超级军网滑躍彈射有甚麼問題？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/20 00:13:11
滑躍能為飛機起飛提供一個攻角，用較低速度起飛，又省卻離艦後拉頭的動作，也不容易因首攻擊或故障，無法彈射而完全癱瘓
而彈射可以在更小的空間提供更大速起飛速度，節省甲板空間，提升調度和出動效率，也更方便預警機等支援飛機的起飛。但一旦故障，所有起飛就無法進行。
從理論上，如果用滑彈串速組合的話，一個較短的彈射器，讓飛機加速到一定速度，再經過滑躍甲板起飛，可縮小彈射器在船倉內佔據的空間，又能同時兼顧載重，起飛距離和故障時的緊急起飛，但沒有被採用，這設計必定是有一些問題導致無法實用化，但那到底是怎樣的問題導致無人選擇滑彈串連的起飛佈局？滑躍能為飛機起飛提供一個攻角，用較低速度起飛，又省卻離艦後拉頭的動作，也不容易因首攻擊或故障，無法彈射而完全癱瘓
而彈射可以在更小的空間提供更大速起飛速度，節省甲板空間，提升調度和出動效率，也更方便預警機等支援飛機的起飛。但一旦故障，所有起飛就無法進行。
從理論上，如果用滑彈串速組合的話，一個較短的彈射器，讓飛機加速到一定速度，再經過滑躍甲板起飛，可縮小彈射器在船倉內佔據的空間，又能同時兼顧載重，起飛距離和故障時的緊急起飛，但沒有被採用，這設計必定是有一些問題導致無法實用化，但那到底是怎樣的問題導致無人選擇滑彈串連的起飛佈局？
而彈射可以在更小的空間提供更大速起飛速度，節省甲板空間，提升調度和出動效率，也更方便預警機等支援飛機的起飛。但一旦故障，所有起飛就無法進行。
從理論上，如果用滑彈串速組合的話，一個較短的彈射器，讓飛機加速到一定速度，再經過滑躍甲板起飛，可縮小彈射器在船倉內佔據的空間，又能同時兼顧載重，起飛距離和故障時的緊急起飛，但沒有被採用，這設計必定是有一些問題導致無法實用化，但那到底是怎樣的問題導致無人選擇滑彈串連的起飛佈局？滑躍能為飛機起飛提供一個攻角，用較低速度起飛，又省卻離艦後拉頭的動作，也不容易因首攻擊或故障，無法彈射而完全癱瘓
而彈射可以在更小的空間提供更大速起飛速度，節省甲板空間，提升調度和出動效率，也更方便預警機等支援飛機的起飛。但一旦故障，所有起飛就無法進行。
從理論上，如果用滑彈串速組合的話，一個較短的彈射器，讓飛機加速到一定速度，再經過滑躍甲板起飛，可縮小彈射器在船倉內佔據的空間，又能同時兼顧載重，起飛距離和故障時的緊急起飛，但沒有被採用，這設計必定是有一些問題導致無法實用化，但那到底是怎樣的問題導致無人選擇滑彈串連的起飛佈局？
蒸汽弹射无法拐弯，电磁的可能行。
蒸汽弹射无法拐弯，电磁的可能行。
蒸汽弹射无法拐弯，电磁的可能行。
首先蒸汽弹射器气缸不能弯曲，其次上翘的前甲板减少了自由操作的飞行甲板面积，而且增加了操作复杂性，因此能够制造蒸汽弹射器的米帝选择了全长的弹射器加平甲板，由于弹射器能力足够，加上习惯使然电弹的福特级依然是平甲板。曾经有过在弹射器前面加装小段滑越甲板的实验，但是都没有实用化。
电弹的滑道是可以弯曲的，全长的弹射器也可以装配在滑越甲板下面，结合二者的优点，不过设计、制造难度稍大些。
详见下面的主贴及5~7楼。
理智与情感——艰难的抉择：坚决不要蒸弹？-海军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... p;extra=&page=1
电弹的滑道是可以弯曲的，全长的弹射器也可以装配在滑越甲板下面，结合二者的优点，不过设计、制造难度稍大些。
详见下面的主贴及5~7楼。
理智与情感——艰难的抉择：坚决不要蒸弹？-海军版-超级大本营军事论坛-最具影响力军事论坛 -
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... p;extra=&page=1
绝代佳人 发表于 2016-3-21 13:12
首先蒸汽弹射器气缸不能弯曲，其次上翘的前甲板减少了自由操作的飞行甲板面积，而且增加了操作复杂性，因此 ...
