拆围墙的经济补偿多少为合理?
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 22:15:34
现在那些人不好意思再造谣说,政府要无偿征收他们小区的绿地、小路做公共道路了,但又说担心政府的补偿不会令业主不意、合理。
什么满意不满意就不说了,这种补偿可能多到令业主满意的地步,以前和现在征收别人的房子、土地建小区、道路、工业园也从来不是按被拆迁户满意的数字补偿的。
本贴就只说补偿多少是合理、补偿多少才公平的问题。
以直接受益人,也就是被拆墙小区的业主的立场来说,他们一般会说,至少要按当地现在的房价,和相应的公摊面积,等价折算小区道路和陆地的价格,才算公平合理。即北京某地一套房100平米市值400万,公摊18%中的10个点是楼下陆地、道路、围墙等,那政府收走就要补偿10%,也就是一户40万。一些钉子户可能还会以以后生活不便、安全感下降、噪音增加等为由,还要求再加几十万的补偿,才能勉强接受。
可我一人之见,如果按上述标准补偿,并不合理。
你买房的400万,有200万是各个环节的全部纳税,这个全部纳税包括水泥厂等上游行业的原始纳税,而不仅仅房地产公司的直接纳税。这些税收我们简单的假设为200万吧,这200万国家收了去,早就用来给你建学校、医院、派出所、城管队、工业园、商业区、公共道路、上下水管道、电厂、电网、变电站、路灯等等,都这么取之于你,用之于你了。正因为有了N多个200万,你所在的区域才有了你买的这套房子,和越来越好的生活、工作、创业条件,你才能在这里安家立命、安居乐业、发财致富。所以,这200万不是买房的钱,而是买了这个区域的生产生活条件和设施,政府也确实把这些东西都给到了你手上。所以,这200万不存在额外再给你一次的正当性。那么,你的房子实际上只值200万了,200万的10%就是20万。
那是不是应该给业主补偿20万才合理呢?我个人认为也不是。因为这个绿地和小路是被政府征收了,被征收后变成公共道路和绿地,这些道路、绿地实际上还是你们本小区的业主和往来亲友使用的比较多,外地人从那里通行也不真正损害业主的实际使用。
此外,原来这些道路、绿地要业主自己发钱清洁、养护,拆墙后自然就由市政出钱来清洁、养护了。这一部分每月可以少交几百元物业费,简单的说70年可以少交几十万物业费。
而且,北京以后要拆的不只是你一家的围墙,估计北京在2017-2030年间,要拆1000座左右的机关大院和住宅小区的围墙,在北京市中心和市区开辟几千条、几千公里支线小路。仅此一项,就可以明显缓解北京居民出行拥堵问题,哪怕是把人均每天堵在路上的时间从120分钟减少到100或110分钟,也是很大的便利。拆别人的墙,不是也没有加你的税去给别人征地款吗?
最后是一个真正的现实问题,就是治安和安全问题其中尤其以盗窃、人贩子、交通意外最为重要。这就要政府增加城市综合治安管理水平,并针对性增加这些小区的刑警、巡警、协警力量,在小区里设立治安室,强化现代信息化技术条件下的警民联防工作,在每栋楼的每一个单元设立智能门禁系统。确保小区的治安系数不降低。小孩、老人和大人在楼下活动时的交通以外和其他意外,就没有更好的解决办法了。
因此,补偿数额还要在那个20万的基础上有实质性的减少,减半的话就是10万。我个人认为,像这样一套市值400万的房子,楼下绿地、道路公摊占10%的房子,补偿10万元,以后不再发钱养护这些道路、绿地,几十年节省几十万物业费,是一个比较合理的数字。
现在那些人不好意思再造谣说,政府要无偿征收他们小区的绿地、小路做公共道路了,但又说担心政府的补偿不会令业主不意、合理。
什么满意不满意就不说了,这种补偿可能多到令业主满意的地步,以前和现在征收别人的房子、土地建小区、道路、工业园也从来不是按被拆迁户满意的数字补偿的。
本贴就只说补偿多少是合理、补偿多少才公平的问题。
以直接受益人,也就是被拆墙小区的业主的立场来说,他们一般会说,至少要按当地现在的房价,和相应的公摊面积,等价折算小区道路和陆地的价格,才算公平合理。即北京某地一套房100平米市值400万,公摊18%中的10个点是楼下陆地、道路、围墙等,那政府收走就要补偿10%,也就是一户40万。一些钉子户可能还会以以后生活不便、安全感下降、噪音增加等为由,还要求再加几十万的补偿,才能勉强接受。
