超级军网浅谈小陆军模式的必要性！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/19 22:48:31
大家都知道，军费要花费在刀尖上。为了独霸蓝星，支配海洋。海军建设需要巨资。所以庞大的陆军必然成为牺牲品。现在圣上裁掉了17万军官。划分了四个战略方向。废除了4总7区，这是一个好的开端。陆军的发展方向是快速响应，前沿机动部署，机械化和山地结合。为了实现这个目标，就有必要把这个能力之外的部队从陆军里面分离出去。
具体一点：
边防军从陆军立面分离出来，组成独立的边防军，和陆军并列。守岛部队归属海军，海岸炮兵划给陆战队。这样子马上陆军又能裁一大批下来了。
小陆军模式的最大优点在于不养闲人，平常部署的部队随时都有战备任务，歇不下来。大家都知道，军费要花费在刀尖上。为了独霸蓝星，支配海洋。海军建设需要巨资。所以庞大的陆军必然成为牺牲品。现在圣上裁掉了17万军官。划分了四个战略方向。废除了4总7区，这是一个好的开端。陆军的发展方向是快速响应，前沿机动部署，机械化和山地结合。为了实现这个目标，就有必要把这个能力之外的部队从陆军里面分离出去。
具体一点：
边防军从陆军立面分离出来，组成独立的边防军，和陆军并列。守岛部队归属海军，海岸炮兵划给陆战队。这样子马上陆军又能裁一大批下来了。
小陆军模式的最大优点在于不养闲人，平常部署的部队随时都有战备任务，歇不下来。
具体一点：
边防军从陆军立面分离出来，组成独立的边防军，和陆军并列。守岛部队归属海军，海岸炮兵划给陆战队。这样子马上陆军又能裁一大批下来了。
小陆军模式的最大优点在于不养闲人，平常部署的部队随时都有战备任务，歇不下来。大家都知道，军费要花费在刀尖上。为了独霸蓝星，支配海洋。海军建设需要巨资。所以庞大的陆军必然成为牺牲品。现在圣上裁掉了17万军官。划分了四个战略方向。废除了4总7区，这是一个好的开端。陆军的发展方向是快速响应，前沿机动部署，机械化和山地结合。为了实现这个目标，就有必要把这个能力之外的部队从陆军里面分离出去。
具体一点：
边防军从陆军立面分离出来，组成独立的边防军，和陆军并列。守岛部队归属海军，海岸炮兵划给陆战队。这样子马上陆军又能裁一大批下来了。
小陆军模式的最大优点在于不养闲人，平常部署的部队随时都有战备任务，歇不下来。
大陆军主义早过时了，在93大阅兵前，一提裁军老有人急得直跳脚，说什么自我阉割自废武功。
现在看来裁军不是自我阉割，而是切割肿瘤。
想要有个壮硕的身体，不割掉肿瘤是不行滴。虽然有人会很痛苦。
老想着准备全面战争，现实是根本没人会跟你打全面战争，整天维持庞大而落后的陆军集团，别说不打，就算真的打起全面战争，这种臃肿的陆军能干吗都不知道。
大陆军主义早过时了，在93大阅兵前，一提裁军老有人急得直跳脚，说什么自我阉割自废武功。
现在看来裁军不是自我阉割，而是切割肿瘤。
想要有个壮硕的身体，不割掉肿瘤是不行滴。虽然有人会很痛苦。
老想着准备全面战争，现实是根本没人会跟你打全面战争，整天维持庞大而落后的陆军集团，别说不打，就算真的打起全面战争，这种臃肿的陆军能干吗都不知道。
宋范仲淹为相，锐意改革吏治，取诸路监司名册，将不称职者姓名一笔勾去。 富弼 在其侧云：“十二丈则是一笔，焉知一家哭矣！” 仲淹 回答说：“一家哭，何如一路哭耶！”
改革 难 连用个自动挡就那多喷
改革 难 连用个自动挡就那多喷
看来以后 两身衣服的人数会越来越多
DE世界先锋 发表于 2016-3-8 19:34
大陆军主义早过时了，在93大阅兵前，一提裁军老有人急得直跳脚，说什么自我阉割自废武功。
现在看来裁军不 ...
