拆围墙的经济补偿多少为合理?

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 22:15:34


现在那些人不好意思再造谣说,政府要无偿征收他们小区的绿地、小路做公共道路了,但又说担心政府的补偿不会令业主不意、合理。

什么满意不满意就不说了,这种补偿可能多到令业主满意的地步,以前和现在征收别人的房子、土地建小区、道路、工业园也从来不是按被拆迁户满意的数字补偿的。

本贴就只说补偿多少是合理、补偿多少才公平的问题。

以直接受益人,也就是被拆墙小区的业主的立场来说,他们一般会说,至少要按当地现在的房价,和相应的公摊面积,等价折算小区道路和陆地的价格,才算公平合理。即北京某地一套房100平米市值400万,公摊18%中的10个点是楼下陆地、道路、围墙等,那政府收走就要补偿10%,也就是一户40万。一些钉子户可能还会以以后生活不便、安全感下降、噪音增加等为由,还要求再加几十万的补偿,才能勉强接受。

可我一人之见,如果按上述标准补偿,并不合理。

你买房的400万,有200万是各个环节的全部纳税,这个全部纳税包括水泥厂等上游行业的原始纳税,而不仅仅房地产公司的直接纳税。这些税收我们简单的假设为200万吧,这200万国家收了去,早就用来给你建学校、医院、派出所、城管队、工业园、商业区、公共道路、上下水管道、电厂、电网、变电站、路灯等等,都这么取之于你,用之于你了。正因为有了N多个200万,你所在的区域才有了你买的这套房子,和越来越好的生活、工作、创业条件,你才能在这里安家立命、安居乐业、发财致富。所以,这200万不是买房的钱,而是买了这个区域的生产生活条件和设施,政府也确实把这些东西都给到了你手上。所以,这200万不存在额外再给你一次的正当性。那么,你的房子实际上只值200万了,200万的10%就是20万。

那是不是应该给业主补偿20万才合理呢?我个人认为也不是。因为这个绿地和小路是被政府征收了,被征收后变成公共道路和绿地,这些道路、绿地实际上还是你们本小区的业主和往来亲友使用的比较多,外地人从那里通行也不真正损害业主的实际使用。

此外,原来这些道路、绿地要业主自己发钱清洁、养护,拆墙后自然就由市政出钱来清洁、养护了。这一部分每月可以少交几百元物业费,简单的说70年可以少交几十万物业费。

而且,北京以后要拆的不只是你一家的围墙,估计北京在2017-2030年间,要拆1000座左右的机关大院和住宅小区的围墙,在北京市中心和市区开辟几千条、几千公里支线小路。仅此一项,就可以明显缓解北京居民出行拥堵问题,哪怕是把人均每天堵在路上的时间从120分钟减少到100或110分钟,也是很大的便利。拆别人的墙,不是也没有加你的税去给别人征地款吗?

最后是一个真正的现实问题,就是治安和安全问题其中尤其以盗窃、人贩子、交通意外最为重要。这就要政府增加城市综合治安管理水平,并针对性增加这些小区的刑警、巡警、协警力量,在小区里设立治安室,强化现代信息化技术条件下的警民联防工作,在每栋楼的每一个单元设立智能门禁系统。确保小区的治安系数不降低。小孩、老人和大人在楼下活动时的交通以外和其他意外,就没有更好的解决办法了。

因此,补偿数额还要在那个20万的基础上有实质性的减少,减半的话就是10万。我个人认为,像这样一套市值400万的房子,楼下绿地、道路公摊占10%的房子,补偿10万元,以后不再发钱养护这些道路、绿地,几十年节省几十万物业费,是一个比较合理的数字。

现在那些人不好意思再造谣说,政府要无偿征收他们小区的绿地、小路做公共道路了,但又说担心政府的补偿不会令业主不意、合理。

什么满意不满意就不说了,这种补偿可能多到令业主满意的地步,以前和现在征收别人的房子、土地建小区、道路、工业园也从来不是按被拆迁户满意的数字补偿的。

本贴就只说补偿多少是合理、补偿多少才公平的问题。

以直接受益人,也就是被拆墙小区的业主的立场来说,他们一般会说,至少要按当地现在的房价,和相应的公摊面积,等价折算小区道路和陆地的价格,才算公平合理。即北京某地一套房100平米市值400万,公摊18%中的10个点是楼下陆地、道路、围墙等,那政府收走就要补偿10%,也就是一户40万。一些钉子户可能还会以以后生活不便、安全感下降、噪音增加等为由,还要求再加几十万的补偿,才能勉强接受。