可我一人之见,如果按上述标准补偿,并不合理。
你买房的400万,有200万是各个环节的全部纳税,这个全部纳税包括水泥厂等上游行业的原始纳税,而不仅仅房地产公司的直接纳税。这些税收我们简单的假设为200万吧,这200万国家收了去,早就用来给你建学校、医院、派出所、城管队、工业园、商业区、公共道路、上下水管道、电厂、电网、变电站、路灯等等,都这么取之于你,用之于你了。正因为有了N多个200万,你所在的区域才有了你买的这套房子,和越来越好的生活、工作、创业条件,你才能在这里安家立命、安居乐业、发财致富。所以,这200万不是买房的钱,而是买了这个区域的生产生活条件和设施,政府也确实把这些东西都给到了你手上。所以,这200万不存在额外再给你一次的正当性。那么,你的房子实际上只值200万了,200万的10%就是20万。
那是不是应该给业主补偿20万才合理呢?我个人认为也不是。因为这个绿地和小路是被政府征收了,被征收后变成公共道路和绿地,这些道路、绿地实际上还是你们本小区的业主和往来亲友使用的比较多,外地人从那里通行也不真正损害业主的实际使用。
此外,原来这些道路、绿地要业主自己发钱清洁、养护,拆墙后自然就由市政出钱来清洁、养护了。这一部分每月可以少交几百元物业费,简单的说70年可以少交几十万物业费。
而且,北京以后要拆的不只是你一家的围墙,估计北京在2017-2030年间,要拆1000座左右的机关大院和住宅小区的围墙,在北京市中心和市区开辟几千条、几千公里支线小路。仅此一项,就可以明显缓解北京居民出行拥堵问题,哪怕是把人均每天堵在路上的时间从120分钟减少到100或110分钟,也是很大的便利。拆别人的墙,不是也没有加你的税去给别人征地款吗?
最后是一个真正的现实问题,就是治安和安全问题其中尤其以盗窃、人贩子、交通意外最为重要。这就要政府增加城市综合治安管理水平,并针对性增加这些小区的刑警、巡警、协警力量,在小区里设立治安室,强化现代信息化技术条件下的警民联防工作,在每栋楼的每一个单元设立智能门禁系统。确保小区的治安系数不降低。小孩、老人和大人在楼下活动时的交通以外和其他意外,就没有更好的解决办法了。
因此,补偿数额还要在那个20万的基础上有实质性的减少,减半的话就是10万。我个人认为,像这样一套市值400万的房子,楼下绿地、道路公摊占10%的房子,补偿10万元,以后不再发钱养护这些道路、绿地,几十年节省几十万物业费,是一个比较合理的数字。
可参考计生奖励
为了社会牺牲也是应该的~
那些被征收土地做公共设施最多给个10%就足够了~
那些被征收土地做公共设施最多给个10%就足够了~
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资产贬值你不算进去?
很难笼统的说 得看具体小区了
我赞同街区化 适度调整一些比较老的小区
不过我觉得现在去动小区 还不是捉急的问题 问题是进出城的通道梗阻 路网不够密
我赞同街区化 适度调整一些比较老的小区
不过我觉得现在去动小区 还不是捉急的问题 问题是进出城的通道梗阻 路网不够密
北京的一大问题是 铁路和高速公里比较多 造成的垂直分割非常严重
比如说回龙观 观里其实路网还好 但是进出通道非常不畅
因为整个小区南边是轻轨加国铁
从京藏高速到立汤路 中间能通车的就两条大路 三四个穿村小路 还都没一条直的
非常有必要重修铁路 抬高地基 以便给城市道路留下穿行空间
比如说回龙观 观里其实路网还好 但是进出通道非常不畅
因为整个小区南边是轻轨加国铁
从京藏高速到立汤路 中间能通车的就两条大路 三四个穿村小路 还都没一条直的
非常有必要重修铁路 抬高地基 以便给城市道路留下穿行空间
2016-2-29 14:51 上传
如图 红线的部分 必须拓展出干道
否则大血管都是淤塞的 别提毛细血管了 大街区都没有 也轮不到谈改造哪个小区
如图 红线的部分 必须拓展出干道
否则大血管都是淤塞的 别提毛细血管了 大街区都没有 也轮不到谈改造哪个小区
如图 红线的部分 必须拓展出干道
否则大血管都是淤塞的 别提毛细血管了 大街区都没有 也轮不到 ...
从霍营到育新地铁站这段黄平路是肠梗阻,严重堵塞。
否则大血管都是淤塞的 别提毛细血管了 大街区都没有 也轮不到 ...
从霍营到育新地铁站这段黄平路是肠梗阻,严重堵塞。
lz住封闭小区了吗?有孩子吗?
