丰田混动专利失效日期2017年2月,后时代如何。

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/03/29 15:00:45
看到账号兄弟说长安在研究ECVT技术,提到丰田的专利要过期,就搜了篇文章,大家看下

http://auto.sohu.com/20160219/n437906997.shtml
原名:丰田混动专利失效“后时代

聚焦新能源汽车,关注全行业动态
  有人说,混合动力分多种,有强混、中混、弱混;有串联式、并联式、混联式……其实目前世上混合动力只分两种,一种叫混合动力,一种叫丰田的混合动力。
  
  纵观近代汽车发展的百余年,数不清的工程师为都在为开发高效清洁的能源而绞尽脑汁。虽然纯电动汽车是新能源发展的一个方向,但续驶里程与充电问题依然是一个制约其高速发展的瓶颈。在电池技术没有取得实质性的进步之前,混合动力将是节能环保这个大命题最为高效便捷的解决方式。丰田则是混合动力的倡导者与积极开拓者,不仅旗下混合动力技术日趋成熟先进,也越来越受到消费者的认可。
  但是,“高不可攀”的丰田混动技术垄断,也面临着即将被打破的局面——上世纪90年代丰田注册的一系列混合动力发明专利,有的已经超过20年专利期限,有的则将在未来几年陆续失效。
  核心专利失效“高发期”
  混合动力技术是丰田的强项,并且也是现阶段最先进、成熟、可靠的节能减排技术。丰田最初研发混合动力的时间是1969年。如今,近60年过去了,当年不被看好的蹊径,现在不但获得了业界一致肯定和效仿,还得到了世界上众多消费者的认可。尤其是近20年,丰田双擎车在全球90多个国家已累计销售了800万辆。同时,其对混合动力专利技术的全面保护也使得全世界的车企在开发混合动力车时伤透脑筋。
  
  提及丰田混动,就不能忽视THS系统为了搞定电动机与发动机扭矩协调动力分配的问题。丰田发明了ECVT,通过行星齿轮机构控制发动机和电机的组合,组合了并联和串联两种模式,使车辆实现低速靠电机驱动、中高速共同驱动的最优工况,整套系统的平顺性出色,看上去近乎完美。
  不过在未来几年,是丰田混合动力技术专利失效的“高发期”,其中不乏关键的核心技术。由于发明专利有20年时间限制,丰田在2013年已有几项混合动力基础专利失效,涉及控制系统和驱动方法等。而丰田在1997年注册混动系统最为重要的行星齿轮机构核心专利,在2017年2月20日 之后,也将在美国和欧洲失效。该专利解释了如何通过行星齿轮机构使用内燃机和电动机分配动力,属于丰田THS混联式混合动力系统的基础专利。其美国专利申请日期为1997年2月18日,欧洲专利申请日期为1997年2月20日。一旦专利失效,就意味着丰田混动技术THS最精华的部分,可以被他人更加容易地借鉴和运用。
  从高攀不起到自降身段
  丰田对混合动力技术十分自信,曾有日本高层婉拒寻求合作的车企,称“技术的价格太高了,你买不起”。曾经德国大众想购买丰田的混动技术装载在自己的产品上,并表示可支付20亿日元的技术授权费,却被日本丰田高层嗤之以鼻,回答称:“你远远不理解这个技术的价值所在”!
  丰田对混动技术做了全面封锁,大家都进不去,事实上却阻碍了混动车型的全面推广。而最近几年,丰田又开始寻找合作伙伴。
  
  2013年,丰田开始与宝马等企业合作,去年又开始与马自达合作。要问为何一向高傲的丰田在近几年频频抛出橄榄枝,就是因为他们知道专利失效后,这些技术的含金量就会降低。于是趁现在核心专利还在手里,开始“甩卖”。例如,拿出混合动力技术,向宝马换取运动型车以及底盘的开发能力;与马自达的合作,也是瞄准了“创驰蓝天”技术。这些信号都显示出,由于所持专利即将大批到期,丰田到了不得不开门的时候。实际上,丰田的封闭与保守已令他们错过了一个可以成为混合动力行业的标准的机会。但是专利壁垒最终让大多数厂商选择了另外的路线,只有少数几家汽车厂商购买了丰田的技术。
  