如果是在平面段裝彈射，滑躍段沒有彈射呢？
首先蒸汽弹射器气缸不能弯曲，其次上翘的前甲板减少了自由操作的飞行甲板面积，而且增加了操作复杂性，因此 ...
如果是在平面段裝彈射，滑躍段沒有彈射呢？
滑越的话在短点道不能满油满弹，特别是歼15这种重型飞机……
来自: 手机APP客户端
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至于楼主你的这个方案没有实验过（至少公开资料中没有），具体情况不清楚
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Kin_Fung 发表于 2016-3-21 17:39
如果是在平面段裝彈射，滑躍段沒有彈射呢？
法国在蒸汽弹射器做的实验就是那样的，只不过滑越段比较短。
由于不是全程加速，效果没有可以全程牵引的好，加速均匀性稍差，如果要达到同样载重指标，对弹射器要求更高。
如果是在平面段裝彈射，滑躍段沒有彈射呢？
法国在蒸汽弹射器做的实验就是那样的，只不过滑越段比较短。
由于不是全程加速，效果没有可以全程牵引的好，加速均匀性稍差，如果要达到同样载重指标，对弹射器要求更高。
首先蒸汽弹射器气缸不能弯曲，其次上翘的前甲板减少了自由操作的飞行甲板面积，而且增加了操作复杂性，因此 ...
又推销你的贴了哈
又推销你的贴了哈
首先蒸汽弹射器气缸不能弯曲，其次上翘的前甲板减少了自由操作的飞行甲板面积，而且增加了操作复杂性，因此 ...
又推销你的贴了哈
又推销你的贴了哈
xiaoguo1229 发表于 2016-3-21 19:39
又推销你的贴了哈
那帖子可以回答关于弹射器的问题，不断在修订中，欢迎提出问题解答问题。
又推销你的贴了哈
那帖子可以回答关于弹射器的问题，不断在修订中，欢迎提出问题解答问题。
绝代佳人 发表于 2016-3-21 21:44
那帖子可以回答关于弹射器的问题，不断在修订中，欢迎提出问题解答问题。
哪個貼？？？？？？？？？
那帖子可以回答关于弹射器的问题，不断在修订中，欢迎提出问题解答问题。
哪個貼？？？？？？？？？
如果整個甲板都有一個角度的話可行嗎？其斜度還可幫助降落時減速
如果是10万吨级的航母，舰艏滑跃斜角弹射就挺好，滑跃甲板最好像女王号不要占停机位
绝代佳人 发表于 2016-3-21 19:10
法国在蒸汽弹射器做的实验就是那样的，只不过滑越段比较短。
由于不是全程加速，效果没有可以全程牵引的 ...
之前不是有F18飞行员说蒸弹后半段无力飞机比滑块速度还快吗？
按楼主设想电弹缩短长度也不是不行啊
法国在蒸汽弹射器做的实验就是那样的，只不过滑越段比较短。
由于不是全程加速，效果没有可以全程牵引的 ...
之前不是有F18飞行员说蒸弹后半段无力飞机比滑块速度还快吗？
按楼主设想电弹缩短长度也不是不行啊
Kin_Fung 发表于 2016-3-21 22:11
哪個貼？？？？？？？？？
5楼里有链接，那个帖子里还有参考链接。
哪個貼？？？？？？？？？
5楼里有链接，那个帖子里还有参考链接。
无问题！
戴高乐上的阵风弹射仰角3°，通过起落架和弹射梭特殊设计，起飞前再增加仰角6°和2°，阵风起飞仰角11°！接近英国的滑跃航母起飞甲板仰角， 其实就是滑跃弹射！
当然，阵风的起飞实际仰角比真正滑跃起飞仰角还差一点。
无问题！
戴高乐上的阵风弹射仰角3°，通过起落架和弹射梭特殊设计，起飞前再增加仰角6°和2°，阵风起飞仰角11°！接近英国的滑跃航母起飞甲板仰角， 其实就是滑跃弹射！
当然，阵风的起飞实际仰角比真正滑跃起飞仰角还差一点。
Kin_Fung 发表于 2016-3-21 22:13
如果整個甲板都有一個角度的話可行嗎？其斜度還可幫助降落時減速
角度小了没有用；角度大了甲板上的东西会滑走。
如果整個甲板都有一個角度的話可行嗎？其斜度還可幫助降落時減速
角度小了没有用；角度大了甲板上的东西会滑走。
贝鲁姆 发表于 2016-3-21 22:30
之前不是有F18飞行员说蒸弹后半段无力飞机比滑块速度还快吗？
按楼主设想电弹缩短长度也不是不行啊
除了减速段电弹可以在全程有稳定平和的牵引力。
贝鲁姆 发表于 2016-3-21 22:30
之前不是有F18飞行员说蒸弹后半段无力飞机比滑块速度还快吗？
按楼主设想电弹缩短长度也不是不行啊
除了减速段电弹可以在全程有稳定平和的牵引力。
绝代佳人 发表于 2016-3-21 22:56
电弹可以在全程有稳定平和的牵引力。
这个我知道，我的意思是既然蒸弹后半段无力那么电弹可以缩短长度加上滑跃也可以啊
当然这样前甲板就放不了飞机了
电弹可以在全程有稳定平和的牵引力。
这个我知道，我的意思是既然蒸弹后半段无力那么电弹可以缩短长度加上滑跃也可以啊
当然这样前甲板就放不了飞机了
贝鲁姆 发表于 2016-3-21 22:59
这个我知道，我的意思是既然蒸弹后半段无力那么电弹可以缩短长度加上滑跃也可以啊
当然这样前甲板就放不 ...