酒国英雄79 发表于 2016-2-29 14:59
从霍营到育新地铁站这段黄平路是肠梗阻,严重堵塞。
这段很有必要在原有路址上加高架 黑泉路也是
南端应该直通五环内
从霍营到育新地铁站这段黄平路是肠梗阻,严重堵塞。
这段很有必要在原有路址上加高架 黑泉路也是
南端应该直通五环内
不搞影响交通的超大小区是对的,但是搞街区制纯粹是瞎整
不搞影响交通的超大小区是对的,但是搞街区制纯粹是瞎整
费那脑筋为国分忧琢磨补偿金做啥,为毛要拆围墙,咱不稀罕那点钱。
改善交通甭来这种小动作,扣扣缩缩的零敲碎打,何必呢,把沿街居民楼拆了得了,直接拓宽马路。
一出家门就是马路,这还叫家么,别跟咱提外国怎么怎么滴,谁要喜欢那样你移民吧。
改善交通甭来这种小动作,扣扣缩缩的零敲碎打,何必呢,把沿街居民楼拆了得了,直接拓宽马路。
一出家门就是马路,这还叫家么,别跟咱提外国怎么怎么滴,谁要喜欢那样你移民吧。
费那脑筋为国分忧琢磨补偿金做啥,为毛要拆围墙,咱不稀罕那点钱。
改善交通甭来这种小动作,扣扣缩缩的零 ...
我知道你是一个骄傲的喷子,你家的围墙拆不得,人家的临街商铺就拆的?加你的税去拆别人的商铺加得吗?你家10公里内禁止建商铺禁得吗?
我看你还是移民美国吧,美国现在的独门独院别墅很便宜。
改善交通甭来这种小动作,扣扣缩缩的零 ...
我知道你是一个骄傲的喷子,你家的围墙拆不得,人家的临街商铺就拆的?加你的税去拆别人的商铺加得吗?你家10公里内禁止建商铺禁得吗?
我看你还是移民美国吧,美国现在的独门独院别墅很便宜。
拆围墙,并不涉及房地产权属转移。
拆围墙,并不涉及房地产权属转移。
使用权转移了
使用权转移了
只是变更规划。物权——>用益物权——>地役权——>通行地役权
换而言之,就算是小区业主共有的产权,别人也可以通行。就算要补偿,也是评估更改规划造成的房地产价值损失。如果没有损失,就无需补偿。
使用权转移了
你本来就只有国有土地使用权。
你本来就只有国有土地使用权。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 15:46
我知道你是一个骄傲的喷子,你家的围墙拆不得,人家的临街商铺就拆的?加你的税去拆别人的商铺加得吗?你 ...
有围墙+保安我住的安全,我当然觉得我家的围墙拆不得。
人家的商铺关我啥事,你管的真宽呐,啊是工作干的城市规划哈。
你觉得你家的围墙纯属多余你去主动向上头申请拆了呀,也让咱开开眼,我倒想见识见识什么叫为国分忧的积极分子。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 15:46
我知道你是一个骄傲的喷子,你家的围墙拆不得,人家的临街商铺就拆的?加你的税去拆别人的商铺加得吗?你 ...
有围墙+保安我住的安全,我当然觉得我家的围墙拆不得。
人家的商铺关我啥事,你管的真宽呐,啊是工作干的城市规划哈。
你觉得你家的围墙纯属多余你去主动向上头申请拆了呀,也让咱开开眼,我倒想见识见识什么叫为国分忧的积极分子。
要改其实也不是不可以,只不过一贯甩锅的习气让人比较尴尬
改开之后一路都是你们搞的规划,你们要搞大马路面子光鲜,把小区内绿化道路甩锅给开发商和业主,现在路堵了,不管前因后果,也不征求社会意见,也不做详细说明和计划,一个政策就这样扔出来了,跟饭馆点菜一样,老百姓骂人还说我们小农经济,回头舆论扛不住再跑出来解释意思是这政策基本说着玩的。。。这是大脑正常的人干出来开的事儿吗?
反正也都是历史遗留问题,一句话屁股就拍干净了,但麻烦老爷们以后把事情想清楚了再做决定,哪些小区要改,怎么改,如何征求业主意见,怎么个补偿法,事后又有那些政策配套解决管理和安全,至少也得有个大致计划再来谈论吧?一个政策随意抛出又随意解释更改,还真是其政察察,其民缺缺啊。。。
改开之后一路都是你们搞的规划,你们要搞大马路面子光鲜,把小区内绿化道路甩锅给开发商和业主,现在路堵了,不管前因后果,也不征求社会意见,也不做详细说明和计划,一个政策就这样扔出来了,跟饭馆点菜一样,老百姓骂人还说我们小农经济,回头舆论扛不住再跑出来解释意思是这政策基本说着玩的。。。这是大脑正常的人干出来开的事儿吗?