  不过话说回来,虽然丰田现在自降身段,主动寻求与其他车企合作,但到目前为止,还没有与任何中国品牌合作开发混合动力技术的消息。曾有国内车企对《新能源汽车新闻》表示,并不是他们不愿与丰田合作,而是因为丰田给出的专利技术价格太高。一直以来,中国品牌都在小心规避丰田的技术专利,自行开发相关技术。以比亚迪为例:为了绕开丰田在行星齿轮机构上设置的专利壁垒,率先开发出了F3DM,但由于技术的原因,导致性能不佳;但之后的秦,已经在混合动力技术上有了相当大的突破。虽然目前在技术结构等的先进性上不能与丰田相比,但由于严苛的专利控制反而促进了一批国内车企的自主研发能力。
  如何面对丰田专利失效“后时代”
  从2016年开始,丰田公司所持有的一部分混合动力车相关专利群的保护逐渐到期,在某种程度上来说,这可以减少一部分丰田公司对其它厂家形成的专利壁垒,但这并不意味着混动车型就会成为谁都能生产的“大白菜”。对于后来者来说,如果只是可以自由使用丰田公司已经过期的专利,也不能保证100%设计出与丰田的混合动力车相仿的产品。
  
  专利保护失效,仅仅是让其他厂家可以生产相同的产品。但是,稍微对于生产现场有所了解的人都知道,了解到“做什么”,仅仅是设计和生产的出发地点,而“怎么做”才是工业生产中最为重要的部分。而这一关键问题,还有待车企自己去摸索,并经历十分艰苦的工程化工作。
  虽然使用丰田的专利可以少走一些弯路,但是,汽车产品是厂商多年来在理论、经验上的积累体现,而生产工程中真正至关重要的知识,以及无数经过实践的数据,单从完成品上远远无法体现。后来者要想制造出失效专利中的产品,无疑也需要大量的实践检验,才能够摸索出个中精髓。也就是说,相对于专利本身,制造的技术以及制造过程中积累的数据才是最为宝贵的财富。所以,专利失效这一事实仅能起到诱发剂的作用,而不等同于技术的复制。后来者如果想推出自己的混合动力车,那么包括普锐斯在内的丰田系混合动力车的性能就是一道高坎。从前期艰难起步的试水、反馈、修正再到完善后的爆发,即使其混动专利即将失效,但近20年累积800多万辆的销售业绩就像一道高高的围墙,让其他汽车厂商很难逾越。因此,如果在技术关上不能迈过丰田,那么其产品即便投放市场,也依旧会被垄断者压在脚下。
  本文为《新能源汽车新闻》原创文章,转载请注明来源及本文链接,否则将追究法律责任看到账号兄弟说长安在研究ECVT技术,提到丰田的专利要过期,就搜了篇文章,大家看下

http://auto.sohu.com/20160219/n437906997.shtml
原名:丰田混动专利失效“后时代

聚焦新能源汽车,关注全行业动态
  有人说,混合动力分多种,有强混、中混、弱混;有串联式、并联式、混联式……其实目前世上混合动力只分两种,一种叫混合动力,一种叫丰田的混合动力。
  
  纵观近代汽车发展的百余年,数不清的工程师为都在为开发高效清洁的能源而绞尽脑汁。虽然纯电动汽车是新能源发展的一个方向,但续驶里程与充电问题依然是一个制约其高速发展的瓶颈。在电池技术没有取得实质性的进步之前,混合动力将是节能环保这个大命题最为高效便捷的解决方式。丰田则是混合动力的倡导者与积极开拓者,不仅旗下混合动力技术日趋成熟先进,也越来越受到消费者的认可。
  但是,“高不可攀”的丰田混动技术垄断,也面临着即将被打破的局面——上世纪90年代丰田注册的一系列混合动力发明专利,有的已经超过20年专利期限,有的则将在未来几年陆续失效。
  核心专利失效“高发期”
  混合动力技术是丰田的强项,并且也是现阶段最先进、成熟、可靠的节能减排技术。丰田最初研发混合动力的时间是1969年。如今,近60年过去了,当年不被看好的蹊径,现在不但获得了业界一致肯定和效仿,还得到了世界上众多消费者的认可。尤其是近20年,丰田双擎车在全球90多个国家已累计销售了800万辆。同时,其对混合动力专利技术的全面保护也使得全世界的车企在开发混合动力车时伤透脑筋。
  