可我一人之见,如果按上述标准补偿,并不合理。

你买房的400万,有200万是各个环节的全部纳税,这个全部纳税包括水泥厂等上游行业的原始纳税,而不仅仅房地产公司的直接纳税。这些税收我们简单的假设为200万吧,这200万国家收了去,早就用来给你建学校、医院、派出所、城管队、工业园、商业区、公共道路、上下水管道、电厂、电网、变电站、路灯等等,都这么取之于你,用之于你了。正因为有了N多个200万,你所在的区域才有了你买的这套房子,和越来越好的生活、工作、创业条件,你才能在这里安家立命、安居乐业、发财致富。所以,这200万不是买房的钱,而是买了这个区域的生产生活条件和设施,政府也确实把这些东西都给到了你手上。所以,这200万不存在额外再给你一次的正当性。那么,你的房子实际上只值200万了,200万的10%就是20万。

那是不是应该给业主补偿20万才合理呢?我个人认为也不是。因为这个绿地和小路是被政府征收了,被征收后变成公共道路和绿地,这些道路、绿地实际上还是你们本小区的业主和往来亲友使用的比较多,外地人从那里通行也不真正损害业主的实际使用。

此外,原来这些道路、绿地要业主自己发钱清洁、养护,拆墙后自然就由市政出钱来清洁、养护了。这一部分每月可以少交几百元物业费,简单的说70年可以少交几十万物业费。

而且,北京以后要拆的不只是你一家的围墙,估计北京在2017-2030年间,要拆1000座左右的机关大院和住宅小区的围墙,在北京市中心和市区开辟几千条、几千公里支线小路。仅此一项,就可以明显缓解北京居民出行拥堵问题,哪怕是把人均每天堵在路上的时间从120分钟减少到100或110分钟,也是很大的便利。拆别人的墙,不是也没有加你的税去给别人征地款吗?

最后是一个真正的现实问题,就是治安和安全问题其中尤其以盗窃、人贩子、交通意外最为重要。这就要政府增加城市综合治安管理水平,并针对性增加这些小区的刑警、巡警、协警力量,在小区里设立治安室,强化现代信息化技术条件下的警民联防工作,在每栋楼的每一个单元设立智能门禁系统。确保小区的治安系数不降低。小孩、老人和大人在楼下活动时的交通以外和其他意外,就没有更好的解决办法了。

因此,补偿数额还要在那个20万的基础上有实质性的减少,减半的话就是10万。我个人认为,像这样一套市值400万的房子,楼下绿地、道路公摊占10%的房子,补偿10万元,以后不再发钱养护这些道路、绿地,几十年节省几十万物业费,是一个比较合理的数字。
可参考计生奖励
为了社会牺牲也是应该的~
那些被征收土地做公共设施最多给个10%就足够了~
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资产贬值你不算进去?
很难笼统的说 得看具体小区了

我赞同街区化 适度调整一些比较老的小区

不过我觉得现在去动小区 还不是捉急的问题 问题是进出城的通道梗阻 路网不够密
北京的一大问题是 铁路和高速公里比较多 造成的垂直分割非常严重

比如说回龙观 观里其实路网还好 但是进出通道非常不畅

因为整个小区南边是轻轨加国铁

从京藏高速到立汤路 中间能通车的就两条大路 三四个穿村小路 还都没一条直的

非常有必要重修铁路 抬高地基 以便给城市道路留下穿行空间
2016-2-29 14:51 上传



如图 红线的部分 必须拓展出干道

否则大血管都是淤塞的 别提毛细血管了   大街区都没有  也轮不到谈改造哪个小区
如图 红线的部分 必须拓展出干道

否则大血管都是淤塞的 别提毛细血管了   大街区都没有  也轮不到 ...
从霍营到育新地铁站这段黄平路是肠梗阻,严重堵塞。
lz住封闭小区了吗?有孩子吗?
酒国英雄79 发表于 2016-2-29 14:59
从霍营到育新地铁站这段黄平路是肠梗阻,严重堵塞。
这段很有必要在原有路址上加高架  黑泉路也是