顶你，精干的野战军和更好的军种配合比规模更重要，再有就是减少大单位，充实小单位。
大陆军主义早过时了，在93大阅兵前，一提裁军老有人急得直跳脚，说什么自我阉割自废武功。
现在看来裁军不 ...
顶你，精干的野战军和更好的军种配合比规模更重要，再有就是减少大单位，充实小单位。
我之前写了个帖子——
【战术空想】近未来信息化旅VS九十年代前机械化师
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =2129923&extra=
大家纷纷表示，装备落后的机械化师面对信息化的机步旅，在人员素质接近的情况下，劣势巨大，甚至可能被打得几无还手之力。
大家都知道，一个机步旅的人数大概在5000人左右，而一个机械化师的人数在10000以上。
但是回到这个帖子，为啥减员增效、替换先进装备，就会被认为是“自废武功”呢？
真能将我国所有尖端装备汇合起来装备一个旅，这个旅不输美国佬的ABCT，但是如果换116师那一水的59+89呢？数量两倍往上，可是心里虚的慌啊。
大前提：技术装备和部队规模无法兼得
小前提：技术装备可以超越数量优势
结论：？
当然，如果有人否认这个大前提，认为上百个野战师旅除轻装、两栖部队以外，有足够的金钱和必要全面换装99A、04A、新轻坦之类的信息化装备，那我也没办法，4000辆99A+2000辆新轻坦，那是准备第三次世界大战吗？
朝鲜的陆军规模世界前列，结果呢？
换我说，真的裁员，必要性可以继续考虑，但是后勤技术装备水平和规模必须上来（我比较反对军医院脱离军队体系），物资配给体系、维修管理体系、运输网络、前线支援能力，跨军种的保障体系。
而一线作战部队必须缩小、精炼，继续促成师改旅的全面推进。得把陆军的定位从本土守备，转向离岸作战。
我之前写了个帖子——
【战术空想】近未来信息化旅VS九十年代前机械化师
http://lt.cjdby.net/forum.php?mo ... =2129923&extra=
大家纷纷表示，装备落后的机械化师面对信息化的机步旅，在人员素质接近的情况下，劣势巨大，甚至可能被打得几无还手之力。
大家都知道，一个机步旅的人数大概在5000人左右，而一个机械化师的人数在10000以上。
但是回到这个帖子，为啥减员增效、替换先进装备，就会被认为是“自废武功”呢？
真能将我国所有尖端装备汇合起来装备一个旅，这个旅不输美国佬的ABCT，但是如果换116师那一水的59+89呢？数量两倍往上，可是心里虚的慌啊。
大前提：技术装备和部队规模无法兼得
小前提：技术装备可以超越数量优势
结论：？
当然，如果有人否认这个大前提，认为上百个野战师旅除轻装、两栖部队以外，有足够的金钱和必要全面换装99A、04A、新轻坦之类的信息化装备，那我也没办法，4000辆99A+2000辆新轻坦，那是准备第三次世界大战吗？
朝鲜的陆军规模世界前列，结果呢？
换我说，真的裁员，必要性可以继续考虑，但是后勤技术装备水平和规模必须上来（我比较反对军医院脱离军队体系），物资配给体系、维修管理体系、运输网络、前线支援能力，跨军种的保障体系。
而一线作战部队必须缩小、精炼，继续促成师改旅的全面推进。得把陆军的定位从本土守备，转向离岸作战。
CVN超级航母 发表于 2016-3-10 00:11
那个数量级的话，到2020了
信息化的陆军一点也不省钱。美军FCS研制费用280亿美元，15个旅的装备采购费用799亿美元，平均下来一个旅的成本70亿美元，这笔钱足够中国造两艘航母，或者向俄罗斯订购一个师的苏-35战斗机了。
即便以当前中国的估算价格来说，一个信息化的重型旅恐怕也可以买半个苏-35飞行团。如果完成重型机械化部队换装，其代价可能相当于400架~500架苏-35。如果陆军不进行裁剪，那么按照目前的军费增长态势，陆军恐怕只能凑成较少比重的信息化作战部队，其数量不会比美军和俄军多出来太多。
CVN超级航母 发表于 2016-3-10 00:11
那个数量级的话，到2020了
信息化的陆军一点也不省钱。美军FCS研制费用280亿美元，15个旅的装备采购费用799亿美元，平均下来一个旅的成本70亿美元，这笔钱足够中国造两艘航母，或者向俄罗斯订购一个师的苏-35战斗机了。
即便以当前中国的估算价格来说，一个信息化的重型旅恐怕也可以买半个苏-35飞行团。如果完成重型机械化部队换装，其代价可能相当于400架~500架苏-35。如果陆军不进行裁剪，那么按照目前的军费增长态势，陆军恐怕只能凑成较少比重的信息化作战部队，其数量不会比美军和俄军多出来太多。
我国的 国情以及历史不允许我们自废武功
想找个对的不容易
我觉得应该还要扩编，像08年冰灾，感觉兵力都不够用
边防这一块，分武警边防和解放军边防。大家能科普一下国外的模式么？如俄罗斯等。美国就算了，丫不需要
这个有意义吗?