  提及丰田混动,就不能忽视THS系统为了搞定电动机与发动机扭矩协调动力分配的问题。丰田发明了ECVT,通过行星齿轮机构控制发动机和电机的组合,组合了并联和串联两种模式,使车辆实现低速靠电机驱动、中高速共同驱动的最优工况,整套系统的平顺性出色,看上去近乎完美。
  不过在未来几年,是丰田混合动力技术专利失效的“高发期”,其中不乏关键的核心技术。由于发明专利有20年时间限制,丰田在2013年已有几项混合动力基础专利失效,涉及控制系统和驱动方法等。而丰田在1997年注册混动系统最为重要的行星齿轮机构核心专利,在2017年2月20日 之后,也将在美国和欧洲失效。该专利解释了如何通过行星齿轮机构使用内燃机和电动机分配动力,属于丰田THS混联式混合动力系统的基础专利。其美国专利申请日期为1997年2月18日,欧洲专利申请日期为1997年2月20日。一旦专利失效,就意味着丰田混动技术THS最精华的部分,可以被他人更加容易地借鉴和运用。
  从高攀不起到自降身段
  丰田对混合动力技术十分自信,曾有日本高层婉拒寻求合作的车企,称“技术的价格太高了,你买不起”。曾经德国大众想购买丰田的混动技术装载在自己的产品上,并表示可支付20亿日元的技术授权费,却被日本丰田高层嗤之以鼻,回答称:“你远远不理解这个技术的价值所在”!
  丰田对混动技术做了全面封锁,大家都进不去,事实上却阻碍了混动车型的全面推广。而最近几年,丰田又开始寻找合作伙伴。
  
  2013年,丰田开始与宝马等企业合作,去年又开始与马自达合作。要问为何一向高傲的丰田在近几年频频抛出橄榄枝,就是因为他们知道专利失效后,这些技术的含金量就会降低。于是趁现在核心专利还在手里,开始“甩卖”。例如,拿出混合动力技术,向宝马换取运动型车以及底盘的开发能力;与马自达的合作,也是瞄准了“创驰蓝天”技术。这些信号都显示出,由于所持专利即将大批到期,丰田到了不得不开门的时候。实际上,丰田的封闭与保守已令他们错过了一个可以成为混合动力行业的标准的机会。但是专利壁垒最终让大多数厂商选择了另外的路线,只有少数几家汽车厂商购买了丰田的技术。
  
  不过话说回来,虽然丰田现在自降身段,主动寻求与其他车企合作,但到目前为止,还没有与任何中国品牌合作开发混合动力技术的消息。曾有国内车企对《新能源汽车新闻》表示,并不是他们不愿与丰田合作,而是因为丰田给出的专利技术价格太高。一直以来,中国品牌都在小心规避丰田的技术专利,自行开发相关技术。以比亚迪为例:为了绕开丰田在行星齿轮机构上设置的专利壁垒,率先开发出了F3DM,但由于技术的原因,导致性能不佳;但之后的秦,已经在混合动力技术上有了相当大的突破。虽然目前在技术结构等的先进性上不能与丰田相比,但由于严苛的专利控制反而促进了一批国内车企的自主研发能力。
  如何面对丰田专利失效“后时代”
  从2016年开始,丰田公司所持有的一部分混合动力车相关专利群的保护逐渐到期,在某种程度上来说,这可以减少一部分丰田公司对其它厂家形成的专利壁垒,但这并不意味着混动车型就会成为谁都能生产的“大白菜”。对于后来者来说,如果只是可以自由使用丰田公司已经过期的专利,也不能保证100%设计出与丰田的混合动力车相仿的产品。
  