那是最后段的情形，气缸有效行程的大幅度缩短要用蒸汽压力适当提高补偿，调节要更精准，减速缓冲器能力要更高。
这个我知道，我的意思是既然蒸弹后半段无力那么电弹可以缩短长度加上滑跃也可以啊
当然这样前甲板就放不 ...
那是最后段的情形，气缸有效行程的大幅度缩短要用蒸汽压力适当提高补偿，调节要更精准，减速缓冲器能力要更高。
绝代佳人 发表于 2016-3-21 23:16
那是最后段的情形，气缸有效行程的大幅度缩短要用蒸汽压力适当提高补偿，调节要更精准，减速缓冲器能力要 ...
用電彈就沒這個問題啊
小電彈+滑躍
另加一問，如果001A是有兩短兩長4個起飛點的話，起飛效率會提高多少？
那是最后段的情形，气缸有效行程的大幅度缩短要用蒸汽压力适当提高补偿，调节要更精准，减速缓冲器能力要 ...
用電彈就沒這個問題啊
小電彈+滑躍
另加一問，如果001A是有兩短兩長4個起飛點的話，起飛效率會提高多少？
Kin_Fung 发表于 2016-3-21 23:47
用電彈就沒這個問題啊
小電彈+滑躍
有兩短兩長4個起飛點对小编队急速起飞有很大提高，但是对持续起飞效率的提高很难评判，还要看001A的飞行甲板究竟建成什么样子。远起飞点一般用于重载战机的起飞，如果有预警机持续升空警戒，对综合战斗力的提高还是很大的，大幅度缩短与弹射器航母的差距。
用電彈就沒這個問題啊
小電彈+滑躍
有兩短兩長4個起飛點对小编队急速起飞有很大提高，但是对持续起飞效率的提高很难评判，还要看001A的飞行甲板究竟建成什么样子。远起飞点一般用于重载战机的起飞，如果有预警机持续升空警戒，对综合战斗力的提高还是很大的，大幅度缩短与弹射器航母的差距。
绝代佳人 发表于 2016-3-22 09:30
有兩短兩長4個起飛點对小编队急速起飞有很大提高，但是对持续起飞效率的提高很难评判，还要看001A的飞行 ...
起飛時擋焰板後是否可直接排隊放一架？
這樣的話如果有四個起飛點，一波就可以四輕四重，放飛八架
每個起飛點放一架，然後每個起飛點後方有一架戒備
1.全部起跑點1號機準備起飛
2.左短起跑1號機放飛
3.左短起跑點2號機上前
4.右短起跑1號機放飛
5.右短起跑點2號機上前
6.右短起跑點2號機放飛
7.左長起跑點1號機放飛
8.左長起跑點2號機上前
9.右長起跑點1號機放飛
10.右長起跑點2號機上前
11.左長起跑點2號機放飛
12.右長起跑點2號機放飛
绝代佳人 发表于 2016-3-22 09:30
有兩短兩長4個起飛點对小编队急速起飞有很大提高，但是对持续起飞效率的提高很难评判，还要看001A的飞行 ...