南端应该直通五环内


不搞影响交通的超大小区是对的,但是搞街区制纯粹是瞎整


不搞影响交通的超大小区是对的,但是搞街区制纯粹是瞎整
费那脑筋为国分忧琢磨补偿金做啥,为毛要拆围墙,咱不稀罕那点钱。
改善交通甭来这种小动作,扣扣缩缩的零敲碎打,何必呢,把沿街居民楼拆了得了,直接拓宽马路。
一出家门就是马路,这还叫家么,别跟咱提外国怎么怎么滴,谁要喜欢那样你移民吧。
费那脑筋为国分忧琢磨补偿金做啥,为毛要拆围墙,咱不稀罕那点钱。
改善交通甭来这种小动作,扣扣缩缩的零 ...
我知道你是一个骄傲的喷子,你家的围墙拆不得,人家的临街商铺就拆的?加你的税去拆别人的商铺加得吗?你家10公里内禁止建商铺禁得吗?

我看你还是移民美国吧,美国现在的独门独院别墅很便宜。
拆围墙,并不涉及房地产权属转移。
拆围墙,并不涉及房地产权属转移。
使用权转移了
只是变更规划。物权——>用益物权——>地役权——>通行地役权
换而言之,就算是小区业主共有的产权,别人也可以通行。就算要补偿,也是评估更改规划造成的房地产价值损失。如果没有损失,就无需补偿。
使用权转移了
你本来就只有国有土地使用权。

山人o5o4 发表于 2016-2-29 15:46
我知道你是一个骄傲的喷子,你家的围墙拆不得,人家的临街商铺就拆的?加你的税去拆别人的商铺加得吗?你 ...


有围墙+保安我住的安全,我当然觉得我家的围墙拆不得。
人家的商铺关我啥事,你管的真宽呐,啊是工作干的城市规划哈。
你觉得你家的围墙纯属多余你去主动向上头申请拆了呀,也让咱开开眼,我倒想见识见识什么叫为国分忧的积极分子。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 15:46
我知道你是一个骄傲的喷子,你家的围墙拆不得,人家的临街商铺就拆的?加你的税去拆别人的商铺加得吗?你 ...


有围墙+保安我住的安全,我当然觉得我家的围墙拆不得。
人家的商铺关我啥事,你管的真宽呐,啊是工作干的城市规划哈。
你觉得你家的围墙纯属多余你去主动向上头申请拆了呀,也让咱开开眼,我倒想见识见识什么叫为国分忧的积极分子。
要改其实也不是不可以,只不过一贯甩锅的习气让人比较尴尬

改开之后一路都是你们搞的规划,你们要搞大马路面子光鲜,把小区内绿化道路甩锅给开发商和业主,现在路堵了,不管前因后果,也不征求社会意见,也不做详细说明和计划,一个政策就这样扔出来了,跟饭馆点菜一样,老百姓骂人还说我们小农经济,回头舆论扛不住再跑出来解释意思是这政策基本说着玩的。。。这是大脑正常的人干出来开的事儿吗?

反正也都是历史遗留问题,一句话屁股就拍干净了,但麻烦老爷们以后把事情想清楚了再做决定,哪些小区要改,怎么改,如何征求业主意见,怎么个补偿法,事后又有那些政策配套解决管理和安全,至少也得有个大致计划再来谈论吧?一个政策随意抛出又随意解释更改,还真是其政察察,其民缺缺啊。。。
你本来就只有国有土地使用权。
现在没花钱的也有使用权了
那为使用权支付的费用就直接喂赵家的狗了?
拆围墙,并不涉及房地产权属转移。
那就更复杂了,拆了围墙,道路和绿地都公用了,还要业主交物业费养护这些没有排他性使用权的设施是不可操作的,还是直接征收比较可行。
有围墙+保安我住的安全,我当然觉得我家的围墙拆不得。
人家的商铺关我啥事,你管的真宽呐,啊是工作 ...
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
国家法律的制定者和暴力机器的执行者都住在有高高围墙的小区里
真讽刺
换而言之,就算是小区业主共有的产权,别人也可以通行。就算要补偿,也是评估更改规划造成的房地产价值损失 ...
肯定有损失,肯定要补偿。
肯定有损失,肯定要补偿。
他说不给补偿
请大声说他在造谣
那就更复杂了,拆了围墙,道路和绿地都公用了,还要业主交物业费养护这些没有排他性使用权的设施是不可操 ...
房地产开发本来就含基础设施和公用配套设施。
肯定有损失,肯定要补偿。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 15:59
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
哎哟,吓死我了,你以为这俩货是你家养的啊。
自家住的壁垒森严为拆别人家围墙操碎了心,当群众都是不明真相的缺心眼儿呢。等你家的围墙拆了以后再来白唬怎么个拆法吧,那样才叫真爷们儿呐。
等拆到你家,你就不这么说了。
lixiaoyong 发表于 2016-2-29 14:59
lz住封闭小区了吗?有孩子吗?
就是一个站着说话不腰疼的主,有没有房子都不一定,更别说老婆孩子了。
要改其实也不是不可以,只不过一贯甩锅的习气让人比较尴尬