  专利保护失效,仅仅是让其他厂家可以生产相同的产品。但是,稍微对于生产现场有所了解的人都知道,了解到“做什么”,仅仅是设计和生产的出发地点,而“怎么做”才是工业生产中最为重要的部分。而这一关键问题,还有待车企自己去摸索,并经历十分艰苦的工程化工作。
  虽然使用丰田的专利可以少走一些弯路,但是,汽车产品是厂商多年来在理论、经验上的积累体现,而生产工程中真正至关重要的知识,以及无数经过实践的数据,单从完成品上远远无法体现。后来者要想制造出失效专利中的产品,无疑也需要大量的实践检验,才能够摸索出个中精髓。也就是说,相对于专利本身,制造的技术以及制造过程中积累的数据才是最为宝贵的财富。所以,专利失效这一事实仅能起到诱发剂的作用,而不等同于技术的复制。后来者如果想推出自己的混合动力车,那么包括普锐斯在内的丰田系混合动力车的性能就是一道高坎。从前期艰难起步的试水、反馈、修正再到完善后的爆发,即使其混动专利即将失效,但近20年累积800多万辆的销售业绩就像一道高高的围墙,让其他汽车厂商很难逾越。因此,如果在技术关上不能迈过丰田,那么其产品即便投放市场,也依旧会被垄断者压在脚下。
  本文为《新能源汽车新闻》原创文章,转载请注明来源及本文链接,否则将追究法律责任
长安吉利和科力远早就等不及了吧,,应该是早就山寨好了
长安吉利和科力远早就等不及了吧,,应该是早就山寨好了
是的,山寨明显不需要到专利期过期才做,相关的准备工作,人家肯定是早10年就开始了!


都是自己人吓唬自己人。 传谣,丢中国人的脸。
先搞清楚是否在中国申请了专利吧。

都是自己人吓唬自己人。 传谣,丢中国人的脸。
先搞清楚是否在中国申请了专利吧。
比亚迪的混动技术远胜丰田


国内的ECVT主要是吉利和科力远在做,长安的混动是多方投资,ECVT是其一,另外还有HEV,和PHEV等……从目前的情况看,PHEV是趋势,类似比亚迪秦和唐的混动系统,是长安目前研究的主要方向,第三代车型里面基本都有PHEV版本,估计是要把这套系统做成通用动力包了。

国内的ECVT主要是吉利和科力远在做,长安的混动是多方投资,ECVT是其一,另外还有HEV,和PHEV等……从目前的情况看,PHEV是趋势,类似比亚迪秦和唐的混动系统,是长安目前研究的主要方向,第三代车型里面基本都有PHEV版本,估计是要把这套系统做成通用动力包了。
文章已经说的很明白了 就算到期也没用,
很好的汽油机改良技术~仅此而已。
比亚迪的混动技术远胜丰田
反串黑吗?虽然我是低粉但你这也太黑了吧
这个各厂家应该早就有研究了,到时候能用那些技术的设计规划应该都已经做好了
丰田现在也不用行星轮太阳轮这个技术,

转而利用的是类似普通手动变速箱的平行轴混动方式。

行星轮太阳轮那套成本高,不如平行轴成本低。

所以根子不在谁专利过期,而在有没有踏实做产品。
20亿日元想买专利,弄谁都不乐意。

Rodimus 发表于 2016-2-24 10:22 丰田现在也不用行星轮太阳轮这个技术, 转而利用的是类似普通手动变速箱的平行轴混动方式。

不是成本的原因。
主要是行星齿轮的三个部件传动比受到两两约束,无法做出电动机转速较低的匹配方案。
Rodimus 发表于 2016-2-24 10:22 丰田现在也不用行星轮太阳轮这个技术, 转而利用的是类似普通手动变速箱的平行轴混动方式。

不是成本的原因。
主要是行星齿轮的三个部件传动比受到两两约束,无法做出电动机转速较低的匹配方案。
SB_25O 发表于 2016-2-24 08:50
反串黑吗?虽然我是低粉但你这也太黑了吧
胸带别激动
比亚迪混动技术和丰田走的是不同的路,虽然不能说远胜,但是反过来也不能说“远差”吧
比亚迪插电混动,可以纯电行驶,搞定磷酸铁电池,容量大,而且前后电机和汽油发动机可以一起做功,2吨 的车做到百公里加速5s,对于有充电条件的人,跑跑上下班还是很好的
丰田混动,不用充电也不能充电,靠汽油机随时给镍氢电池充电,低速用电,做到汽油发动机省油极致,解决镍氢电池容量小记忆效应大,也算牛逼
只能说各有各的绝招
但是我还是看好比亚迪,以后纯电是趋势,虽然要很久去推广
Groban 发表于 2016-2-24 08:16
文章已经说的很明白了 就算到期也没用,
关键是工程化,就像谁都知道内燃机原理,但能造出来优秀发动机的毕竟很有限。
可以参考海军无条约时代
ertert 发表于 2016-2-24 10:37
不是成本的原因。
主要是行星齿轮的三个部件传动比受到两两约束,无法做出电动机转速较低的匹配方案。
不要那么斩钉截铁。

