超级军网疑问，为什么不造个超大无人机代替一级火箭
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/25 11:37:28
像正常无人机那样起降，有两种发动机，2万米下用普通燃油发动机，之上用可重复使用火箭发动机。像正常无人机那样起降，有两种发动机，2万米下用普通燃油发动机，之上用可重复使用火箭发动机。
没有火箭那么强大的推力
没有火箭那么强大的推力
但是可以利用空气动力，我记着以前一直有空射运载火箭的研究，只是载具用有人机，换成无人机的话，载荷应该会更大。
而且，改一改，就变成空射弹道导弹了。
军民通用的技术。
但是可以利用空气动力，我记着以前一直有空射运载火箭的研究，只是载具用有人机，换成无人机的话，载荷应该会更大。
而且，改一改，就变成空射弹道导弹了。
军民通用的技术。
但是可以利用空气动力，我记着以前一直有空射运载火箭的研究，只是载具用有人机，换成无人机的话，载荷应 ...
就是＂一直有的研究＂证明不可行啊
就是＂一直有的研究＂证明不可行啊
我觉得是可行的, 比如安225的载重达到250吨,
完全可以由安225运输200吨的火箭飞到10km高空,同时得到一个0.5倍以上音速的初速,
并且节省了地点的很多发射成本
把火箭当做一个超大号的空射导弹即可,
如果对安225进行特殊改造, 只用于发射火箭不承担其他任务, 运载量应该更高.
当然,实际实施起来问题很多,但我不认为这是不可实现的东西,
这也许能成为中小型火箭以后的常规发射方式
完全可以由安225运输200吨的火箭飞到10km高空,同时得到一个0.5倍以上音速的初速,
并且节省了地点的很多发射成本
把火箭当做一个超大号的空射导弹即可,
如果对安225进行特殊改造, 只用于发射火箭不承担其他任务, 运载量应该更高.
当然,实际实施起来问题很多,但我不认为这是不可实现的东西,
这也许能成为中小型火箭以后的常规发射方式
节省的这点DV不够看的 空射的复杂性也很高 大型化难度很大
就像前面说的，这种技术在军事上有巨大作用，地面的弹道导弹机动力不足，且威胁不到离海岸线太远的地方，比如df21d，传说中射程是1200公里，那么航母在1500公里外，就拿它没有办法。
空射弹道导弹的优势太明显，机动力，射程的延伸性，快速反应，易部署。不需要多说都能明白。
另外在中段反导，还有快速补射卫星上，也能用上。
比起垂直火箭，这条路更有前途，扩展也更大。
空射弹道导弹的优势太明显，机动力，射程的延伸性，快速反应，易部署。不需要多说都能明白。
另外在中段反导，还有快速补射卫星上，也能用上。
比起垂直火箭，这条路更有前途，扩展也更大。
gumbour 发表于 2016-3-13 12:05
我觉得是可行的, 比如安225的载重达到250吨,
完全可以由安225运输200吨的火箭飞到10km高空,同时得到一个 ...
安-225最大运载量是250吨，但这不等于能运载火箭这种200吨的集中载荷，并且飞到10km左右的高空去执行发射任务。
还有安-225全世界能飞的就一架。
现在毛子无论是恢复生产线或者说是新设计建造同类的超级运输机都已经是不可能完成的任务。比较符合你需求的倒是飞艇，千吨级的超巨型飞艇。
然而如果对现有的航天/弹道导弹体系而言，如果没有明显效益，谁又会投入巨资并且冒着相当大的技术风险去做这回总项目？
gumbour 发表于 2016-3-13 12:05
我觉得是可行的, 比如安225的载重达到250吨,
完全可以由安225运输200吨的火箭飞到10km高空,同时得到一个 ...
安-225最大运载量是250吨，但这不等于能运载火箭这种200吨的集中载荷，并且飞到10km左右的高空去执行发射任务。
还有安-225全世界能飞的就一架。
现在毛子无论是恢复生产线或者说是新设计建造同类的超级运输机都已经是不可能完成的任务。比较符合你需求的倒是飞艇，千吨级的超巨型飞艇。
然而如果对现有的航天/弹道导弹体系而言，如果没有明显效益，谁又会投入巨资并且冒着相当大的技术风险去做这回总项目？
不可控性大吧
美国用F15发射过二级火箭，很多年以前，发射什么载荷记不住了。
我觉得是可行的, 比如安225的载重达到250吨,
完全可以由安225运输200吨的火箭飞到10km高空,同时得到一个 ...