起飛時擋焰板後是否可直接排隊放一架？
這樣的話如果有四個起飛點，一波就可以四輕四重，放飛八架
每個起飛點放一架，然後每個起飛點後方有一架戒備
1.全部起跑點1號機準備起飛
2.左短起跑1號機放飛
3.左短起跑點2號機上前
4.右短起跑1號機放飛
5.右短起跑點2號機上前
6.右短起跑點2號機放飛
7.左長起跑點1號機放飛
8.左長起跑點2號機上前
9.右長起跑點1號機放飛
10.右長起跑點2號機上前
11.左長起跑點2號機放飛
12.右長起跑點2號機放飛
Kin_Fung 发表于 2016-3-22 09:39
起飛時擋焰板後是否可直接排隊放一架？
這樣的話如果有四個起飛點，一波就可以四輕四重，放飛八架
理论上是可以的。在5.后面应该插入左短起跑2號機放飛，这样一小波次8架战机升空几乎与蒸汽弹射器航母能力相当，后面如果升空一架预警机就更完美了。关键是实际的飞行甲板能否摆得下这些战机，尤其是右长起飞点。
起飛時擋焰板後是否可直接排隊放一架？
這樣的話如果有四個起飛點，一波就可以四輕四重，放飛八架
理论上是可以的。在5.后面应该插入左短起跑2號機放飛，这样一小波次8架战机升空几乎与蒸汽弹射器航母能力相当，后面如果升空一架预警机就更完美了。关键是实际的飞行甲板能否摆得下这些战机，尤其是右长起飞点。
绝代佳人 发表于 2016-3-22 10:24
理论上是可以的。在5.后面应该插入左短起跑2號機放飛，这样一小波次8架战机升空几乎与蒸汽弹射器航母能力 ...
前面四架短的可能其中一到兩架加要負責空中加油，但一波6-7架作戰飛機的話，已經是美帝以外最強了
理论上是可以的。在5.后面应该插入左短起跑2號機放飛，这样一小波次8架战机升空几乎与蒸汽弹射器航母能力 ...
前面四架短的可能其中一到兩架加要負責空中加油，但一波6-7架作戰飛機的話，已經是美帝以外最強了
Kin_Fung 发表于 2016-3-22 11:05
前面四架短的可能其中一到兩架加要負責空中加油，但一波6-7架作戰飛機的話，已經是美帝以外最強了
如果远点与近点之间可以摆下2架战机，一波起飞的战机会达到9~10架，之后再补上2~4架重载的伙伴加油战斗机，用于防空作战不输弹射器航母，但是远程攻击差些。
前面四架短的可能其中一到兩架加要負責空中加油，但一波6-7架作戰飛機的話，已經是美帝以外最強了
如果远点与近点之间可以摆下2架战机，一波起飞的战机会达到9~10架，之后再补上2~4架重载的伙伴加油战斗机，用于防空作战不输弹射器航母，但是远程攻击差些。
弹射加工维护困难，滑跃占地方浪费空间效率低。于是楼主搞出了一条：加工维护困难浪费空间效率低的航母
绝代佳人 发表于 2016-3-21 23:16
那是最后段的情形，气缸有效行程的大幅度缩短要用蒸汽压力适当提高补偿，调节要更精准，减速缓冲器能力要 ...
。。。你有没有看清楚我说的
我是说电弹可以缩短长度
那是最后段的情形，气缸有效行程的大幅度缩短要用蒸汽压力适当提高补偿，调节要更精准，减速缓冲器能力要 ...
。。。你有没有看清楚我说的
蒸弹后半段无力那么电弹可以缩短长度
我是说电弹可以缩短长度
Kin_Fung 发表于 2016-3-22 11:05
前面四架短的可能其中一到兩架加要負責空中加油，但一波6-7架作戰飛機的話，已經是美帝以外最強了
能平甲板都是希望整舰都平的,滑越是没弹射的办法...滑越的抬头不受飞行员控制...你全程倾斜更是要命....侧风你咋玩?倾斜段就相当于增加了机翼安装角,提升升力,降低飞机水平速度的....此时有大侧风,平甲板没事,你倾斜段长就得停止起飞...
前面四架短的可能其中一到兩架加要負責空中加油，但一波6-7架作戰飛機的話，已經是美帝以外最強了
能平甲板都是希望整舰都平的,滑越是没弹射的办法...滑越的抬头不受飞行员控制...你全程倾斜更是要命....侧风你咋玩?倾斜段就相当于增加了机翼安装角,提升升力,降低飞机水平速度的....此时有大侧风,平甲板没事,你倾斜段长就得停止起飞...