丰田早先并没有推出平行轴混动,反而搞了太阳轮模式,

临到专利到期推出平行轴混动,是早有准备。

这种把成本高,匹配复杂的放前面,用专利保护,

然后投放成本低,适应度更广的改进型技术的方法在日企里司空见惯。

日本搞这种制造专利和成本壁垒,推广所谓“雁行模式”,再正常不过了。

人为制造“日本第一”的神话,然后自己当头雁,喝头汤,一轮轮收割市场。

顶楼这个文章的本质是看着这种模式投降认怂。

殊不知根本在于企业自己有没有认真踏实做产品。

踏实搞,一步步来的,没混动也卖几百万辆,比如五菱。

牛气哄哄,两眼朝天的,发动机变速箱底盘整套给你也白搭,比如那谁~
不要那么斩钉截铁。 丰田早先并没有推出平行轴混动,反而搞了太阳轮模式,
临近太阳轮专利快到期才要推出平行轴?
别人如果在你推出前申请平行轴专利,你怎么办?先想清楚吧。
ertert 发表于 2016-2-24 11:05
临近太阳轮专利快到期才要推出平行轴?
别人如果在你推出前申请平行轴专利,你怎么办?
事实是有么?
事实是有么?
你说复杂在前,简单在后。
那很明显后面的“简单”是会被“推理”出来的,你不申请,然后就会被别人申请。
比亚迪的混动技术远胜丰田
醒醒,别做梦了


再回到楼主的贴子。
丰田就没在中国申请过所谓“一组行星齿轮的结构做所谓ECVT混合动力”的专利,所以根本不存在”中国企业被限制”或“等专利将要过期”的事情。
所以一群咋呼噜啦的人真对一个虚假、空幻的事情在那里大写文章、大呼感叹,纯粹是无聊的信谣、传谣。
如果老外看到了,先不说中国科技水平如何,光这科学素养,是否求真求实,都够丢中国人脸了。

再回到楼主的贴子。
丰田就没在中国申请过所谓“一组行星齿轮的结构做所谓ECVT混合动力”的专利,所以根本不存在”中国企业被限制”或“等专利将要过期”的事情。
所以一群咋呼噜啦的人真对一个虚假、空幻的事情在那里大写文章、大呼感叹,纯粹是无聊的信谣、传谣。
如果老外看到了,先不说中国科技水平如何,光这科学素养,是否求真求实,都够丢中国人脸了。
ertert 发表于 2016-2-24 11:07
你说复杂在前,简单在后。
那很明显后面的“简单”是会被“推理”出来的,你不申请,然后就会被别人申请 ...
很简单,事实是没有。

美国人不搞低油耗汽车,搞皮卡。

欧洲人去搞增压和柴油车了,排放作弊也搞。

棒子搞品控和外形。

中国人搞插电。

举个例子,如果把平行轴和太阳轮变速器整合,照样能做好的自动变速器。

4速平行轴专利和4速太阳轮自动变速箱专利刚刚过期,

理论上来说,在不涉及专利侵权的情况下合在一起能做4*4=16速自动变速器。

做这个的有几家?

本田刚做了2平行轴*5太阳轮模式的10速自动变速箱,其他呢?

Rodimus 发表于 2016-2-24 11:23 很简单,事实是没有。 美国人不搞低油耗汽车,搞皮卡。
很明显,你没搞过技术。靠想象是不行的。
例如,4*4是16,但是这只是你的理论得到的档个数,但是各挡之间的齿比差不合适的话,根本就不能用。
还有很多例如问题,就不多说了。
Rodimus 发表于 2016-2-24 11:23 很简单,事实是没有。 美国人不搞低油耗汽车,搞皮卡。
很明显,你没搞过技术。靠想象是不行的。
例如,4*4是16,但是这只是你的理论得到的档个数,但是各挡之间的齿比差不合适的话,根本就不能用。
还有很多例如问题,就不多说了。
ertert 发表于 2016-2-24 11:22
再回到楼主的贴子。
丰田就没在中国申请过所谓“一组行星齿轮的结构做所谓ECVT混合动力”的专利,所以根本 ...


抬什么杠?

行星齿轮结构专利早没有了,再申请这个专利谁会受理?