划给别人了，陆军不养闲人了，
改由海军，陆战队，边防军来养吗？
这个跟不重视提高劳动生产率，只靠裁员来提高效益的之前那轮国企改革一个德行啊
最后还是靠卖地来得钱，
技术进步，流程再造反倒没多少
划给别人了，陆军不养闲人了，
改由海军，陆战队，边防军来养吗？
这个跟不重视提高劳动生产率，只靠裁员来提高效益的之前那轮国企改革一个德行啊
最后还是靠卖地来得钱，
技术进步，流程再造反倒没多少
127师北美联络官 发表于 2016-3-8 13:10
边防这一块，分武警边防和解放军边防。大家能科普一下国外的模式么？如俄罗斯等。美国就算了，丫不需要
美帝那是警察边防
边防这一块，分武警边防和解放军边防。大家能科普一下国外的模式么？如俄罗斯等。美国就算了，丫不需要
美帝那是警察边防
大国是以发生全面战争为目标部署军事力量的，按照历史教训，面对如此复杂的国际形势，现在完全没有必要缩减陆军规模，反而在TD越演越烈的情况下，甚至有必要适当扩大陆军员额，因为一旦发生台海城市战，需要兵力相当可观，临时培训来不及。
边防团、海防团是属于省军区，军分区（海警区）的！也就是国防动员部体系，和陆军貌似也没有什么冲突吧！
冷战的 时候，苏联的边防军是属于克勃格的，民主德国的边防军属于陆军
1.什么叫小陆军模式？楼主所谓的“具体一点”的方案只会造成更多的机构重复和冗官现象。
2.什么叫为了海军独霸蓝星陆军必然成为牺牲品？你见过一条腿的蓝星霸主？
3.追根溯源，什么叫蓝星霸主？不问是不是就问为什么，中国有必要成为蓝星霸主吗？
4.不提空军和火箭军，也不提战略支援部队和其它单位，楼主的思维模式是不是还停留在十九世纪？
5.你以为陆军还有多少边防军？你以为海岸炮兵归陆军？
喝多了吧。
2.什么叫为了海军独霸蓝星陆军必然成为牺牲品？你见过一条腿的蓝星霸主？
3.追根溯源，什么叫蓝星霸主？不问是不是就问为什么，中国有必要成为蓝星霸主吗？
4.不提空军和火箭军，也不提战略支援部队和其它单位，楼主的思维模式是不是还停留在十九世纪？
5.你以为陆军还有多少边防军？你以为海岸炮兵归陆军？
喝多了吧。
编制党很高兴的点进来一看，很无奈的捞1分走人。。。。。
这个星球上 目前还有几个国家具有方面军级别的战役作战与指挥能力？
五常都不全....
五常都不全....
还是要从国情入手啊
纯粹的换汤不换药。
还真没多少说对的。。。。
兔子就靠陆军来撑门面，你却想自废武功。。。。。无法理解你的思维~~
所以题主的意思就是陆军只保留机动野战部队，其他单位都划出去？
不过单位还是那么多，该浪费的还是浪费了。
以及说好为了独霸地球所以要支援海军，那干嘛还要把海防部队划到海军啊。给海军不是累赘吗。
不过单位还是那么多，该浪费的还是浪费了。
以及说好为了独霸地球所以要支援海军，那干嘛还要把海防部队划到海军啊。给海军不是累赘吗。
美军不需要边防部队的，只需要边检警察。
算了吧。美帝就是这样在阿富汗和伊拉克完犊子的。
youxuyu 发表于 2016-3-9 12:56
我之前写了个帖子——
【战术空想】近未来信息化旅VS九十年代前机械化师
http://lt.cjdby.net/forum.php? ...