200吨火箭大多长?怎么装到飞机上?怎么发射？
完全可以由安225运输200吨的火箭飞到10km高空,同时得到一个 ...
200吨火箭大多长?怎么装到飞机上?怎么发射？
那点dv有啥用，怎么总有人认为火箭飞得高就能入轨呢？
200吨火箭大多长?怎么装到飞机上?怎么发射？
如果大飞机设计用途就是用来驼火箭的，那么就没必要保留客舱货舱，省下来的位置就可以放一个大火箭，外面套一个整流罩，像CH54或者维珍银河就可以挂载很大体积的货物，至于发射，可以在脱离飞机后点火。
如果大飞机设计用途就是用来驼火箭的，那么就没必要保留客舱货舱，省下来的位置就可以放一个大火箭，外面套一个整流罩，像CH54或者维珍银河就可以挂载很大体积的货物，至于发射，可以在脱离飞机后点火。
安-225最大运载量是250吨，但这不等于能运载火箭这种200吨的集中载荷，并且飞到10km左右的高空去执行发 ...
安225目前不能运载200吨的火箭，是因为安225的设计并不是为了驼火箭，但以安225的技术参数，裁剪客舱货舱，设计专门运输火箭的舱室，运载200吨的火箭并不存在困难。
我认为目前没有这种设计还是因为发射密度低，而飞机的研发设计生产时间和资金成本太高划不来，当发射密度足够高的时候，这种发射方式反而更经济
安225目前不能运载200吨的火箭，是因为安225的设计并不是为了驼火箭，但以安225的技术参数，裁剪客舱货舱，设计专门运输火箭的舱室，运载200吨的火箭并不存在困难。
我认为目前没有这种设计还是因为发射密度低，而飞机的研发设计生产时间和资金成本太高划不来，当发射密度足够高的时候，这种发射方式反而更经济
说明至少现阶段不好使呗
200吨在火箭里只能算小型火箭了，而且火箭这东西密度很小的，体积很大，运输机都装不下，其次速度增量运输机也提供不了太大，还不如直接用一级火箭呢。
航天发射高度从来都不是问题，速度才是关键，放飞机上发射和珠峰顶上发射的思路没有多大区别，速度够，地面上也能飞出地球。
航天发射高度从来都不是问题，速度才是关键，放飞机上发射和珠峰顶上发射的思路没有多大区别，速度够，地面 ...
这里讲的问题，是替换掉一级火箭，或者说是，让一级火箭可重复使用。放在珠峰上可以替换掉一级火箭？可以重复使用？
还是说你准备建个几万米的山峰，然后在上面用二级火箭直接发射？
这里讲的问题，是替换掉一级火箭，或者说是，让一级火箭可重复使用。放在珠峰上可以替换掉一级火箭？可以重复使用？
还是说你准备建个几万米的山峰，然后在上面用二级火箭直接发射？
熊首督军 发表于 2016-3-14 07:06
这里讲的问题，是替换掉一级火箭，或者说是，让一级火箭可重复使用。放在珠峰上可以替换掉一级火箭？可以 ...
未来替换掉一级火箭的趋势之一是几十公里长，数公里高的电磁弹射轨道。
这里讲的问题，是替换掉一级火箭，或者说是，让一级火箭可重复使用。放在珠峰上可以替换掉一级火箭？可以 ...
未来替换掉一级火箭的趋势之一是几十公里长，数公里高的电磁弹射轨道。
未来替换掉一级火箭的趋势之一是几十公里长，数公里高的电磁弹射轨道。
你这个比空射还难
你这个比空射还难
这里讲的问题，是替换掉一级火箭，或者说是，让一级火箭可重复使用。放在珠峰上可以替换掉一级火箭？可以 ...