要申请也是申请的混合动力控制装置专利。

http://www.cnpatent.com/list_zhuanli.asp?id=00128545&zt=

中国专利局的检索页面里面,丰田在2000年就申请的混动专利。
ertert 发表于 2016-2-24 11:26
很明显,你没搞过技术。靠想象是不行的。
例如,4*4是16,但是这只是你的理论得到的档个数,但是各挡之间 ...
哈,运用这种思路的本田10at是干嘛的?想象的?

还没搞过技术?

呵呵,不多说了?我也懒得回。

Rodimus 发表于 2016-2-24 11:38 抬什么杠? 行星齿轮结构专利早没有了,再申请这个专利谁会受理?

先看清楚我们要讨论的问题吧:涉及US5904631的将行星齿轮用于ECVT混合动力的结构。
Rodimus 发表于 2016-2-24 11:38 抬什么杠? 行星齿轮结构专利早没有了,再申请这个专利谁会受理?

先看清楚我们要讨论的问题吧:涉及US5904631的将行星齿轮用于ECVT混合动力的结构。
哈,运用这种思路的本田10at是干嘛的?想象的? 还没搞过技术?
哪种思路?
你以为2*5=10?
本田10AT是个标准的行星齿轮结构,哪来平行轴。
ertert 发表于 2016-2-24 11:44
先看清楚我们要讨论的问题吧:涉及US5904631的将行星齿轮用于ECVT混合动力的结构。
呵呵。。。紫薯补丁~
ertert 发表于 2016-2-24 11:52
哪种思路?
你以为2*5=10?
本田10AT是个标准的行星齿轮结构,哪来平行轴。
呵呵。。。自己查完再说话。
呵呵。。。自己查完再说话。
请教,本田10AT的平行轴在哪?
最好弄个图指出来给大家看看。
ertert 发表于 2016-2-24 11:58
请教,本田10AT的平行轴在哪?
最好弄个图指出来给大家看看。
本版就发过,图大把。

可以看做3平行轴,其中一轴用行星轮,结构简单,效果明显。
呵呵。。。紫薯补丁~
按照你的理论:张三开混动卡罗拉比较熟了,自己总结了一个加油、打方向盘、刹车省油的技巧,假如他把这些驾驶技巧去申请专利,然后要求丰田公司不能用一组行星齿轮加上附件带着2个电动和1个油动这种变速结构。
这不是笑话吗。根本就不是一个问题。
本版就发过,图大把。 可以看做3平行轴,其中一轴用行星轮,结构简单,效果明显。
那呢?贴上来。链接。
ertert 发表于 2016-2-24 12:05
按照你的理论:张三开混动卡罗拉比较熟了,自己总结了一个加油、打方向盘、刹车省油的技巧,假如他把这些 ...
看看你举这都是啥例子?咱们不用打嘴仗,没意思。
算了。你不用贴我都知道。
我可以预测一下,我不看图就装一下大神。你说的一个轴是主减速齿轮轴,另一个是中间轴,起反转作用(或其他功能)
ertert 发表于 2016-2-24 12:06
那呢?贴上来。链接。
大把的图,本版就因为本田的10at发了两个帖子。

你会动手而不是只伸手么?
2016-2-24 12:14 上传



恩,不用回了,呵呵。。。

Rodimus 发表于 2016-2-24 12:08 看看你举这都是啥例子?咱们不用打嘴仗,没意思。

根本就不打嘴仗。 我根本就不用去看你所谓的专利详细细节。你的链接上面写着“申通日”是2000年。
搞过技术的人都知道。一般情况,一个专利有12个月优先权弄后续的关联案件。97年到2000年有好几年的差距,所以它们99%不是一件事情。
主减速齿轮当平行轴,浪费我这么多时间。
吃饭去
Rodimus 发表于 2016-2-24 12:08 看看你举这都是啥例子?咱们不用打嘴仗,没意思。

根本就不打嘴仗。 我根本就不用去看你所谓的专利详细细节。你的链接上面写着“申通日”是2000年。
搞过技术的人都知道。一般情况,一个专利有12个月优先权弄后续的关联案件。97年到2000年有好几年的差距,所以它们99%不是一件事情。
主减速齿轮当平行轴,浪费我这么多时间。
吃饭去
Rodimus 发表于 2016-2-24 11:23
很简单,事实是没有。

美国人不搞低油耗汽车,搞皮卡。
虽说美国现在油价低到爆但是一样搞低油耗 F150也出2.7T
再说又不是只有皮卡 AB级的家用车才是主力