贝鲁姆 发表于 2016-3-22 12:57
。。。你有没有看清楚我说的
我是说电弹可以缩短长度
道理一样，如果电弹大幅度缩短有效长度，电弹的驱动能力就要适当提高 。
。。。你有没有看清楚我说的
我是说电弹可以缩短长度
道理一样，如果电弹大幅度缩短有效长度，电弹的驱动能力就要适当提高 。
如果是在平面段裝彈射，滑躍段沒有彈射呢？
那不是啃爹吗？好处全无，坏处全有。还得再加强机身。
那不是啃爹吗？好处全无，坏处全有。还得再加强机身。
绝代佳人 发表于 2016-3-22 12:27
如果远点与近点之间可以摆下2架战机，一波起飞的战机会达到9~10架，之后再补上2~4架重载的伙伴加油战斗机 ...
遠點可以滿油滿彈起飛不要浪費，應該在短近點分別佈置輕油滿彈和滿油無彈加油機，然後一雙一雙的起飛，再互相加油
如果远点与近点之间可以摆下2架战机，一波起飞的战机会达到9~10架，之后再补上2~4架重载的伙伴加油战斗机 ...
遠點可以滿油滿彈起飛不要浪費，應該在短近點分別佈置輕油滿彈和滿油無彈加油機，然後一雙一雙的起飛，再互相加油
绝代佳人 发表于 2016-3-22 13:32
道理一样，如果电弹大幅度缩短有效长度，电弹的驱动能力就要适当提高 。
滑彈一體的話，彈射的功率需求也不那麼高，不是有FA18在彈射後段跑得比滑塊還快嗎？照那種功率，再加滑躍來補足
又或者說，彈射器是用來補足純滑躍航母上，短距和長距起跑點間的差距
绝代佳人 发表于 2016-3-22 13:32
道理一样，如果电弹大幅度缩短有效长度，电弹的驱动能力就要适当提高 。
滑彈一體的話，彈射的功率需求也不那麼高，不是有FA18在彈射後段跑得比滑塊還快嗎？照那種功率，再加滑躍來補足
又或者說，彈射器是用來補足純滑躍航母上，短距和長距起跑點間的差距
Kin_Fung 发表于 2016-3-23 20:43
遠點可以滿油滿彈起飛不要浪費，應該在短近點分別佈置輕油滿彈和滿油無彈加油機，然後一雙一雙的起飛，再 ...
只有重载（挂大型副油箱）才有余油给友机加油，增加留空时间。
遠點可以滿油滿彈起飛不要浪費，應該在短近點分別佈置輕油滿彈和滿油無彈加油機，然後一雙一雙的起飛，再 ...
只有重载（挂大型副油箱）才有余油给友机加油，增加留空时间。
Kin_Fung 发表于 2016-3-23 20:46
滑彈一體的話，彈射的功率需求也不那麼高，不是有FA18在彈射後段跑得比滑塊還快嗎？照那種功率，再加滑 ...
未来战机可能更重，所以要留足余量。
滑彈一體的話，彈射的功率需求也不那麼高，不是有FA18在彈射後段跑得比滑塊還快嗎？照那種功率，再加滑 ...
未来战机可能更重，所以要留足余量。
绝代佳人 发表于 2016-3-23 21:45
只有重载（挂大型副油箱）才有余油给友机加油，增加留空时间。
奶媽只負責加油，不上戰場，把原來用來掛彈的負荷都用來放油，餵完奶就回家
只有重载（挂大型副油箱）才有余油给友机加油，增加留空时间。
奶媽只負責加油，不上戰場，把原來用來掛彈的負荷都用來放油，餵完奶就回家
楼主说的问题客观点要一分为二的看。现实中目前只有美帝还能造蒸弹，所以只有大平板。其他国家要么不具备要么能买，也就没有条件去试这种滑弹结合的方式了。但这并不代表这种方式行不通，也没有国家刚好处于不上不下的地步而去试一下。没做的事又不可能下定论说行还是不行，所以这个争论恐怕得争到三次撕逼大战才有机会了。
关于滑越舰艏对甲板载机的影响主要有两点，一是上翘不好系留，就算留出一条通道放飞机，对于边沿空间还能放六架飞机，但以辽宁的55米长上翘段排除大倾角舰艏多出来的七米也还占用了48米，也就是占用了三架飞机的位置。第二是大倾角舰艏造成整个前段甲板宽度不足，辽宁只有24米，如果能将宽度扩到30米，可以多放一架。第三，滑越航母最大的限制还是只有舰艏一个起飞通道，在必须留下这条通道宽度下又影响了舰艏停机约六至十架飞机。所以说，滑越甲板对甲板载机的数量影响有两种可能数字:一是辽宁裤子这种全上翘舰艏又没有舷侧弹射器的布局约少放12架。二是乌里扬式的影响是8架左右。女王的单边停机也大约八架左右。