改开之后一路都是你们搞的规划,你们要搞大马 ...
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归各级人大,细节归地方政府。

规划赶不上变化在,规划的GDP增速是年均7%,实际超过了很多,总不能因此就禁止超速吧?
国家法律的制定者和暴力机器的执行者都住在有高高围墙的小区里
真讽刺
按照指导意见,他们的小区、大院也会拆的,而且机关大院肯定无偿拆除。他们拿公家或私人的钱做单楼和单元门禁,加强警察、保安巡逻就是了,现在中小城市的很多机关大楼就是这么做的。

反腐败、禁止建超标大楼、限制三公消费等都能落实,这个也能落实。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 16:15
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归 ...
这个政策想落地是相当困难的,这种费力不讨好又民愤极大的事,地方政府基本上没推动执行此项政策的主观意愿(拆出来的地不能卖钱),更缺乏政策执行力(拆迁钱谁出?你捐款吗?)。想出这种拍脑门主意的人,脑袋纯是进水了。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
市政拆迁。。。
REALIST 发表于 2016-2-29 14:36
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资 ...
这种人一看就是没买过房的卢瑟。
这个政策想落地是相当困难的,这种费力不讨好又民愤极大的事,地方政府基本上没推动执行此项政策的主观意 ...
是的,所以,非不得已,哪个城市也没有拆墙的动力。只有北京、上海等实在堵的没辙了的市区、市中心,才不得不拆若干个小区的围墙。喷子们是小题大做了。

REALIST 发表于 2016-2-29 14:36
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资 ...


小区环境从来是次要的,就北京小区那有毒的空气环境,能和我们邵阳比?当地的工作、教育、医疗、交通、治安、机会、社会福利等,才是决定你在哪里买房的根本原因。

你认准了要在北京就业、生活,你就只能在北京买房,即使那里空气超标、小区没围墙也得买。

而且实际上你的出行条件因此变好了,物业费因此降低了。
REALIST 发表于 2016-2-29 14:36
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资 ...


小区环境从来是次要的,就北京小区那有毒的空气环境,能和我们邵阳比?当地的工作、教育、医疗、交通、治安、机会、社会福利等,才是决定你在哪里买房的根本原因。

你认准了要在北京就业、生活,你就只能在北京买房,即使那里空气超标、小区没围墙也得买。

而且实际上你的出行条件因此变好了,物业费因此降低了。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 16:15
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归 ...
照你这样说啊,你这指导意见就等于一张废纸了,完全无法执行的,随便一数,直接就牵涉到城建,城管,环卫,规划,公安,交警甚至最高法,这么多职能部门谁能协调?这又不是个大家都能捞到钱的政策,住建部自己的政策,但诸如开放小区增加警力之类的事情,公安部门凭啥要认账?相关补偿谁出钱?地方政府没有利益驱动为什么要出这笔钱?为什么要做这种费力不讨好的事情?城市堵不堵,宜居不宜居,又和他们甚相干?想想就知道了,拆围墙这个政策又是一个政令不出中海南的典型

这样最后损害的还是政府公信力,所以我才说为什么叫其政察察,其民缺缺,一个政策出台了,哪怕只是指导性意见,也要有执行力,要先考虑好,没有执行可能的政策就不要摊出来说,否则次数一多也不要怪老百姓把说的话当放屁