关键是你这个东西速度达不到一级火箭的速度，所以替换不了。
关键是你这个东西速度达不到一级火箭的速度，所以替换不了。
目前还没有达到这样技术要求的产品
五十年代据说疯狂搞火箭助推冲压巡航导弹 全部失败 而现在看 目前的分级型就额非常好非常成熟可靠廉价 哪些搞空天起降 必须理解目的都是军用大杀器 而不是用于民商用 目前技术 空天机很难 成本非常高 材料一律不理想
如果是我主导 就认为可以模仿海龙不锈钢思路 重点做一个比较大的一级火箭 推力要大 用自燃燃料 供油系统既可以暴力挤压 也可以使用最古老的双氧水泵 一级不怕重量浪费 这玩意可以多用途 反复用 可以接下大多数发射任务 那样产量可以做的很大 一个一级只要把二三四级送到两万米 两三倍音速就完全后 然后 二级分离 可以做的比较小 小的火箭 重量大量减少连接环那些东西 似乎几十年来极少出事的 而且都是火工品 很难出事
2016-3-14 12:58 上传
这个?
主发RD701难度太大
这个?
主发RD701难度太大
这个?
主发RD701难度太大
原先我也觉得这个安225+载机是很好的，不知毛子为什么不用，现在看还有很多瓶颈难以客服，不如直接用火箭发射。
主发RD701难度太大
原先我也觉得这个安225+载机是很好的，不知毛子为什么不用，现在看还有很多瓶颈难以客服，不如直接用火箭发射。
熊首督军 发表于 2016-3-14 07:44
你这个比空射还难
你去查查一级火箭脱离的时候 上面级的高度和速度 在和你的飞机去比比
就知道差距太大
你为了升一级 然后话大价钱去搞更厉害的第二级？
还有你以为 搞一个专用的打飞机很省钱？
你这个比空射还难
你去查查一级火箭脱离的时候 上面级的高度和速度 在和你的飞机去比比
就知道差距太大
你为了升一级 然后话大价钱去搞更厉害的第二级？
还有你以为 搞一个专用的打飞机很省钱？
高中物理没学好吧 第一宇宙速度要7.9公里每秒 火箭一级脱离时速度可达1500米每秒 接近5倍音速 哪个飞机能达到载荷数百吨 然后这个速度 更何况一级火箭飞行时间只有几十秒可靠性高
xmyyc 发表于 2016-3-13 11:10
就是＂一直有的研究＂证明不可行啊
因为很多人不知道火箭一级分离时候的速度和高度
就是＂一直有的研究＂证明不可行啊
因为很多人不知道火箭一级分离时候的速度和高度
大豆宝宝 发表于 2016-3-18 09:24
高中物理没学好吧 第一宇宙速度要7.9公里每秒 火箭一级脱离时速度可达1500米每秒 接近5倍音速 哪个飞机能达 ...
没错
世界上没有新鲜事，绝大多数你觉得有创意的主意，其实都是被人想过只不过技术上或者经济上（目前还）行不通
高中物理没学好吧 第一宇宙速度要7.9公里每秒 火箭一级脱离时速度可达1500米每秒 接近5倍音速 哪个飞机能达 ...
没错
世界上没有新鲜事，绝大多数你觉得有创意的主意，其实都是被人想过只不过技术上或者经济上（目前还）行不通
Novyi 发表于 2016-3-19 16:16
因为很多人不知道火箭一级分离时候的速度和高度
和火箭的重量
当然，要求他们知道挂在飞机上的火箭要比竖在发射台上付出很大的结构重量就有点太难了
因为很多人不知道火箭一级分离时候的速度和高度
和火箭的重量
当然，要求他们知道挂在飞机上的火箭要比竖在发射台上付出很大的结构重量就有点太难了
xmyyc 发表于 2016-3-19 20:41
和火箭的重量
当然，要求他们知道挂在飞机上的火箭要比竖在发射台上付出很大的结构重量就有点太难了
这个应该影响不大，第一级分离时候第二集也是躺着的了
和火箭的重量
当然，要求他们知道挂在飞机上的火箭要比竖在发射台上付出很大的结构重量就有点太难了
这个应该影响不大，第一级分离时候第二集也是躺着的了
Novyi 发表于 2016-3-19 21:52
这个应该影响不大，第一级分离时候第二集也是躺着的了
在空中躺着和在地面挂着是一回事儿吗？
这个应该影响不大，第一级分离时候第二集也是躺着的了
在空中躺着和在地面挂着是一回事儿吗？
和火箭发动机成百上千吨的推力比，飞机发动机十几二十吨的推力显得微不足道。
为什么每隔几个月就会有人来问这种无聊的问题？中国的物理老师死光了么？
纸飞机 发表于 2016-3-14 12:59
这个?