反正也都是历史遗留问题,一句话屁股就拍干净了,但麻烦老爷们以后把事情想清楚了再做决定,哪些小区要改,怎么改,如何征求业主意见,怎么个补偿法,事后又有那些政策配套解决管理和安全,至少也得有个大致计划再来谈论吧?一个政策随意抛出又随意解释更改,还真是其政察察,其民缺缺啊。。。
你本来就只有国有土地使用权。
现在没花钱的也有使用权了
那为使用权支付的费用就直接喂赵家的狗了?
现在没花钱的也有使用权了
那为使用权支付的费用就直接喂赵家的狗了?
拆围墙,并不涉及房地产权属转移。
那就更复杂了,拆了围墙,道路和绿地都公用了,还要业主交物业费养护这些没有排他性使用权的设施是不可操作的,还是直接征收比较可行。
那就更复杂了,拆了围墙,道路和绿地都公用了,还要业主交物业费养护这些没有排他性使用权的设施是不可操作的,还是直接征收比较可行。
有围墙+保安我住的安全,我当然觉得我家的围墙拆不得。
人家的商铺关我啥事,你管的真宽呐,啊是工作 ...
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
人家的商铺关我啥事,你管的真宽呐,啊是工作 ...
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
国家法律的制定者和暴力机器的执行者都住在有高高围墙的小区里
真讽刺
国家法律的制定者和暴力机器的执行者都住在有高高围墙的小区里
真讽刺
换而言之,就算是小区业主共有的产权,别人也可以通行。就算要补偿,也是评估更改规划造成的房地产价值损失 ...
肯定有损失,肯定要补偿。
肯定有损失,肯定要补偿。
肯定有损失,肯定要补偿。
他说不给补偿
请大声说他在造谣
他说不给补偿
请大声说他在造谣
那就更复杂了,拆了围墙,道路和绿地都公用了,还要业主交物业费养护这些没有排他性使用权的设施是不可操 ...
房地产开发本来就含基础设施和公用配套设施。
房地产开发本来就含基础设施和公用配套设施。
肯定有损失,肯定要补偿。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 15:59
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
哎哟,吓死我了,你以为这俩货是你家养的啊。
自家住的壁垒森严为拆别人家围墙操碎了心,当群众都是不明真相的缺心眼儿呢。等你家的围墙拆了以后再来白唬怎么个拆法吧,那样才叫真爷们儿呐。
你喷你的,国家法律和暴力机器时候准备着。
哎哟,吓死我了,你以为这俩货是你家养的啊。
自家住的壁垒森严为拆别人家围墙操碎了心,当群众都是不明真相的缺心眼儿呢。等你家的围墙拆了以后再来白唬怎么个拆法吧,那样才叫真爷们儿呐。
等拆到你家,你就不这么说了。
lixiaoyong 发表于 2016-2-29 14:59
lz住封闭小区了吗?有孩子吗?
就是一个站着说话不腰疼的主,有没有房子都不一定,更别说老婆孩子了。
lz住封闭小区了吗?有孩子吗?
就是一个站着说话不腰疼的主,有没有房子都不一定,更别说老婆孩子了。
要改其实也不是不可以,只不过一贯甩锅的习气让人比较尴尬
改开之后一路都是你们搞的规划,你们要搞大马 ...
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归各级人大,细节归地方政府。
规划赶不上变化在,规划的GDP增速是年均7%,实际超过了很多,总不能因此就禁止超速吧?
改开之后一路都是你们搞的规划,你们要搞大马 ...
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归各级人大,细节归地方政府。
规划赶不上变化在,规划的GDP增速是年均7%,实际超过了很多,总不能因此就禁止超速吧?
国家法律的制定者和暴力机器的执行者都住在有高高围墙的小区里
真讽刺
按照指导意见,他们的小区、大院也会拆的,而且机关大院肯定无偿拆除。他们拿公家或私人的钱做单楼和单元门禁,加强警察、保安巡逻就是了,现在中小城市的很多机关大楼就是这么做的。
反腐败、禁止建超标大楼、限制三公消费等都能落实,这个也能落实。
真讽刺
按照指导意见,他们的小区、大院也会拆的,而且机关大院肯定无偿拆除。他们拿公家或私人的钱做单楼和单元门禁,加强警察、保安巡逻就是了,现在中小城市的很多机关大楼就是这么做的。
反腐败、禁止建超标大楼、限制三公消费等都能落实,这个也能落实。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 16:15
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归 ...