思维惯性，铁甲骑兵和机关枪，还是选择骑兵
我之前写了个帖子——
【战术空想】近未来信息化旅VS九十年代前机械化师
http://lt.cjdby.net/forum.php? ...
思维惯性，铁甲骑兵和机关枪，还是选择骑兵
CVN超级航母 发表于 2016-3-9 21:05
算了吧。美帝就是这样在阿富汗和伊拉克完犊子的。
伊拉克和阿富汗战场比较适合内务部队
算了吧。美帝就是这样在阿富汗和伊拉克完犊子的。
伊拉克和阿富汗战场比较适合内务部队
狼大曾经在一个96A的帖子里表示了无奈
guarddefend 发表于 2016-3-9 23:25
伊拉克和阿富汗战场比较适合内务部队
也就是武警吧。哈哈。
伊拉克和阿富汗战场比较适合内务部队
也就是武警吧。哈哈。
CVN超级航母 发表于 2016-3-9 23:28
也就是武警吧。哈哈。
陆军小型化是国防战略白皮书里提出的路线，与模块化、立体化、全域机动联系在一起。与此同时，针对国防动员和公安维护的任务，应该加强预备队和武警建设。它们与野战军建设分工合作才能提高效率。野战军的作战单位小型化是一个历史趋势，自从19世纪中叶南北战争开始，陆军的阵线越来越分散，队形越来越稀疏，在单位空间内可投入的兵力越来越少。
也就是武警吧。哈哈。
陆军小型化是国防战略白皮书里提出的路线，与模块化、立体化、全域机动联系在一起。与此同时，针对国防动员和公安维护的任务，应该加强预备队和武警建设。它们与野战军建设分工合作才能提高效率。野战军的作战单位小型化是一个历史趋势，自从19世纪中叶南北战争开始，陆军的阵线越来越分散，队形越来越稀疏，在单位空间内可投入的兵力越来越少。
CVN超级航母 发表于 2016-3-9 23:28
也就是武警吧。哈哈。
未来的地面战争当中，人力主导的内务部队和技术主导的野战部队的差别会越来越大。对于治安战来说，尽管技术进步的助益很多，但是人力资源的投入始终难以降下来，还是需要大量投入步兵。这类部队适合采用义务兵，一方面对技术的要求低一些，一方面降低成本。
也就是武警吧。哈哈。
未来的地面战争当中，人力主导的内务部队和技术主导的野战部队的差别会越来越大。对于治安战来说，尽管技术进步的助益很多，但是人力资源的投入始终难以降下来，还是需要大量投入步兵。这类部队适合采用义务兵，一方面对技术的要求低一些，一方面降低成本。
guarddefend 发表于 2016-3-9 23:34
陆军小型化是国防战略白皮书里提出的路线，与模块化、立体化、全域机动联系在一起。与此同时，针对国防动 ...
是的。但是目前中国还降不下来。最低也不能低于60万人，而且训练和作战部队样式多样，山地旅，荒漠旅，特战旅，高寒旅，南方旅，丛林旅，平原旅，丘陵旅，城市旅，守备旅，突击旅，装备也不尽相同。
陆军小型化是国防战略白皮书里提出的路线，与模块化、立体化、全域机动联系在一起。与此同时，针对国防动 ...
是的。但是目前中国还降不下来。最低也不能低于60万人，而且训练和作战部队样式多样，山地旅，荒漠旅，特战旅，高寒旅，南方旅，丛林旅，平原旅，丘陵旅，城市旅，守备旅，突击旅，装备也不尽相同。
陆军不养闲人，让边防军来养？
CVN超级航母 发表于 2016-3-9 23:50
是的。但是目前中国还降不下来。最低也不能低于60万人，而且训练和作战部队样式多样，山地旅，荒漠旅，特 ...
野战部队60万人，而你列举的都是合成战斗旅，，没有必要划分的这么细。如果未来的野战部队走向以士官为核心的路线，那么基于训练时间和服役时间的延长，可以将合成战斗旅简化为机械旅、步兵旅、山地旅这三种。机械化旅包括履带式、轮式和两栖式，要求掌握这三种车辆的操作技巧，可以互换装备。步兵旅需要负责2000米海拔以下的作战，包括各种地理环境。山地旅负责海拔2000米以上的高原高寒地带作战，使用特殊的山地装备和训练。
是的。但是目前中国还降不下来。最低也不能低于60万人，而且训练和作战部队样式多样，山地旅，荒漠旅，特 ...