主发RD701难度太大
如果三组元发动机能廉价有效的话……
这个?
主发RD701难度太大
如果三组元发动机能廉价有效的话……
老狼正宗 发表于 2016-3-21 19:04
为什么每隔几个月就会有人来问这种无聊的问题？中国的物理老师死光了么？
其实就是那个维珍银河搞的噱头误导了大家
他家那个空射的太空旅游，其实就是一个低速亚轨道飞行，全程还不如一级火箭提供的高度和速度大，就骗人是太空旅行了。
为什么每隔几个月就会有人来问这种无聊的问题？中国的物理老师死光了么？
其实就是那个维珍银河搞的噱头误导了大家
他家那个空射的太空旅游，其实就是一个低速亚轨道飞行，全程还不如一级火箭提供的高度和速度大，就骗人是太空旅行了。
发射架放到珠穆朗玛峰上也不行
要的是速度 高度作用不大
飞机可以飞到十几公里高，但是速度只有每小时几百公里，就算有冲压发动机，充其量只能达到每小时两三千公里，距离每秒7.9公里差太远了，根本无法代替火箭第一级，作用十分有限。
发射架放到珠穆朗玛峰上也不行
要的是速度 高度作用不大
飞机可以飞到十几公里高，但是速度只有每小时几百公里，就算有冲压发动机，充其量只能达到每小时两三千公里，距离每秒7.9公里差太远了，根本无法代替火箭第一级，作用十分有限。
发现很多人没有理解问题，我标题说的很清楚，是无人机，无人机，无人机！
起飞阶段，用普通航空发动机，飞出空气稠密区，改用可重复使用火箭发动机，加速到一定速度，然后分离，通过跑道的方式降落。
说研发风险大，技术还达不到，都很正常，说速度不够就是扯了。
起飞阶段，用普通航空发动机，飞出空气稠密区，改用可重复使用火箭发动机，加速到一定速度，然后分离，通过跑道的方式降落。
说研发风险大，技术还达不到，都很正常，说速度不够就是扯了。
熊首督军 发表于 2016-3-22 15:40
发现很多人没有理解问题，我标题说的很清楚，是无人机，无人机，无人机！
起飞阶段，用 ...
就是速度不够，火箭第一级一般要达到2~3公里每秒，7马赫以上，一般超音速客机最多才音速，也就是340米每秒，而航天发射这种向上的大负载超高速度喷气发动机功率根本无法达到，而且可用空气层厚度也只有2万米，所以航空发动机无用，只能用火箭发动机推动，但是为了让他平稳滑翔降落，必须要巨大机翼还要不影响起飞过程中超高速度运行，机翼巨大，那高速状态下，哪怕一丝风的影响也是巨大的，这样起飞段必须对机翼进行折叠，降落段打开，这样成本和工程复杂度将大增，划不来了
熊首督军 发表于 2016-3-22 15:40
发现很多人没有理解问题，我标题说的很清楚，是无人机，无人机，无人机！
起飞阶段，用 ...
就是速度不够，火箭第一级一般要达到2~3公里每秒，7马赫以上，一般超音速客机最多才音速，也就是340米每秒，而航天发射这种向上的大负载超高速度喷气发动机功率根本无法达到，而且可用空气层厚度也只有2万米，所以航空发动机无用，只能用火箭发动机推动，但是为了让他平稳滑翔降落，必须要巨大机翼还要不影响起飞过程中超高速度运行，机翼巨大，那高速状态下，哪怕一丝风的影响也是巨大的，这样起飞段必须对机翼进行折叠，降落段打开，这样成本和工程复杂度将大增，划不来了