自己,并且拥有信息优 ...
这是当然,如果脱离了体系支援31对付22也不会比其他三代机好到哪去。但在有体系支援,特别是国土防空的情况下,可能就31最适合拦截22。
tu26160 发表于 2016-3-25 09:32
捕狐犬战斗机的雷达如果想对付猛禽,还是要改良,提高对于小尺寸目标的发现能力,另外火控计算机等设备也需 ...
31的升级潜力恰恰是最大的,因为没有哪种战斗机或截击机比它的机头空间大,雷达体积大性能自然就会好一些。
31那翔一样的机动性,连占位都做不到,根本没有开火窗口给你。


米格31对抗娘娘????
一个200斤的瞎眼痴呆老胖子和一个140斤耳聪目明步伐轻盈肌肉发达的精壮年轻小伙子的拳击赛。。。。。。


米格31对抗娘娘????
一个200斤的瞎眼痴呆老胖子和一个140斤耳聪目明步伐轻盈肌肉发达的精壮年轻小伙子的拳击赛。。。。。。

北风呼呼 发表于 2016-3-25 10:36
31那翔一样的机动性,连占位都做不到,根本没有开火窗口给你。


机动性确实差,但雷达是可以旋转,苏35s上的雷达借助机械旋转装置能在5秒范围内完成整个前半球甚至更大范围的广角搜索,能让雷达天线直接对准与机头垂直方位的目标。如果把这种技术移植到米格31上,F22就算机动性再好能比雷达转得还快?只要雷达能持续锁定目标,凭借R37M的超强大动力和射程就能先敌发射,纵然22有位置乃至能量优势,但是R37比aim-120d强大的多的动力和射程足以弥补。
北风呼呼 发表于 2016-3-25 10:36
31那翔一样的机动性,连占位都做不到,根本没有开火窗口给你。


机动性确实差,但雷达是可以旋转,苏35s上的雷达借助机械旋转装置能在5秒范围内完成整个前半球甚至更大范围的广角搜索,能让雷达天线直接对准与机头垂直方位的目标。如果把这种技术移植到米格31上,F22就算机动性再好能比雷达转得还快?只要雷达能持续锁定目标,凭借R37M的超强大动力和射程就能先敌发射,纵然22有位置乃至能量优势,但是R37比aim-120d强大的多的动力和射程足以弥补。
天天-天晓得 发表于 2016-3-25 10:44
米格31对抗娘娘????
一个200斤的瞎眼痴呆老胖子和一个140斤耳聪目明步伐轻盈肌肉发达的精壮年轻小伙子 ...
怎么能是拳击呢?米格31射程超过200公里的R37M(有观点认为对付轰炸机和运输机射程可达400公里)的空空导弹,比世界任何现役空空导弹都远,难道就是个拳击手套?那其他导弹岂不是只能相当于赤手空拳了?何况31眼睛并不瞎,它有世界上最大的机头空间,可以安装功率最强大的雷达。怎么也应该是一个拿着步枪的老人对付一个拿着手枪的年轻人比较贴切,何况这老头虽然动作不灵活,但是跑得比年轻人还快。
fxk 发表于 2016-3-25 10:21
一般的中距弹,比如R77\米卡之类恐怕真的就对F22毫无威胁,兵器知识上有篇文章就分析了,由于这些导弹动 ...
惯性飞行那不成了无控火箭了,是个飞机就能躲开了吧,还要导弹干啥?
米格31也是三代机?
理论上算三代机
fxk 发表于 2016-3-25 10:55
怎么能是拳击呢?米格31射程超过200公里的R37M(有观点认为对付轰炸机和运输机射程可达400公里)的空空导 ...
就毛子那个导弹。。。。。呃。。。。坦率的讲,几乎很难打中F22.。。。。一是视场限制,二是娘娘的RCS实在太小,这个不是那个老掉牙的引导头能胜任的。。。。