野战部队60万人，而你列举的都是合成战斗旅，，没有必要划分的这么细。如果未来的野战部队走向以士官为核心的路线，那么基于训练时间和服役时间的延长，可以将合成战斗旅简化为机械旅、步兵旅、山地旅这三种。机械化旅包括履带式、轮式和两栖式，要求掌握这三种车辆的操作技巧，可以互换装备。步兵旅需要负责2000米海拔以下的作战，包括各种地理环境。山地旅负责海拔2000米以上的高原高寒地带作战，使用特殊的山地装备和训练。
guarddefend 发表于 2016-3-10 00:01
野战部队60万人，而你列举的都是合成战斗旅，，没有必要划分的这么细。如果未来的野战部队走向以士官为核 ...
是的。我说的就是突出某个地方特点而已。叫什么无所谓。最好有全域作战能力。不然军队减不下去。
野战部队60万人，而你列举的都是合成战斗旅，，没有必要划分的这么细。如果未来的野战部队走向以士官为核 ...
是的。我说的就是突出某个地方特点而已。叫什么无所谓。最好有全域作战能力。不然军队减不下去。
CVN超级航母 发表于 2016-3-9 23:50
是的。但是目前中国还降不下来。最低也不能低于60万人，而且训练和作战部队样式多样，山地旅，荒漠旅，特 ...
更为重要的是，假如军费维持在2000亿~2500亿美元的水平，考虑到海军、空军、火箭军的需求，陆军可以负担的信息化部队的数量将会是比较有限的。我估计一个信息化的重型机械旅相当于1艘055型驱逐舰，而轻型\两栖机械化旅的价格相当于1艘052D型驱逐舰。如果建设60~65个机械化旅，其代价可见一斑。
是的。但是目前中国还降不下来。最低也不能低于60万人，而且训练和作战部队样式多样，山地旅，荒漠旅，特 ...
更为重要的是，假如军费维持在2000亿~2500亿美元的水平，考虑到海军、空军、火箭军的需求，陆军可以负担的信息化部队的数量将会是比较有限的。我估计一个信息化的重型机械旅相当于1艘055型驱逐舰，而轻型\两栖机械化旅的价格相当于1艘052D型驱逐舰。如果建设60~65个机械化旅，其代价可见一斑。
guarddefend 发表于 2016-3-10 00:09
更为重要的是，假如军费维持在2000亿~2500亿美元的水平，考虑到海军、空军、火箭军的需求，陆军可以负担 ...
那个数量级的话，到2020了
更为重要的是，假如军费维持在2000亿~2500亿美元的水平，考虑到海军、空军、火箭军的需求，陆军可以负担 ...
那个数量级的话，到2020了
yummism_china 发表于 2016-3-9 10:32
所以题主的意思就是陆军只保留机动野战部队，其他单位都划出去？
不过单位还是那么多，该浪费的还是浪费 ...
过渡啊！
皇上还要考虑各位的生死。不能因为裁军。就把各位大爷的赖以吃饭的碗给端了啊！饭碗改革哪里是那么简单的一件事情。这里不叙述了，离题了！
所以题主的意思就是陆军只保留机动野战部队，其他单位都划出去？
不过单位还是那么多，该浪费的还是浪费 ...
过渡啊！
皇上还要考虑各位的生死。不能因为裁军。就把各位大爷的赖以吃饭的碗给端了啊！饭碗改革哪里是那么简单的一件事情。这里不叙述了，离题了！
linbiaoyzy 发表于 2016-3-8 13:49
这个有意义吗?
划给别人了，陆军不养闲人了，
改由海军，陆战队，边防军来养吗？
你得一点点一点吃饭啊！要是皇上把这几十万军官说罢免就罢免了，你说皇上晚上睡得着？
这个有意义吗?
划给别人了，陆军不养闲人了，
改由海军，陆战队，边防军来养吗？
你得一点点一点吃饭啊！要是皇上把这几十万军官说罢免就罢免了，你说皇上晚上睡得着？