这个政策想落地是相当困难的,这种费力不讨好又民愤极大的事,地方政府基本上没推动执行此项政策的主观意愿(拆出来的地不能卖钱),更缺乏政策执行力(拆迁钱谁出?你捐款吗?)。想出这种拍脑门主意的人,脑袋纯是进水了。
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归 ...
这个政策想落地是相当困难的,这种费力不讨好又民愤极大的事,地方政府基本上没推动执行此项政策的主观意愿(拆出来的地不能卖钱),更缺乏政策执行力(拆迁钱谁出?你捐款吗?)。想出这种拍脑门主意的人,脑袋纯是进水了。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
你若有异议,可以聘请专业评估机构,申请复核。
市政拆迁。。。
REALIST 发表于 2016-2-29 14:36
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资 ...
这种人一看就是没买过房的卢瑟。
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资 ...
这种人一看就是没买过房的卢瑟。
这个政策想落地是相当困难的,这种费力不讨好又民愤极大的事,地方政府基本上没推动执行此项政策的主观意 ...
是的,所以,非不得已,哪个城市也没有拆墙的动力。只有北京、上海等实在堵的没辙了的市区、市中心,才不得不拆若干个小区的围墙。喷子们是小题大做了。
是的,所以,非不得已,哪个城市也没有拆墙的动力。只有北京、上海等实在堵的没辙了的市区、市中心,才不得不拆若干个小区的围墙。喷子们是小题大做了。
REALIST 发表于 2016-2-29 14:36
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资 ...
小区环境从来是次要的,就北京小区那有毒的空气环境,能和我们邵阳比?当地的工作、教育、医疗、交通、治安、机会、社会福利等,才是决定你在哪里买房的根本原因。
你认准了要在北京就业、生活,你就只能在北京买房,即使那里空气超标、小区没围墙也得买。
而且实际上你的出行条件因此变好了,物业费因此降低了。
REALIST 发表于 2016-2-29 14:36
楼主为党操碎了心。买房前你去看房子一大关心是什么?小区环境。现在小区环境变化了,这个变化造成的无形资 ...
小区环境从来是次要的,就北京小区那有毒的空气环境,能和我们邵阳比?当地的工作、教育、医疗、交通、治安、机会、社会福利等,才是决定你在哪里买房的根本原因。
你认准了要在北京就业、生活,你就只能在北京买房,即使那里空气超标、小区没围墙也得买。
而且实际上你的出行条件因此变好了,物业费因此降低了。
山人o5o4 发表于 2016-2-29 16:15
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归 ...
照你这样说啊,你这指导意见就等于一张废纸了,完全无法执行的,随便一数,直接就牵涉到城建,城管,环卫,规划,公安,交警甚至最高法,这么多职能部门谁能协调?这又不是个大家都能捞到钱的政策,住建部自己的政策,但诸如开放小区增加警力之类的事情,公安部门凭啥要认账?相关补偿谁出钱?地方政府没有利益驱动为什么要出这笔钱?为什么要做这种费力不讨好的事情?城市堵不堵,宜居不宜居,又和他们甚相干?想想就知道了,拆围墙这个政策又是一个政令不出中海南的典型
这样最后损害的还是政府公信力,所以我才说为什么叫其政察察,其民缺缺,一个政策出台了,哪怕只是指导性意见,也要有执行力,要先考虑好,没有执行可能的政策就不要摊出来说,否则次数一多也不要怪老百姓把说的话当放屁
现在还只是出台一个政策指导意见,补偿等问题都是以后各个相关的职能机构的事,基本政策归国务院,立法归 ...
照你这样说啊,你这指导意见就等于一张废纸了,完全无法执行的,随便一数,直接就牵涉到城建,城管,环卫,规划,公安,交警甚至最高法,这么多职能部门谁能协调?这又不是个大家都能捞到钱的政策,住建部自己的政策,但诸如开放小区增加警力之类的事情,公安部门凭啥要认账?相关补偿谁出钱?地方政府没有利益驱动为什么要出这笔钱?为什么要做这种费力不讨好的事情?城市堵不堵,宜居不宜居,又和他们甚相干?想想就知道了,拆围墙这个政策又是一个政令不出中海南的典型
这样最后损害的还是政府公信力,所以我才说为什么叫其政察察,其民缺缺,一个政策出台了,哪怕只是指导性意见,也要有执行力,要先考虑好,没有执行可能的政策就不要摊出来说,否则次数一多也不要怪老百姓把说的话当放屁